La question est de savoir pourquoi les mûzes d'aujourd'hui restent attachés aux inepties d'un bédouin attardé du début de l'hégire, et sont incapables de franchir le pas d'un toilettage de leur religion.

Ce n'est pas seulement une question de peur des conséquences (surtout en Occident), c'est probablement plus... "culturel".

Abdelwahab Meddeb (éminent intellectuel qui conduit une excellente émission sur F. Culture) répète que dans les années 60, la Corée du Sud et nombre pays du Maghreb ou du Machrek avaient le même niveau de vie. L’islam est un boulet pour les musulmans, comme toute religion figée ou rétrograde.

L’islam fonctionne à la façon d’une dictature qui tue les opposants, terrorisant ainsi l’ensemble des musulmans. La France a connu cela avec l’inquisition. Les musulmans clairvoyants doivent impérativement extirper cette violence divinisée des discours religieux de l’islam. Les musulmans estimables ne peuvent qu’avoir honte de la conduite abjecte des djihadistes. Le fanatisme pervers, sans limites, des fous d’Allah s’avère cependant, pour les musulmans intègres, aujourd’hui, une occasion inespérée à saisir. La faute de trop d’un tyran déconnecté du réel.

La question est de savoir pourquoi les mûzes d'aujourd'hui restent attachés aux inepties d'un bédouin attardé du début de l'hégire, et sont incapables de franchir le pas d'un toilettage de leur religion.

Ce n'est pas seulement une question de peur des conséquences (surtout en Occident), c'est probablement plus... "culturel".

S'ils toilettent leur religion, celle-ci s'écroule comme un château de cartes car à part leur prophète et ses dires malfaisants, ils n'ont rien.

Une religion qui fut à l’origine d’admirables arabesques, de diverses sciences (algèbre par exemple), qui offrit au monde le Taj Mahal.., n’est pas négligeable. Le temps des bédouins ignares s’achève, commence un autre temps pour les membres de la civilisation qui donna à l’humanité «Les Mille et une nuits», récits enchanteurs. Après les ténèbres d’une nuit obscure, vient la lumière du jour nouveau.

Délivré de sa violence textuelle, inadmissible aujourd’hui, le Coran conservera toujours la grande spiritualité nécessaire à d’innombrables musulmans. Les armes n’ont pas leur place dans le temple.

les arabes , les musulmans sont les pires racistes de france !!!!

j'habite en hlm , y'a que 3 famille d'arabe , le dernier couple de jeune arabe est arrive en début d'année , et le il déménage déja , alors j'ai suivie pour voir ou ils vont , et bien en faite ils vont habité dans un autre quartier ou il y'a 90% d'arabe , alors les gauchos me dites pas qu'ils veulent s'intégré !

c'est sure que quand ils sont seuls les arabes raz les murs nos chers arabes , voila pourquoi il faut que dans nos quartiers il y'a une majorité de francais de souche et non une majorité d'arabes sinon c'est le bordel , chez moi les arabes se tiennent correctement

ah bon ? les arabes rasent les murs ? pourquoi ?

ah bon ? les arabes rasent les murs ? pourquoi ?

parceque ils savent qu'ils sont pas les bienvenues c'est tout !!!! ah oui , le FN a fait un bon score , finis les trucs payer par l'ancien maire !!

je te le dit mon gars , tant qu'ils sont une minorité tes copains arabes rasent les murs , le vivre ensemble est une connerie

quand un arabe creve en france , les mairies socialistes payent le rapatriment des arabes dans leur pays , pas belle la vie ?

ah bon ? les arabes rasent les murs ? pourquoi ?

parceque ils savent qu'ils sont pas les bienvenues c'est tout !!!! ah oui , le FN a fait un bon score , finis les trucs payer par l'ancien maire !!

je te le dit mon gars , tant qu'ils sont une minorité tes copains arabes rasent les murs , le vivre ensemble est une connerie

j'ai croisé personne raser les murs en France si ce n'est les meufs à minuit sortant de chez mac do après le taf.

je crois qu'on vit pas dans le même monde

À par supprimé le Coran, il n'y a pas d'autre solution.

À par supprimé le Coran, il n'y a pas d'autre solution.

Oh ouais un immense autodafé, on pourrait y inclure Nyarlatotep, Vlaams, Spitfire, Agri et j'en passe mais pas des meilleurs

quand un arabe creve en france , les mairies socialistes payent le rapatriment des arabes dans leur pays , pas belle la vie ?

: :

C'est un bon début tu trouves pas ?

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les arabes , les musulmans sont les pires racistes de france !!!!

j'habite en hlm , y'a que 3 famille d'arabe , le dernier couple de jeune arabe est arrive en début d'année , et le il déménage déja , alors j'ai suivie pour voir ou ils vont , et bien en faite ils vont habité dans un autre quartier ou il y'a 90% d'arabe , alors les gauchos me dites pas qu'ils veulent s'intégré !

Concernant les problèmes des «quartiers», voici une solution pour que ces zones redeviennent républicaines.

1) Les habitants d’un quartier «difficile» se plaignent des nombreux contrôles d’identités.

2) Insécurité sous différentes formes: incivilités, menaces, racket, violence, représailles, véhicules incendiés…

Solution. Chaque quartier «difficile» est séparé en deux. Toutes les personnes qui causent des problèmes déménagent dans la «zone surveillée». Sortent de cette «zone surveillée», toutes les personnes ne causant pas de problèmes.

Dès lors, les contrôles d’identité visent exclusivement les habitants des «zones surveillées». Ces asociaux ne peuvent légitimement plus s’en plaindre. Si on demandait leur avis aux habitants paisibles des quartiers à problèmes? D’ailleurs, tous disent vouloir en partir, s’ils le pouvaient. Signe qui ne trompe personne. Evidemment, on ne demande pas leur avis aux délinquants: ils n’ont pas à faire la loi.

Avantages. Les «zones surveillées» s’insèrent entre la prison (souvent contre-productive) et «rien» (effet catastrophique sur les populations). Tant de délinquants récidivistes ne sont ni incarcérés ni sanctionnés par la justice. Economies: suppression des frais d’incarcération. Les frais de déménagement sont faibles par rapport aux gains pour la commune ou l’Etat: dégradations limitées, violence diminuée, reprise en main des quartiers qui refusent les lois françaises…

A l’intérieur du secteur citoyen d’un quartier «difficile», la police n’importune plus les individus paisibles. Leur cadre de vie s’améliore nettement. Par exemple: les musulmans émancipés ne sont plus harcelés par les barbus afin que toutes les femmes soient fagotées comme des épouvantails.

J ai un regard distancié sur l Islam mais , il me semble que le credo des croyants et des pratiquants en Islam-c est celui de croire que le Coran est un livre incréé et de source divine , par voie de consèquence , comment la majorité des muslims accepterait de retrancher des versets écrits sous la dictée de dieu voire par l Archange Djibril .

Les versets sont là, ils sont in-changeables.

On ne peut pas invoquer des versets pour justifier une action, si en fait :

1.On n'a pas compris le sens même du verset.

ou dans un autre cas

2.Que l'on associe son action avec celle commandée par le verset alors que l'on a mal identifier tout les tenants et aboutissants.

Le problème dans l'Islam c'est la capacité des gens à faire une interprétation verset par verset, alors qu'il est évident que ce genre d'interprétation si elles ne sont pas détaillées, amènent à des erreurs.

Et comment vous supprimez tout ça ?

je suis d'accord avec toi manz

genre qu'on peut supprimer une religion que suit un milliard de personnes

à moins de les envahir tous lol et de bruler tous les corans bref impossible et ridicule

Pas si impossible et ridicule que cela. Brûler tous les Corans autres que celui qu’il avait tripatouillé, ce travail fut fait par le troisième calife Uthman.

Le but avoué était d'établir une seule version du Coran dans sa succession des sourates, avez-vous la moindre preuve que les autres "éditions" étaient différentes dans leur contenu ?

j'habite en hlm , y'a que 3 famille d'arabe , le dernier couple de jeune arabe est arrive en début d'année , et le il déménage déja , alors j'ai suivie pour voir ou ils vont

Paye ta VDM.

les arabes , les musulmans sont les pires racistes de france !!!!

j'habite en hlm , y'a que 3 famille d'arabe , le dernier couple de jeune arabe est arrive en début d'année , et le il déménage déja , alors j'ai suivie pour voir ou ils vont , et bien en faite ils vont habité dans un autre quartier ou il y'a 90% d'arabe , alors les gauchos me dites pas qu'ils veulent s'intégré !

Rassurez-vous, il y a peu d'arabes en France, vous avez des maghrebins ( qui ne forment pas une ethnie unique ) ainsi que des noirs ( eux aussi ne sont pas une ethnie unique ).

À par supprimé le Coran, il n'y a pas d'autre solution.

L’excès d’un côté entraîne l’excès inverse du camp adverse, avec pour résultat: aucune solution possible. Retirer les préceptes criminels du Coran suffirait. Débarrassés du terrorisme religieux, les musulmans acquièrent la liberté de penser. Le bellicisme des psychopathes d’Allah devient illégal. L’ensemble des musulmans raisonnables peut légitimement excommunier les djihadistes.

À par supprimé le Coran, il n'y a pas d'autre solution.

L’excès d’un côté entraîne l’excès inverse du camp adverse, avec pour résultat: aucune solution possible. Retirer les préceptes criminels du Coran suffirait. Débarrassés du terrorisme religieux, les musulmans acquièrent la liberté de penser. Le bellicisme des psychopathes d’Allah devient illégal. L’ensemble des musulmans raisonnables peut légitimement excommunier les djihadistes.

Le terrorisme ( actions armées aboutissant à l'attaque sur des civils ou des musulmans ), est quelque chose qui est admit comme un crime par les musulmans, de plus, beaucoup se rendent compte que ces pseudos combattants de Dieu, sont en fait manipulés par des puissances étrangères dans le but de détruire le monde musulman.

Les terroristes ne sont qu'au grand maximum, 100 000, soit 1 musulman sur 130 000, cet échantillon n'est pas représentatif de l'Islam.

De plus j'aimerais bien savoir quels versets comptez-vous raturer histoire de me divertir.

J ai un regard distancié sur l Islam mais , il me semble que le credo des croyants et des pratiquants en Islam-c est celui de croire que le Coran est un livre incréé et de source divine , par voie de consèquence , comment la majorité des muslims accepterait de retrancher des versets écrits sous la dictée de dieu voire par l Archange Djibril .

Les versets sont là, ils sont in-changeables.

Pour rendre admissible une telle assertion, les musulmans doivent faire venir Dieu sur terre afin qu’Il en donne confirmation de «vive voix». Sinon, une affirmation inconséquente de prophète peut être mise en doute car tout prophète est un homme, donc faillible.

On ne peut pas invoquer des versets pour justifier une action, si en fait :

1.On n'a pas compris le sens même du verset.

ou dans un autre cas

2.Que l'on associe son action avec celle commandée par le verset alors que l'on a mal identifier tout les tenants et aboutissants.

Le problème dans l'Islam c'est la capacité des gens à faire une interprétation verset par verset, alors qu'il est évident que ce genre d'interprétation si elles ne sont pas détaillées, amènent à des erreurs.

Il n’y a pas d’erreur d’interprétation possible.

J ai un regard distancié sur l Islam mais , il me semble que le credo des croyants et des pratiquants en Islam-c est celui de croire que le Coran est un livre incréé et de source divine , par voie de consèquence , comment la majorité des muslims accepterait de retrancher des versets écrits sous la dictée de dieu voire par l Archange Djibril .

Les versets sont là, ils sont in-changeables.

Pour rendre admissible une telle assertion, les musulmans doivent faire venir Dieu sur terre afin qu’Il en donne confirmation de «vive voix». Sinon, une affirmation inconséquente de prophète peut être mise en doute car tout prophète est un homme, donc faillible.

Le Coran est la parole de Dieu, toute modification en est interdite, c'est simple, clair et net.

Si on change ce qu'il y a dans le Coran, on n'est pas un musulman.

On ne peut pas invoquer des versets pour justifier une action, si en fait :

1.On n'a pas compris le sens même du verset.

ou dans un autre cas

2.Que l'on associe son action avec celle commandée par le verset alors que l'on a mal identifier tout les tenants et aboutissants.

Le problème dans l'Islam c'est la capacité des gens à faire une interprétation verset par verset, alors qu'il est évident que ce genre d'interprétation si elles ne sont pas détaillées, amènent à des erreurs.

Il n’y a pas d’erreur d’interprétation possible.

Citez le(s) verset(s).

De plus, j'ajouterais que l'erreur d'interprétation réside exactement dans l'application de ces versets, par exemple, dans les théories de guerre perpétuelle et d'autres âneries.

je suis d'accord avec toi manz

genre qu'on peut supprimer une religion que suit un milliard de personnes

à moins de les envahir tous lol et de bruler tous les corans bref impossible et ridicule

Pas si impossible et ridicule que cela. Brûler tous les Corans autres que celui qu’il avait tripatouillé, ce travail fut fait par le troisième calife Uthman.

Le but avoué était d'établir une seule version du Coran dans sa succession des sourates, avez-vous la moindre preuve que les autres "éditions" étaient différentes dans leur contenu ?

Réponse contenue dans la question: (sous-entendant des écritures différentes). Analphabète, Mahomet ne put l’avoir écrit de sa main.

Les musulmans naïfs imaginent que la formation de leur religion fut «divine», pour ne pas dire: «magique». Mais en tout temps, les hommes sont les hommes, prophète de l’islam compris. Cela implique des tas d’intrigues permettant de conquérir le pouvoir. Au début de l’hégire, les politiques étaient aussi roués que nos contemporains.

Pas si impossible et ridicule que cela. Brûler tous les Corans autres que celui qu’il avait tripatouillé, ce travail fut fait par le troisième calife Uthman.

Le but avoué était d'établir une seule version du Coran dans sa succession des sourates, avez-vous la moindre preuve que les autres "éditions" étaient différentes dans leur contenu ?

Réponse contenue dans la question: (sous-entendant des écritures différentes). Analphabète, Mahomet ne put l’avoir écrit de sa main.

Les musulmans naïfs imaginent que la formation de leur religion fut «divine», pour ne pas dire: «magique». Mais en tout temps, les hommes sont les hommes, prophète de l’islam compris. Cela implique des tas d’intrigues permettant de conquérir le pouvoir. Au début de l’hégire, les politiques étaient aussi roués que nos contemporains.

C'est un joli raisonnement, mais vous vous appuyez sur la prétention de connaître ou de deviner les objectifs.

Au moins "les musulmans naïfs", n'inventent pas des intentions et ne tentent pas de réécrire l'histoire.

À par supprimé le Coran, il n'y a pas d'autre solution.

L’excès d’un côté entraîne l’excès inverse du camp adverse, avec pour résultat: aucune solution possible. Retirer les préceptes criminels du Coran suffirait. Débarrassés du terrorisme religieux, les musulmans acquièrent la liberté de penser. Le bellicisme des psychopathes d’Allah devient illégal. L’ensemble des musulmans raisonnables peut légitimement excommunier les djihadistes.

Le terrorisme ( actions armées aboutissant à l'attaque sur des civils ou des musulmans ), est quelque chose qui est admit comme un crime par les musulmans, de plus, beaucoup se rendent compte que ces pseudos combattants de Dieu, sont en fait manipulés par des puissances étrangères dans le but de détruire le monde musulman.

Formulation révélatrice: «qui est admis comme un crime».

Quant au paravent des «puissances étrangères: c’est un moyen commode de renvoyer la faute sur les autres. Dans la vie, il faut savoir assumer ses responsabilités, sans rejeter ses turpitudes sur autrui. Le Coran demande de tuer des hommes au nom de Dieu: vérité incontestable.

Les terroristes ne sont qu'au grand maximum, 100 000, soit 1 musulman sur 130 000, cet échantillon n'est pas représentatif de l'Islam.

Les calculs d’épiciers insultent la fraternité humaine enseignée par Dieu. Aucune religion n’a le droit de tuer des hommes. Quand des s… perpètrent l’infamie en votre nom, il faut en supporter la responsabilité ou les éliminer.

De plus j'aimerais bien savoir quels versets comptez-vous raturer histoire de me divertir.

On parle des versets dont se servent les islamistes pour couper des mains, réduire des jeunes filles capturées en esclavage, égorger des otages, les décapiter, tuer les adultères, tuer les homosexuels, tuer ceux qui contestent les dogmes coraniques, tuer les infidèles, tuer les mécréants, tuer les athées… Cela n’a rien de drôle.

Si ces versets n’existaient pas, nous aurions décelé la plus grande opération mensongère depuis l’objection conspiratrice de l’attaque du Word Trade Center.

L’excès d’un côté entraîne l’excès inverse du camp adverse, avec pour résultat: aucune solution possible. Retirer les préceptes criminels du Coran suffirait. Débarrassés du terrorisme religieux, les musulmans acquièrent la liberté de penser. Le bellicisme des psychopathes d’Allah devient illégal. L’ensemble des musulmans raisonnables peut légitimement excommunier les djihadistes.

Le terrorisme ( actions armées aboutissant à l'attaque sur des civils ou des musulmans ), est quelque chose qui est admit comme un crime par les musulmans, de plus, beaucoup se rendent compte que ces pseudos combattants de Dieu, sont en fait manipulés par des puissances étrangères dans le but de détruire le monde musulman.

Formulation révélatrice: «qui est admis comme un crime».

Quant au paravent des «puissances étrangères: c’est un moyen commode de renvoyer la faute sur les autres. Dans la vie, il faut savoir assumer ses responsabilités, sans rejeter ses turpitudes sur autrui. Le Coran demande de tuer des hommes au nom de Dieu: vérité incontestable.

Vous disiez plus haut : Excès d'un côté, entraîne excès inverse de l'autre.

J'ai simplement repris votre formulation tout en l'approuvant.

Pour ce qui est de ma formulation, vous essayez de nous faire un piège sémantique, mais j'ai simplement affirmer qu'une grande majorité des musulmans réprouve les actions contre des civils, encore plus quand c'est diriger contre d'autres musulmans.

Le Coran demande de tuer DES hommes au nom de Dieu, pas LES, hors les actions dirigées contre des civils n'ayant aucune part dans un conflit, ne sont pas commandées par le Coran, toute tentative de justification de ces actes par des versets Coraniques, relève soit de la manipulation, du mensonge, ou de l'erreur, même s'il s'agit de l'erreur, ils sont condamnables et leurs auteurs punissables.

Les terroristes ne sont qu'au grand maximum, 100 000, soit 1 musulman sur 130 000, cet échantillon n'est pas représentatif de l'Islam.

Les calculs d’épiciers insultent la fraternité humaine enseignée par Dieu. Aucune religion n’a le droit de tuer des hommes. Quand des s… perpètrent l’infamie en votre nom, il faut en supporter la responsabilité ou les éliminer.

La transmission idéologique de la responsabilité ne se fait que si un musulman en a incité un autre à commettre un acte terroriste, tandis que le type qui se trouve à des milliers de kilomètres et même moins qui n'en savait rien de ce qui se tramait, n'a absolument pas à porter le chapeau même si c'est ce que vous réclamait.

De plus j'aimerais bien savoir quels versets comptez-vous raturer histoire de me divertir.

On parle des versets dont se servent les islamistes pour couper des mains, réduire des jeunes filles capturées en esclavage, égorger des otages, les décapiter, tuer les adultères, tuer les homosexuels, tuer ceux qui contestent les dogmes coraniques, tuer les infidèles, tuer les mécréants, tuer les athées… Cela n’a rien de drôle.

Si ces versets n’existaient pas, nous aurions décelé la plus grande opération mensongère depuis l’objection conspiratrice de l’attaque du Word Trade Center.

Si les armes n'existaient pas, si la voiture n'existait pas, si les avions n'existaient pas ...

Et pourtant, des gens mourraient encore même si toutes les causes de mortalité disparaissaient.

Pour ce qui est des versets, vous n'êtes même pas capables de les cités, alors un peu de sérieux ...

les djihadistes en france rentre comme dans un Moulin , et ils ont raison vue que les politiques sont des sans burnes

les djihadistes en france rentre comme dans un Moulin , et ils ont raison vue que les politiques sont des sans burnes

Non, ce ne sont pas des sans burnes sur ce coup, puisque les politiques ont favorisé leur apparition, il serait temps d'ouvrir les yeux.

Les versets sont là, ils sont in-changeables.

Pour rendre admissible une telle assertion, les musulmans doivent faire venir Dieu sur terre afin qu’Il en donne confirmation de «vive voix». Sinon, une affirmation inconséquente de prophète peut être mise en doute car tout prophète est un homme, donc faillible.

Le Coran est la parole de Dieu, toute modification en est interdite, c'est simple, clair et net.

Fable pour bédouins ignares, hypnotisés par des féeries de griots. Les premiers chrétiens ont aussi gobé ce genre de mystifications: marcher sur l’eau, ressusciter un mort, multiplication des pains… Les hommes modernes ne se laissent plus abuser par ces tours de passe-passe qui, ne se produisent plus aujourd’hui. Discours miraculeux permettant aux chefs religieux de s’approprier le pouvoir puisqu’un Coran «incréé» devient sacro-saint. Nul n’est alors autorisé à remettre en question son moindre verset. Ruse de grands manipulateurs. Les musulmans intelligents ont percé cette supercherie depuis longtemps.

Si on change ce qu'il y a dans le Coran, on n'est pas un musulman.

Répète comme un automate le membre décervelé d’une religion sectaire qui interdit farouchement la liberté de penser. Musulman terrorisé par la charia, avec ses menaces de mort.

On ne peut pas invoquer des versets pour justifier une action, si en fait :

1.On n'a pas compris le sens même du verset.

ou dans un autre cas

2.Que l'on associe son action avec celle commandée par le verset alors que l'on a mal identifier tout les tenants et aboutissants.

Le problème dans l'Islam c'est la capacité des gens à faire une interprétation verset par verset, alors qu'il est évident que ce genre d'interprétation si elles ne sont pas détaillées, amènent à des erreurs.

Il n’y a pas d’erreur d’interprétation possible.

Citez le(s) verset(s).

Déjà que la Bible est pour moi un pavé assommant, dissuadant une lecture complète, je ne vais pas me farcir le Coran avec ses 6213 versets. Mais sur Internet on trouve par exemple ceci:

4.89: Ils voudraient qu’à leur instar vous sombriez dans la mécréance afin que vous en soyez au même point qu’eux. Ne les prenez pas pour alliés tant qu’ils n’auront pas émigré pour la cause de Dieu et s’ils se détournent, emparez-vous d’eux et tuez-les où que vous les trouviez. Et ne les prenez ni pour alliés ni pour partisans!.

5 La récompense de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment.

9 Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

De plus, j'ajouterais que l'erreur d'interprétation réside exactement dans l'application de ces versets, par exemple, dans les théories de guerre perpétuelle et d'autres âneries.

Artifice de sophiste. Inutile de ratiociner, les musulmans raisonnables doivent impérativement, au plus tôt, excommunier tous les djihadistes.

Le Coran est la parole de Dieu, toute modification en est interdite, c'est simple, clair et net.

Fable pour bédouins ignares, hypnotisés par des féeries de griots. Les premiers chrétiens ont aussi gobé ce genre de mystifications: marcher sur l’eau, ressusciter un mort, multiplication des pains… Les hommes modernes ne se laissent plus abuser par ces tours de passe-passe qui, ne se produisent plus aujourd’hui. Discours miraculeux permettant aux chefs religieux de s’approprier le pouvoir puisqu’un Coran «incréé» devient sacro-saint. Nul n’est alors autorisé à remettre en question son moindre verset. Ruse de grands manipulateurs. Les musulmans intelligents ont percé cette supercherie depuis longtemps.

Je ne demandes pas votre jugement, je vous présentes le paradigme qui correspond à l'Islam concernant le statut du Coran.

De plus, si vous admettez que la Cause Ultime de notre existence est une entité consciente et douée de volonté, le fait qu'elle donne le pouvoir à des hommes de produire des actes surnaturels n'a rien de choquant.

Le fait aussi que " ces tours de passe-passe " ne se reproduisent plus actuellement, est tout à fait en accord avec le message religieux de l'Islam, qui prétend qu'il n'y aura plus de messagers de Dieu après Muhammad -pbsl-.

Si on change ce qu'il y a dans le Coran, on n'est pas un musulman.

Répète comme un automate le membre décervelé d’une religion sectaire qui interdit farouchement la liberté de penser. Musulman terrorisé par la charia, avec ses menaces de mort.

Vous dites n'importe quoi en fait :

Et si ton Seigneur l’avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens jusqu’à ce qu’ils deviennent croyants ?

Il n'est pas question de menaces de mort ou d'autres âneries du genre.

Il n’y a pas d’erreur d’interprétation possible.

Citez le(s) verset(s).

Déjà que la Bible est pour moi un pavé assommant, dissuadant une lecture complète, je ne vais pas me farcir le Coran avec ses 6213 versets. Mais sur Internet on trouve par exemple ceci:

4.89: Ils voudraient qu’à leur instar vous sombriez dans la mécréance afin que vous en soyez au même point qu’eux. Ne les prenez pas pour alliés tant qu’ils n’auront pas émigré pour la cause de Dieu et s’ils se détournent, emparez-vous d’eux et tuez-les où que vous les trouviez. Et ne les prenez ni pour alliés ni pour partisans!.

5 La récompense de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment.

9 Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

75.Et qu'avez-vous à ne pas combattre dans le sentier d'Allāh, et pour la cause des faibles : hommes, femmes et enfants qui disent : « Seigneur ! Fais-nous sortir de cette cité dont les gens sont injustes, et assigne-nous de Ta part un allié, et assigne-nous de Ta part un secoureur.

76.Les croyants combattent dans le sentier d'Allāh, et ceux qui ne croient pas combattent dans le sentier du Tâghût. Eh bien, combattez les alliés du Diable, car la ruse du Diable est, certes, faible.

On reconnaît dès que l'on a un peu de culture historique sur cette période, que les versets parlent de la situation après l'hégire, lorsque les tensions grandissaient entre musulmans et païens.

Il est commandé de combattre pour défendre la cause des faibles, ce qui signifie qu'il y a eut une guerre à l'époque, le Coran prescrit de se défendre lorsque l'on est en danger.

88.Qu'avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites ? Alors qu'Allāh les a refoulés (dans leur infidélité) pour ce qu'ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu'Allāh égare ? Et quiconque Allāh égare, tu ne lui trouveras pas de chemin (pour le ramener).

89.Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allāh. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,

90.excepté ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le cœur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allāh avait voulu, Il leur aurait donné l'audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allāh ne vous donne pas de chemin contre eux.

91.Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors, saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste.

Consécutivement aux précédents versets, qui montrent bien qu'il y a prescription au combat pour se défendre.

Les versets commandent de tuer les personnes qui prétendaient aller combattre avec les musulmans, mais qui finalement ont changé de camp et donc ont trahi ( les hypocrites ).

Avez-vous un problème contre le fait de juger un soldat qui déserte ?

Pour le deuxième verset :

33.La récompense de ceux qui font la guerre contre Allāh et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas ; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

34.excepté ceux qui se sont repentis avant de tomber en votre pouvoir : sachez qu'alors, Allāh est Pardonneur et Miséricordieux.

Au début du verset 33, il est question des personnes qui font la guerre à Allah et Son messager, donc des personnes (combattantes) en guerre contre des musulmans, si ils sont capturés lors d'une bataille, il faudra les juger et appliquer sur eux un jugement conforme à ce que prescrit le Coran, sauf si (Verset 34), ils se sont réformés et ont adopté la religion.

Remettez-vous en question le droit des musulmans de juger des prisonniers de guerre qui auraient combattu contre eux ?

Pour le troisième verset :

1.Désaveu de la part d'Allāh et de Son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte :

2.Parcourez la terre durant quatre mois ; et sachez que vous ne réduirez pas Allāh à l'impuissance et qu'Allāh couvre d'ignominie les mécréants.

3.Et proclamation aux gens, de la part d'Allāh et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage, qu'Allāh et Son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas Allāh à l'impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas.

4.À l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allāh aime les pieux.

5.Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Ṣalāt et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allāh est Pardonneur et Miséricordieux.

6.Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allāh, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.

7.Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allāh et par Son messager ? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée. Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allāh aime les pieux.

8.Comment donc ! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs cœurs se refusent ; et la plupart d'entre eux sont des pervers.

9.Ils troquent à vil prix les versets d'Allāh (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais !

10.Ils ne respectent, à l'égard d'un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.

11.Mais s'ils se repentent, accomplissent la Ṣalāt et acquittent la Zakat, ils deviendront vos frères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.

12.Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut-être cesseront-ils ?

13.Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers ? Les redoutiez-vous ? C'est Allāh qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants !

Au début de la sourate (verset 1), il est énoncé que Dieu désavoue les mécréants qui ont rompu un pacte, cette situation est rappelée par le verset 13, historiquement, cela correspond à la rupture du pacte de hudaibiya, qui stipulait entre autres qu'il n'y ait pas accès aux musulmans au pèlerinage à la Mecque, qu'il n'y ait aucune agression entre Médine et ses alliés, avec la Mecque et ses alliés sur une durée de 10 ans.

Le pacte fut rompu par une agression des mecquois sur un groupe de musulmans, déclenchant ainsi une guerre.

Le verset 4 explique cependant que tant qu'un des alliés de la Mecque ne s'est pas montré hostile, il ne faut pas engagé d'actions de représailles contre lui.

Le verset 5 explique qu'après avoir passé les mois sacrés, les musulmans devraient se lancer dans la guerre en réponse à la rupture du pacte.

Le verset 6 lui incite à faire preuve de discernement et de ne pas combattre ceux qui ont fait acte de repentance. Le verset 11 en fait de même.

Les versets suivant expliquent les exactions commises par les mecquois (combattants) et défini leur statut d'ennemi.

Le verset 12 montre que l'objectif de la guerre est de porter un coup fatal à l'organisation dirigeante, non pas contre les populations.

Ici encore, quel est votre soucis avec ces versets ? Niez-vous le droit aux musulmans d'engager des actions militaires lorsqu'un pacte de non-agression est rompu ?

De plus, j'ajouterais que l'erreur d'interprétation réside exactement dans l'application de ces versets, par exemple, dans les théories de guerre perpétuelle et d'autres âneries.

Artifice de sophiste. Inutile de ratiociner, les musulmans raisonnables doivent impérativement, au plus tôt, excommunier tous les djihadistes.

L'excommunication n'a de sens qu'à l'intérieur d'un clergé, hors l'Islam ne commande pas la création d'un clergé.

De plus, vous ne semblez pas faire de différence entre Djihadiste et Terroriste.

Le Djihad est un commandement de Dieu, celui-ci suit des règles et il ne peut être enclenché que dans des circonstances où les djihadistes combattent pour se défendre d'une agression.

Les Terroristes dits musulmans, pratiquent une violence qui n'est pas demandée par le Coran (l'attentat suicide, aveugle et tuant des civils voir d'autres musulmans).

Les terroristes sont évidemment condamnable et tout les pays qui ne les financent pas, les traquent et les jugent partout sur leur territoire.

Il y a une seule erreur dans le Coran.

C'est le paquet de pages qui se trouvent entre les deux parties cartonnées de la couverture.

Le reste n'est que littérature et affabulation.

L'islam est une absurdité et une abjection qui ne mérite que d'être éradiquée de la surface du globe.

Maudits soient ce Mahomet et ses descendants!

Seul le message du nommé Jésus Christ de Nazareth est acceptable par les humains.

Vivez en paix, aimez-vous les uns les autres (comme je vous ai aimés) et apprenez à vous pardonner vos offenses (si possible...)

Seul le message du nommé Jésus Christ de Nazareth est acceptable par les humains.

Vivez en paix, aimez-vous les uns les autres (comme je vous ai aimés) et apprenez à vous pardonner vos offenses (si possible...)

:

Et pourquoi Mon Général

le message de Bouddha le message de Socrate le message de Confucius ne sont pas acceptables par les humains

Et puis étant sûr que Jésus a dit "aimez vous les uns les autres" puisque on a des doutes sur son existence physique

Et puis étant sûr que Jésus a dit "aimez vous les uns les autres" puisque on a des doutes sur son existence physique

Personne de sérieux, ne doute sur l’existence de Jésus.

Jésus n’est pas seulement relaté dans les évangiles.

Maudits soient ce Mahomet et ses descendants!

Seul le message du nommé Jésus Christ de Nazareth est acceptable par les humains.

Vivez en paix, aimez-vous les uns les autres (comme je vous ai aimés) et apprenez à vous pardonner vos offenses (si possible...)

Aimez-vous, les uns sur les autres.

N'importe quel pékin du bled aurait pu être Jésus.

Aimez-vous, les uns sur les autres.

Prévert

N'importe quel pékin du bled aurait pu être Jésus.

Non .

Beaucoup de personnes se sont auto déclarés méssie , surtout au fur et a mesure que son arrivée était annoncée , elle le fut clairement par les prophétes . Il était grave attendu ce méssie et de nombreux éléments indiquent clairement l'homme de Nazareth .

Quels éléments, la barbe, les chèvres ?

les prophétes tout simplement , ceux de l'ancien testament ont accordé une importance énorme a décrire l'arrivée du Sauveur , entre autre , avec moultes détails .

Beaucoup convergent .

Bah lesquels, des traits physiques ?

Bah lesquels, des traits physiques ?

tout est expliqué là :

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... m=249.html