Si je poste ce débat de la légitime défense, c'est parce que je n'entend, en France, que le discours du pro-palestinien classique : Israël fait des raids sur Gaza, Israël est un pays meurtrier. Mais qu'Israël doit faire pour ne pas se faire attaqué ? Qui a lancer les hostilités ? Qui n'a pas reconnu l'existence d'un état juif ? Israël, ses dirigeants, n'ont jamais rejeté la résolution de l'ONU de créer un état arabe ? Qu'Israël doit faire pour ne plus se faire bombarder ? Israël doit se laisser bombarder ? On connait l'origine du conflit. On a décrété l'Etat Hébreu et l'Etat arabe, ensemble, main dans la main a côté. Mais avez-vous entendu les juifs refusaient cela ? Les pays arabes autour on refusé l'Etat Juif. Non pas pour antisionisme, mais par antisémitisme. Ils ont demandés aux arabes de Palestine mandataire de quitté leurs maisons. Donc c'est pour cela que l'on a pas créer l'Etat arabe. La faute est celle des pays arabes autour. Le conflit est due a la haine des pays arabe, tout simplement. Ils ont attaqué Israel et aujourd'hui le conflit existe encore à cause de ça. Quand le Hamas envoie des roquette sur Israel, que doit faire Israel ? Israel a le droit a la défense. Si demain la Bulgarie envoie des missiles à Strasbourg ? Faut-il stopper cela en ripostant ? Le dialogue n'existe pas avec le Hamas. Quand vous voyez des conférences de presse du hamas avec des dirigeants avec des keffieh cachant leur visage, on se demande qui sont les vrais terroristes. Ce sont ceux qui ne montrent pas leur visage. Si le hamas n'envoie aucune valeure armée sur le territoire israélien, israel n'a aucun intérêt a faire des raids aérien, parce que sa sécurité est assurée. Israël n'a jamais cherché la guerre. La colonisation d'Israel, malheureuse soit-elle, est le fruit de la rancoeur israélienne. Elle se comprend. - les attaques répétées des pays arabes sur israel, du hamas, du hezbollah. - les cadavres de ses otages en échanges des libérations des terroristes du hamas - la guerre du kipppour : une insulte au judaisme. Moi je soutiens Israel, je soutiens les gazouis. Mais je ne soutiens pas les fanatiques du hamas. Le hamas sait qu'il risque la vie des gazouis en attaquant israel, pourquoi le fait-il ? Le Hamas se fout des gazouis. Le Hamas n'a jamais fait aucune action humanitaire pour Gaza. Leur seul argument est celle de la violence. La réalité est là. Un pays ne peut se permettre de mettre en péril les vies de ses habitants. Par conséquent, Israel est obligé de riposter, de bombarder les sites du Hamas, qui met des lance roquette a coté des écoles à Gaza, a coté des boulangeries. Israel prévient la population, c'est normal. Mais personne au monde le fait. Tsahal le fait. Tsahal a mon soutien. Il n'existe pas une armée au monde qui se dévoue autant pour son peuple. Vous français, comme moi, serait content si l'armée française faisait de même. Israel est obligé de se défendre. ISRAEL ET PALESTINE = un seul ennemi = le Hamas VIVE ISRAEL VIVE LA PALESTINE VIVE LA PAIX

oups, tant d'affirmation Si je poste ce débat de la légitime défense, c'est parce que je n'entend, en France, que le discours du pro-palestinien classique : Israël fait des raids sur Gaza, Israël est un pays meurtrier. non je n'entends pas ça, on parle aussi des roquettes du Hamas Mais qu'Israël doit faire pour ne pas se faire attaqué ? accepter un partage qui permette un état palestinien viable ? ou peut-être pas de solution du tout On connait l'origine du conflit. On a décrété l'Etat Hébreu et l'Etat arabe, ensemble, main dans la main a côté. Mais avez-vous entendu les juifs refusaient cela ? Les pays arabes autour on refusé l'Etat Juif. Non pas pour antisionisme, mais par antisémitisme. Ils ont demandés aux arabes de Palestine mandataire de quitté leurs maisons. Donc c'est pour cela que l'on a pas créer l'Etat arabe. La faute est celle des pays arabes autour. Le conflit est due a la haine des pays arabe, tout simplement. Ils ont attaqué Israel et aujourd'hui le conflit existe encore à cause de ça. ce n'est pas de l'antisionisme ou de l'antisémitisme qui est en cause, c'est le refus de faire de la place chez soit ce n'est pas limité aux pays arabes autour, ce sont tous les arabes incluant les palestiniens Quand le Hamas envoie des roquette sur Israel, que doit faire Israel ? Israel a le droit a la défense. oui, mais le problème est que la riposte cause beaucoup de mort alors que l'attaque n'en a pas encore fait. Le dialogue n'existe pas avec le Hamas. Quand vous voyez des conférences de presse du hamas avec des dirigeants avec des keffieh cachant leur visage, on se demande qui sont les vrais terroristes. Ce sont ceux qui ne montrent pas leur visage. certes mais je n'aime pas le mot terroriste, il est trop souvent utilisé pour qualifier ses ennemis. le fait de cacher son visage n'est pas un critère, les policiers d'intervention le font par exemple. Tout ce qu'on peut dire c'est que le hamas refuse le dialogue et est l'aggresseur Si le hamas n'envoie aucune valeure armée sur le territoire israélien, israel n'a aucun intérêt a faire des raids aérien, parce que sa sécurité est assurée. ça reste délicat, un jour ou l'autre une des roquettes lancées peut passer et tuer mais il faudrait moins de dommage colatéraux ou une attaque terrestre Israël n'a jamais cherché la guerre. La colonisation d'Israel, malheureuse soit-elle, est le fruit de la rancoeur israélienne. Elle se comprend. - les attaques répétées des pays arabes sur israel, du hamas, du hezbollah. - les cadavres de ses otages en échanges des libérations des terroristes du hamas - la guerre du kipppour : une insulte au judaisme. mais Israel garde les meilleures terres, pousse ses colonies, étrangle économiquement la Palestine, et traite très mal les palestiniens sur son territoire. Le hamas sait qu'il risque la vie des gazouis en attaquant israel, pourquoi le fait-il ? Le Hamas se fout des gazouis. Le Hamas n'a jamais fait aucune action humanitaire pour Gaza. Leur seul argument est celle de la violence. je ne pense pas qu'il s'en fout, mais il pense que c'est un sacrifice nécessaire (pour dieu, ils sont fanatiques) pour faire des martyrs, ce qui diminue le soutien international à Israël et crée des fanatiques renforçant leurs rangs.

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël.

Enfin une réaction intelligente et honnête ! je parle de a-adda à qui je dis un grand BRAVO et MERCI

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël. la Paix que proposent les israéliens, c'est celle qu'Hitler a fait signer à Pétain. la Paix que propose le gouvernement Israelien aux palestiniens, c'est d'annexer 75% de leur territoire et de les parquer dans le restant , des sortes de reserves indiennes. Et encore , les indiens ont la citoyenneté americaine, tandis qu'Israel dira que c'est à l'ONU de nourrir et soigner les Palestiniens refugiés dans leur propre pays. La reconnaissance d'un état juif, c'est reconnaitre de fait un état d'Apartheid où lyncher et bruler vif un arabe ne sera plus considéré comme un crime, mais où pour un arabe se déplacer avec un opinel dans la poche sera considéré comme une tentative d'attentat. le journaliste israélien de gauche, Gidéon Levy a très bien decrit ce futur état juif, dans cet article que je vous invite à lire : Notre misérable État juif http://www.ujfp.org/spip.php?article3303

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël. en même temps, ces conditions de paix ne leur laisse pas beaucoup de place

la Paix que proposent les israéliens, c'est celle qu'Hitler a fait signer à Pétain. la Paix que propose le gouvernement Israelien aux palestiniens, c'est d'annexer 75% de leur territoire et de les parquer dans le restant , des sortes de reserves indiennes. Et encore , les indiens ont la citoyenneté americaine, tandis qu'Israel dira que c'est à l'ONU de nourrir et soigner les Palestiniens refugiés dans leur propre pays. La reconnaissance d'un état juif, c'est reconnaitre de fait un état d'Apartheid où lyncher et bruler vif un arabe ne sera plus considéré comme un crime, mais où pour un arabe se déplacer avec un opinel dans la poche sera considéré comme une tentative d'attentat. le journaliste israélien de gauche, Gidéon Levy a très bien decrit ce futur état juif, dans cet article que je vous invite à lire : Notre misérable État juif http://www.ujfp.org/spip.php?article3303 Comme d'habitude, tes excès décrédibilisent ton message et c'est d'ailleurs dommage parce qu'il est tout à fait clair que le bilan du gouvernement actuel concernant le processus de paix est calamiteux et que meme un "sioniste" dans mon genre serait d'accord avec toi sur le sujet. Mais pourquoi parler d'Hitler, d'apartheid? Pourquoi exagerer sans cesse? Pourquoi toutes ces outrances? Dans l'état juif en question, l'extremiste juif qui a brulé vif un ado palestinien (crime abominable) sera jugé et probablement condamné comme il se doit c'est à dire très lourdement. Et puis par ta présentation de Gidéon Levy, tu fausses la donne: ce journaliste est quelqu'un de respectable mais il n'est pas vrai qu'on puisse le classer comme étant simplement "de gauche" laissant à penser qu'il représenterait la gauche mainstream en Israel alors qu'il est connu pour être le journaliste le + radical de Haaretz (qui, pour le coup, est un journal de gauche et du reste le meilleur journal israélien en ce qui me concerne) et qu'il se situe clairement à l'extrême gauche sur l'échiquier politique israélien.

Israël ne doit pas trop se poser de question, il est en situation de légitime défense et il doit mettre le hamas hors d'état de nuire. De toute façon, le hamas est aujourd'hui isolé, c'est le principal frein à la paix entre Israël et les palestiniens et il exerce un fascisme à la sauce coranique insupportable sur la population gazoui. On n'a pas beaucoup entendu les pays arabes venir apporter leur soutien aux terroristes du hamas ... Visiblement, la désagrégation du hamas arrangerait beaucoup de monde, y compris chez les arabes.

Quelques roquettes artisanales envoyées et sans victimes ? Réponse : Des raides appuyés pendant plusieurs jours tuant des centaines de civiles.

oui.. et ..? ils doivent recevoir des roquettes et être agressés sans réagir..? c est cela oui les barbus ne comprennent que le langage de la force depuis la guerre des 6j d ailleurs et leur mémorable branlée, ils ont la chiasse de s y recoller...

Vous cautionnez l'attaque sur des civils, sympa.

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Nouveau conflit au Proche-Orient (Année 1)

citoyen33

Je n'en sais rien. Je ne suis pas Palestinien et n'y vie pas.

Le seule chose dont je sois certain, c'est qu'aucun peuple ne peut supporter de vivre en cage.

Les livres d'histoires sont là pour en témoigner.

katou

Chacun sait pourtant qu'en France, les médias sont en grande majorité pro pal

Cela fait longtemps que le gouvernement français et les médias sont propal. Le seul politique qui aurait été pro Israël c'était DSK qui doit sa déchéance politique à une musulmane, quelle ironie !

agri-info-intox

Chacun sait pourtant qu'en France, les médias sont en grande majorité pro pal

KATOU, tu serais mieux à faire du tricot, que de faire de l'analyse politique.

Depuis Guy Mollet en 1956, jamais la France n'aura eu un chef d'état et un chef du gouvernement aussi pro israélien, autant dans la pensée sioniste, que le couple Hollande-Valls......lesquels mettent en pièce toute la politique de la 5è republique vis à vis du Moyen Orient.......

.......ceci dans une stratégie du perdant -perdant, autant avec Israel qui n'exprimera aucune reconnaissance en terme de relation économique, que vis à vis du monde arabe, qui n'aura aucun scrupule à nous manifester son courroux.

Comble du comble, l'electorat musulman de France, le fera payer cher au parti socialiste.

D'ailleurs bien plus prudent, un DSK aurait certainement montré plus de reserves vis à vis de l'état juif

cadmos

Le hamas est une émanation des frères musulmans égyptiens fondés en 1928 .... soit 20 ans avant la création de l'état d'Israël ....

Encore un odieux complot ....

:

Faire croire que le Hamas a été créé en 28...on aura tout vu :

J'essaie de te faire comprendre, mais tu y mets de la mauvaise volonté, que l'idéologie du hamas existe depuis que les frères musulmans existent, depuis 1928.

: :

C'est pas compliqué à comprendre non ?

;)

Et c'est quoi l'idéologie des FM? et donc du Hamas, si on te suit...

cadmos

Chacun sait pourtant qu'en France, les médias sont en grande majorité pro pal

: : : :

danielfr40

Avant la construction de ce mur, ils allaient ou ils voulaient, les palestiniens ?

à l'origine les palestiniens fournissaient de la main d'oeuvre bon marché pour les israéliens

avec le terrorisme, ça a cessé, et il y avait des contrôles avant le mur, mais ça n'empêchait pas le terrorisme, d'où le mur

les palestiniens avaient parfois leur maison d'un coté et un bout de champ de l'autre

ou ils travaillaient de l'autre coté et se retrouvent au chômage

un sacré gâchis.

liberté

Avant la construction de ce mur, ils allaient ou ils voulaient, les palestiniens ?

à l'origine les palestiniens fournissaient de la main d'oeuvre bon marché pour les israéliens

avec le terrorisme, ça a cessé, et il y avait des contrôles avant le mur, mais ça n'empêchait pas le terrorisme, d'où le mur

les palestiniens avaient parfois leur maison d'un coté et un bout de champ de l'autre

ou ils travaillaient de l'autre coté et se retrouvent au chômage

un sacré gâchis.

Le mur a-t'il contribué à faire diminuer les actes terroristes contre israel ?

danielfr40

Le mur a-t'il contribué à faire diminuer les actes terroristes contre israel ?

il semble oui, il n'y a plus trop d'attentats, juste des roquettes qui passent par dessus

katou

Chacun sait pourtant qu'en France, les médias sont en grande majorité pro pal

: :

katou

Avant la construction de ce mur, ils allaient ou ils voulaient, les palestiniens ?

à l'origine les palestiniens fournissaient de la main d'oeuvre bon marché pour les israéliens

avec le terrorisme, ça a cessé, et il y avait des contrôles avant le mur, mais ça n'empêchait pas le terrorisme, d'où le mur

les palestiniens avaient parfois leur maison d'un coté et un bout de champ de l'autre

ou ils travaillaient de l'autre coté et se retrouvent au chômage

un sacré gâchis.

La faute à qui ....

katou

Le mur a-t'il contribué à faire diminuer les actes terroristes contre israel ?

il semble oui, il n'y a plus trop d'attentats, juste des roquettes qui passent par dessus

Il est évident que cela a été positif sur ce plan

Etre harcelé par le terrorisme, Israël connait bien.

Ceci dit, il ne faudrait pas qu'Israël tolère des types comme ceux qui ont assassiné le jeune palestinien.

katou

Chacun sait pourtant qu'en France, les médias sont en grande majorité pro pal

KATOU, tu serais mieux à faire du tricot, que de faire de l'analyse politique.

C'est surtout que tu n'as aucune crédibilité ...

edmond-le-h

Je n'en sais rien. Je ne suis pas Palestinien et n'y vie pas.

Le seule chose dont je sois certain, c'est qu'aucun peuple ne peut supporter de vivre en cage.

Les livres d'histoires sont là pour en témoigner.

Aucun peuple ne peut supporter des infiltrations de terroristes sur son territoire. Le mur érigé à juste titre par Israël a permis de baisser de façon drastique tout acte attentant à la vie des juifs.

Ceux qui pleurent qu' ils n' ont plus de travail à cause de ce mur n' ont qu' à ne plus soutenir le mouvement qui est la cause de tout ça ! Ils suivent des haineux et après ils s' étonnent des conséquences. Qu' ils pleurent plus fort ! Peut-être que le mur s' écroulera comme celui de Jéricho.

adjudant-tifrice

j'en ai marre de voir les palestiniens chialer comme des gonzesses , il cherche la merde et après ils vont pleurer leur mere parceque nos amis israeliens leur tire les oreilles .

ca me fait penser aux copains de clement meric , ca cherche la merde mais ca ne sais pas se battre

katou

Je n'en sais rien. Je ne suis pas Palestinien et n'y vie pas.

Le seule chose dont je sois certain, c'est qu'aucun peuple ne peut supporter de vivre en cage.

Les livres d'histoires sont là pour en témoigner.

Il faut en effet que les palestiniens comprennent que le hamas est leur perte.

cadmos

Je n'en sais rien. Je ne suis pas Palestinien et n'y vie pas.

Le seule chose dont je sois certain, c'est qu'aucun peuple ne peut supporter de vivre en cage.

Les livres d'histoires sont là pour en témoigner.

Il faut en effet que les palestiniens comprennent que le hamas est leur perte.

Leur perte pour le moment c'est les bombes qu'ils se prennent sur la gueule...

liberté

Le mur a-t'il contribué à faire diminuer les actes terroristes contre israel ?

il semble oui, il n'y a plus trop d'attentats, juste des roquettes qui passent par dessus

Donc, ce mur est nécessaire !

edmond-le-h

KATOU, tu serais mieux à faire du tricot, que de faire de l'analyse politique.

Elle est autant légitime que toi sur le fopo, non ?

Depuis Guy Mollet en 1956, jamais la France n'aura eu un chef d'état et un chef du gouvernement aussi pro israélien, autant dans la pensée sioniste, que le couple Hollande-Valls......lesquels mettent en pièce toute la politique de la 5è republique vis à vis du Moyen Orient.......

.......ceci dans une stratégie du perdant -perdant, autant avec Israel qui n'exprimera aucune reconnaissance en terme de relation économique, que vis à vis du monde arabe, qui n'aura aucun scrupule à nous manifester son courroux.

Comble du comble, l'electorat musulman de France, le fera payer cher au parti socialiste.

Hollande n' est qu' un opportuniste tout comme Valls l' ancien pro-palestinien. Israël n' a certainement pas besoin d' hommes politiques qui ont du mal à maintenir l' ordre sur leur propre territoire et encore moins d' engager des relations économiques avec un pays qui bientôt se fera dépasser par le Brésil et par l' Inde; qui ne pèse rien en matière de diplomatie. Un partenaire privilégié jamais. Bibi reçoit Hollande par courtoisie quand il vient en Israël c' est tout.

Je te signale que les salafistes font du bon travail en France dans les cités ou ils ont un bon vivier de musulmans près à aller faire le djihad; ils recrutent même des français de souche... Le courroux dont tu parles ça fait des années qu' on le vit, par exemple avec des émeutes comme à Clichy, des rassemblements pour protester contre le contrôle d' identité d' une enburqabée, etc... Liste trop longue ! Les musulmans une majorité silencieuse qui ne proteste jamais quand il s' agit des ravages commis par les islamistes; ils ne dénoncent rien, ils assistent et se disent être modérés et n' ont aucun lien à avoir avec les islamistes pfff qui ne dit mot consent. Bref, ils veulent juste imposer à la classe politique et à la France leur vision d' une société de haine et de soumission. On ne peut pas aller contre l' avis des musulmans c' est comme ça et point barre; ils n' aiment pas la critique.

D'ailleurs bien plus prudent, un DSK aurait certainement montré plus de reserves vis à vis de l'état juif

DSK a toujours mis sa judéité en avant et ça m' étonnerait fortement qu' il ait des réserves par rapport à l' Etat Hébreu ! Il se serait certainement écrasé face aux musulmans français... On ne saura jamais Dieu est grand il n' est pas devenu président; il préfère faire des partouzes.

edmond-le-h

Il faut en effet que les palestiniens comprennent que le hamas est leur perte.

Leur perte pour le moment c'est les bombes qu'ils se prennent sur la gueule...

Donc Cadmos l' ami du Hamas confirme que s' ils se prennent des bombes dans la gueule c' est bien parce qu' ils soutiennent un mouvement terroriste qui veut faire la peau aux juifs; c' est bien ça ?

Donc le Hamas et les palestiniens ne seraient coupables de rien. Ils soutiennent des islamonazis et chialent après ! Ils préfèrent le martyr et la récompense des 72 vierges que la paix.

nationale-7

Il faudrait effectivement que les palestiniens renoncent définitivement au terrorisme et cessent d'envoyer des roquettes sur la population israélienne.

La balle est dans leur camp : s'ils veulent que les raids aériens s'arrêtent, les palestiniens doivent cesser de tirer des roquettes sur Israël.

Encore un qui, de France, bien posé dans son canapé, sait "qui de la poule ou de l’œuf"

C'est l’œuf d'abord, et aprés la poule !

Mais quel est le rapport avec la guerre contre le hamas ?

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