Mahomet et le Coran. ... Au niveau strictement historique, « le Coran n'a été entièrement mis par écrit qu'après la mort de Mahomet, et la rédaction définitive remonte au troisième calife, 'Uthmân, qui fit détruire tous les exemplaires non conformes au canon adopté par lui. ». (...) http://fr.wikipedia.org/wiki/Coran Le Coran parle des mécréants mais de qui s'agit-il ? Des Chrétiens ? Non, mais des idolâtres qui croyaient en plusieurs dieux. Alors, depuis quand les Chrétiens ont-ils été assimilés à des mécréants ? Pourquoi enseigne-t-on aux enfants musulmans que les Chrétiens sont des chiens et des singes ? Mahomet, on le sait, a reçu sa vocation de chef religieux lorsqu'il a vu l'archange Gabriel, et il se réclamait de Abraham et de Adam. Voici ce qui a été conservé au monastère de Sainte-Catherine, une sorte de Charte protégeant les Chrétiens, une charte octroyée par Mahomet. "La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens ". ... En 628, une délégation de moines du monastère Sainte-Catherine se rendit auprès du prophète pour lui demander sa protection. Celui-ci leur octroya une charte leur garantissant des droits, que je vais reprendre ci-dessous dans son intégralité. Sainte-Catherine, le monastère le plus ancien au monde, est situé au pied du Mont Sinaï en Egypte. Doté d’une immense collection de manuscrits chrétiens, la plus grande après celle du Vatican, ce site figure sur la liste du Patrimoine mondial. Ses moines sont fiers d’y abriter également la plus ancienne collection d’icônes. Sainte-Catherine renferme les trésors de l’histoire chrétienne, ils y sont en sûreté depuis 1400 ans, grâce à la protection des musulmans. (...) La Promesse à Ste Catherine : « Ceci est un message de Muhammed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme ; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète. En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde). » La première et la dernière phrase de cette charte sont très importantes. Elles font revêtir à la promesse une dimension éternelle et universelle. Muhammad précise que les musulmans sont avec les chrétiens, proches ou éloignés, rendant ainsi impossible toute tentative de limiter la promesse au monastère Sainte-Catherine. Par ailleurs, en ordonnant aux musulmans d’obéir à cette charte jusqu’au jour du jugement dernier, il sape toute tentative future de révoquer ces droits. De plus, ceux-ci sont inaliénables. Muhammad déclara tous les chrétiens comme étant ses alliés et tout mauvais traitement à leur égard comme étant une violation de l’alliance avec Dieu. Un des aspects remarquables de cette charte est qu’elle n’impose aucune condition aux chrétiens en échange de ces droits. Le fait d’être chrétien suffit. On n’exige pas d’eux qu’ils modifient leurs croyances, qu’ils paient une contrepartie ou qu’ils se soumettent à quelconque obligation. Cette charte est une déclaration des droits, sans obligations. Il ne s’agit bien évidemment pas d’une charte des droits de l’homme au sens moderne, pourtant, bien qu’elle fût écrite en 628, les droits à la propriété, à la liberté de religion, au travail et à la sécurité de la personne y sont bien défendus. Je sais que la plupart des lecteurs se diront : « Mais où voulez-vous en venir ? » La réponse est simple : ceux qui cherchent à semer la discorde entre musulmans et chrétiens insistent toujours sur les questions qui divisent et parlent surtout de ce qui fâche. En revanche, ceux qui veulent favoriser l’établissement de liens évoquent et mettent en valeur des histoires comme celle de la promesse de Muhammad aux chrétiens. Ainsi, on peut parvenir à inciter les musulmans à dépasser le problème de l’intolérance entre communautés et susciter de la bonne volonté chez les chrétiens, qui, au fond, craignent sans doute un peu l’islam ou certains musulmans. Lorsque je parcours les documents islamiques, j’y trouve des exemples sans précédent de tolérance religieuse, qui vont dans le sens de l’inclusion de l’autre. Cela m’encourage à vouloir être une meilleure personne. Je pense que la capacité de rechercher le bien et de faire le bien est inhérente à tout être humain. Lorsque nous réfrénons cette prédisposition naturelle à faire le bien, nous renions en réalité notre humanité fondamentale. (...) http://www.egaliteetreconciliation.fr/L ... -9120.html Dans l'environnement arabe où il vivait, Mahomet a pris la défense du monothéisme, conviction religieuse que partageaient déjà les Juifs et les Chrétiens, et s'est proclamé prophète du seul Dieu qui existe, rien de plus. De quand et d'où vient donc l'intolérance chez les Musulmans qui se disent intégristes ? Idem pour ceux des Chrétiens qui haïssent ou rejettent les Musulmans. Selon moi, cette prétendue guerre des religions n'est pas religieuse mais culturelle. Des modes de vie différents et des guerres de conquêtes territoriales (comme celle de l'Andalousie) ont engendré une intolérance réciproque. Ce n'est plus de la religion mais du nationalisme chez les envahis , ce qui est normal, humain et légitime ! Il conviendrait de dépasser ce niveau de conflits ! De grands chefs religieux en ont bien évidemment la vocation. Qu'en pensez-vous ?

Les querelles de religions sont des querelles d'hommes, instaurer la division des croyants, une volonté nihiliste, placer les pires loups et les déguiser en agneaux pour séduire les foules décérébrés avec des dogmes et des cultes qui servent les intérêts des hommes. Les messages des envoyés, des sages, des prophètes, du messie, ont pour but la prise de conscience, par plusieurs moyens, les églises font partie intégrale d'un des moyens pour retrouver Dieu, pour connaitre Dieu ... leurs disputent, entre croyants, vient de la volonté nihiliste à toujours placer les pires loups, ils sont sélectionnés pour instaurer un ordre d'agneau, mais en vérité, ce sont des loups et des comploteurs, mal dans leurs peaux, asservit aux idées de leurs prédécesseurs, c'est à dire, d'eux mêmes dans des vies antérieures ... Les conflits naissent des volontés humaines élitistes, ils entrainent à leur suite la cohorte des croyants pour les pousser les uns contre les autres, comme le diable le veut ... les diables, sur terre, cela ressemble aux derniers crées dans leur première chute ... un gosse qui croit être, qui influence sur des antécédents existentialistes.

Les querelles quelles qu'elles soient sont des querelles d'homme ... Les croyants sont certainement moins stupides et bornés que les athées voudraient s'en convaincre. Les religion chrétiennes et musulmanes sont différentes, de façon très importantes, et s'opposent sur bien des points. Ce qui ne les empêche pas de pouvoir coexister ... Mais ce qui est certain, c'est qu'elle ne cohabiteront pas de force.

Les croyants ont leurs vices, souvent les mêmes que les athées, le déroulement, l'évolution des croyants est interdépendante de la direction et des sujets choisis par les représentants en bondieuseries qui orientent les croyants vers une direction dogmatique ou le sens des compréhensions se limite à la répétition des dogmes, développer les connaissances sur les conseils laissés par les envoyés donne des résultats plus rationnels que de suivre les dogmes des hommes perdus, inutile de leur en vouloir, ils se trompent car ils ne savent pas.

Ton opinion est très méprisante pour les croyants, je trouve. J'ai l'impression que tu penses qu'ils sont soit totalement crétins, soit totalement sans conscience propre ... C'est très limité du coup comme analyse. Du coup, tu tombes toi même dans la même posture de "conscience supérieure", qui en fait, n'est que de l'orgueil ...

Ton opinion est très méprisante pour les croyants, je trouve. J'ai l'impression que tu penses qu'ils sont soit totalement crétins, soit totalement sans conscience propre ... C'est très limité du coup comme analyse. Du coup, tu tombes toi même dans la même posture de "conscience supérieure", qui en fait, n'est que de l'orgueil ... Mon opinion est morte quand Dieu m'a demandé d'arrêter d'en avoir pour éviter de devenir intégralement, égocentrique, je sais, tu débarques, tu juges, tu plies l'affaire et tu retournes à ton dogme d'homme. Pourtant, Dieu prévient les croyants par l'intermédiaire de ses envoyés, méfiance envers vos chefs, ils cherchent la gloire des mortels orgueilleux, la gloire historique de leur nom, cela pourtant, provoque de grand dérangement dans la vie de ceux qui s'adonne au péché de vanité. je ne méprise pas les croyants, les croyants méprisent Dieu en suivant les hommes qui seraient censés représenter Dieu, ou Allah, c'est la même chose et une différence notable, vos habitudes séculaires sépare l'unique pour réussir à le développer en fonction de ses tares. Tomber dans la posture de conscience supérieure, non, l'égocentrique, celui qui utilise les interprétations humaines, tombe dans la posture illusoire de conscience supérieure, celui guidé par Dieu, doit juste écouter et suivre sans interférer ... le guide, c'est Dieu, c'est écrit, les croyants suivent des hommes déguisés se pavanant dans les édifices construits par les mains de leurs prédécesseurs, sont-ils saints ? non, ils sont profiteurs.

Le Coran parle des mécréants mais de qui s'agit-il ? Des Chrétiens ? Non, mais des idolâtres qui croyaient en plusieurs dieux. Alors, depuis quand les Chrétiens ont-ils été assimilés à des mécréants ? Encore une grande exégète du Coran qui sait mieux que les musulmans ce qu'est le vrai islam authentique.

Dans l'environnement arabe où il vivait, Mahomet a pris la défense du monothéisme, conviction religieuse que partageaient déjà les Juifs et les Chrétiens, et s'est proclamé prophète du seul Dieu qui existe, rien de plus. Il n'y avait pas à prendre la défense du monothéisme puisque ce monothéisme existait déjà avec les juifs et les chrétiens d'Arabie qui n'étaient pas en guerre à la mecque avec les polythéistes dont faisait partie de père de mahomet, Abdallah. On ne s'auto proclame pas prophète comme l'a fait mahomet, ce sont les autres qui déclare qu'untel est prophète. De quand et d'où vient donc l'intolérance chez les Musulmans qui se disent intégristes ? Idem pour ceux des Chrétiens qui haïssent ou rejettent les Musulmans. Les chrétiens n'avaient rien à voir dans cette histoire mahométane hormis quand des musulmans les ont attaqués lors de leur expansion islamique. Il conviendrait de dépasser ce niveau de conflits ! De grands chefs religieux en ont bien évidemment la vocation. Qu'en pensez-vous ? Les chefs religieux défendent avant tout la vérité de leur religion, pas celle des autres. Le coran est antichrétien et antijuif, seuls les dhimmis "chrétiens et juifs" qui reconnaissent mahomet et allah ont un semblant de grâce aux yeux du coran, je dis semblant car les juifs et les chrétiens reconnaissant mahomet/allah sont musulmans de fait.

Le Coran parle des mécréants mais de qui s'agit-il ? Des Chrétiens ? Non, mais des idolâtres qui croyaient en plusieurs dieux. Alors, depuis quand les Chrétiens ont-ils été assimilés à des mécréants ? Les mécréants sont les non musulmans.

Le Coran parle des mécréants mais de qui s'agit-il ? Des Chrétiens ? Non, mais des idolâtres qui croyaient en plusieurs dieux. Alors, depuis quand les Chrétiens ont-ils été assimilés à des mécréants ? Les mécréants sont les non musulmans. Les mécréants sont les pécheurs, tous les pécheurs, nous passons tous par le stade intellectuel de méchant, de mécréant ... la principale différence, c'est le temps de trempage dans le péché .... En vérité, les êtres de cette planète limitent leurs connaissances au lieu de les poursuivre pour accroitre leurs accords avec Dieu.

Dans l'Islam, le terme mécréant désigne tous les non musulmans. Les idolâtres en font partie mais les Juifs et les Chrétiens aussi.

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Mahomet et le Coran.

cemab

cherche Dudule, cherche

ça vous rappelle rien ?

Dudule serait son nom, vous ne devez pas dire des petits noms, et rester courtois avec vos interlocuteurs.

je reste courtois avec ceux qui le méritent, j'ai tendance à claquer les têtes à baffes, c'est comme ça

cemab

Les deux, ou bien inutile de les avoir ressemble dans toutes les églises.

Vous devriez suivre les commandements, et ne point discuter le principe une seule seconde.

Donc, n'adorez personne d'autre que l'éternel votre Dieu, Saints et sainte ne sont que des foutaises d'idolâtres, depuis Abraham le commandement existe, vous comptez l'appliquer quand?

Jésus est venu accomplir, il ne retranche pas, je ne retranche pas le commandement non plus, vous ne devriez plus êtres idolâtres depuis des siècles, vous faites encore le contraire, vous adorez des statues qui ne feront rien pour vous, c'est vous qui devez les dépoussiérer, vos saint n'arrivent pas à le faire, logique, ils n'existent pas, certains les ont inventés pour détourner les populations de la vérité.

Vous deviez suivre l'AT, le NT et le Coran pour certains passages, pas tous, rassurez-vous.

Comme vous ne vous rendez certainement pas compte que vous écrivez des monceaux d'idioties, je pense que le plus simple est de procéder par étape.

Si vous regardez ce que veut dire accomplir, vous verrez qu'il y a une notion d'achèvement, de terme, de fini.

C'est ça, l'AT, c'est fini. C'est ce que Jésus est venu faire (entre autres hein)

Donc, votre problème de statues, je pense que vous pouvez vous le carrer assez profondément, ça vous débouchera peut-être le cerveau, qui sait ?

ultra-pink-noise

cherche Dudule, cherche

ça vous rappelle rien ?

Dudule serait son nom, vous ne devez pas dire des petits noms, et rester courtois avec vos interlocuteurs.

je reste courtois avec ceux qui le méritent, j'ai tendance à claquer les têtes à baffes, c'est comme ça

Jean 8.34 - En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché.

Celui qui sème récolte ce qu'il sème ... semer des claques, c'est un jour recevoir des claques.

La violence et l'agressivité prôné par le Christ!? tu ne résistes pas longtemps à l'envie de sortir du chemin du Christ.

ultra-pink-noise

Épitre de Jaques chapitre 1.

1 Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne.

1 Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise.

1 Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.

ultra-pink-noise

Epitre de Jacques chapitre 1

1 Car, si quelqu'un écoute la parole et ne la met pas en pratique, il est semblable à un homme qui regarde dans un miroir son visage naturel,

1 et qui, après s'être regardé, s'en va, et oublie aussitôt quel il était.

1 Mais celui qui aura plongé les regards dans la loi parfaite, la loi de la liberté, et qui aura persévéré, n'étant pas un auditeur oublieux, mais se mettant à l'œuvre, celui-là sera heureux dans son activité.

1 Si quelqu'un croit être religieux, sans tenir sa langue en bride, mais en trompant son cœur, la religion de cet homme est vaine.

ultra-pink-noise

1 La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde.

Toujours adepte de l'alcool Cemab ... souillure.

cemab

Dudule serait son nom, vous ne devez pas dire des petits noms, et rester courtois avec vos interlocuteurs.

je reste courtois avec ceux qui le méritent, j'ai tendance à claquer les têtes à baffes, c'est comme ça

Jean 8.34 - En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché.

Celui qui sème récolte ce qu'il sème ... semer des claques, c'est un jour recevoir des claques..

Pas du tout, preuve que vous ne comprenez rien à ce que vous écrivez : semer des baffes dans une tête vide et contribuer à la remettre en ordre est grandement méritoire.

je ne relève pas le reste, parce que les citations sans but, c'est inutile

ultra-pink-noise

je reste courtois avec ceux qui le méritent, j'ai tendance à claquer les têtes à baffes, c'est comme ça

Jean 8.34 - En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché.

Celui qui sème récolte ce qu'il sème ... semer des claques, c'est un jour recevoir des claques..

Pas du tout, preuve que vous ne comprenez rien à ce que vous écrivez : semer des baffes dans une tête vide et contribuer à la remettre en ordre est grandement méritoire.

je ne relève pas le reste, parce que les citations sans but, c'est inutile

Épitre de Jacques chapitre 3

3 La sagesse d'en haut est premièrement pure, ensuite pacifique, modérée, conciliante, pleine de miséricorde et de bons fruits, exempte de duplicité, d'hypocrisie.

3 Mais si vous avez dans votre cœur un zèle amer et un esprit de dispute, ne vous glorifiez pas et ne mentez pas contre la vérité.

3 Cette sagesse n'est point celle qui vient d'en haut; mais elle est terrestre, charnelle, diabolique.

Un catholique de se dispute pas, n'emploie pas de mot vulgaire, n'attise pas les tensions ...

cemab

j'attise quelle tension ? Je vous demande d'étayer vos idioties, c'est un problème ?

ultra-pink-noise

j'attise quelle tension ? Je vous demande d'étayer vos idioties, c'est un problème ?

j'ai tendance à claquer les têtes à baffes

sombre patate

cherche Dudule, cherche

évidemment que je ne pourrai pas pauvre truffe

ultra-pink-noise

Épitre de Jacques chapitre 4 - 4 D'où viennent les luttes, et d'ou viennent les querelles parmi vous? N'est-ce pas de vos passions qui combattent dans vos membres?

cemab

j'attise quelle tension ? Je vous demande d'étayer vos idioties, c'est un problème ?

j'ai tendance à claquer les têtes à baffes

sombre patate

cherche Dudule, cherche

évidemment que je ne pourrai pas pauvre truffe

prose remarquablement mesurée

cemab

Épitre de Jacques chapitre 4 - 4 D'où viennent les luttes, et d'ou viennent les querelles parmi vous? N'est-ce pas de vos passions qui combattent dans vos membres?

donc on n'est plus sur l'AT...

faites attention, vous citez de plus en plus des textes démoniaques. Est-ce bien sérieux ?

ultra-pink-noise

Épitre de Jacques chapitre 4 - 4 D'où viennent les luttes, et d'ou viennent les querelles parmi vous? N'est-ce pas de vos passions qui combattent dans vos membres?

donc on n'est plus sur l'AT...

faites attention, vous citez de plus en plus des textes démoniaques. Est-ce bien sérieux ?

Je suis sérieux depuis des années.

on aurait dû vous latter d'emblée

Contrairement à vous.

cemab

Il me semblait que ces textes étaient traficotés par les hommes ; pourquoi les citer ?

ultra-pink-noise

Il me semblait que ces textes étaient traficotés par les hommes ; pourquoi les citer ?

Pas tous, n'oubliez pas que les textes ont étés écrits avant la chrétienté ... maintenant, les textes concernent la chrétienté dans son ensemble schismatique, et les juifs, qui restent ce qu'ils sont, des insensés.

La mort du Christ est une invention, essayer de le faire avec moi, vous n'arriverez pas à m'approcher sans d'atroce souffrance si vos intentions sont mauvaises, l'Éternel est mon bouclier, toi, il te faudrait un bouclier de fer, que tu devrais porter comme un esclave.

cemab

Vous voulez dire que les textes que vous, vous lisez (cad qu'on connait) on été écrits avant la chrétienté ?

Et ils ont été trafiqué&s comment alors ?

eh bien si c'est une invention, prouvez-le.

Vous êtes complètement nul en fait... que des affirmations minables, que de la gueule quoi...

chevalier-du-temple

Il me semblait que ces textes étaient traficotés par les hommes ; pourquoi les citer ?

Paroles dignes d'un insensé !

ultra-pink-noise

Vous voulez dire que les textes que vous, vous lisez (cad qu'on connait) on été écrits avant la chrétienté ?

Et ils ont été trafiqué&s comment alors ?

eh bien si c'est une invention, prouvez-le.

Vous êtes complètement nul en fait... que des affirmations minables, que de la gueule quoi...

Un texte ancien est facile à trafiquer après son écriture par une église naissante qui ne possède pas beaucoup d'édifices datant d'avant 500 de notre ère, votre secte est une hérésie, en longues robes et gesticulation odieuses, qui est aux premières places? des riches, les pauvres sont au fond et sur le trottoir depuis des siècles!

C'est assez simple de trafiquer un texte écrit en l'an 02 par des gens qui vivent en l'an 200 ... je ne vois aucune difficulté.

Votre face fera office de preuve, et votre langue nouée dans votre bouche, par le stress, l'angoisse, la peur, la frayeur, nous ne jouons pas avec les mêmes principe physiques de science.

ultra-pink-noise

Il me semblait que ces textes étaient traficotés par les hommes ; pourquoi les citer ?

Paroles dignes d'un insensé !

Un catholique enragé :

4 Ne parlez point mal les uns des autres, frères. Celui qui parle mal d'un frère, ou qui juge son frère, parle mal de la loi et juge la loi. Or, si tu juges la loi, tu n'es pas observateur de la loi, mais tu en es juge.

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