Si je poste ce débat de la légitime défense, c'est parce que je n'entend, en France, que le discours du pro-palestinien classique : Israël fait des raids sur Gaza, Israël est un pays meurtrier. Mais qu'Israël doit faire pour ne pas se faire attaqué ? Qui a lancer les hostilités ? Qui n'a pas reconnu l'existence d'un état juif ? Israël, ses dirigeants, n'ont jamais rejeté la résolution de l'ONU de créer un état arabe ? Qu'Israël doit faire pour ne plus se faire bombarder ? Israël doit se laisser bombarder ? On connait l'origine du conflit. On a décrété l'Etat Hébreu et l'Etat arabe, ensemble, main dans la main a côté. Mais avez-vous entendu les juifs refusaient cela ? Les pays arabes autour on refusé l'Etat Juif. Non pas pour antisionisme, mais par antisémitisme. Ils ont demandés aux arabes de Palestine mandataire de quitté leurs maisons. Donc c'est pour cela que l'on a pas créer l'Etat arabe. La faute est celle des pays arabes autour. Le conflit est due a la haine des pays arabe, tout simplement. Ils ont attaqué Israel et aujourd'hui le conflit existe encore à cause de ça. Quand le Hamas envoie des roquette sur Israel, que doit faire Israel ? Israel a le droit a la défense. Si demain la Bulgarie envoie des missiles à Strasbourg ? Faut-il stopper cela en ripostant ? Le dialogue n'existe pas avec le Hamas. Quand vous voyez des conférences de presse du hamas avec des dirigeants avec des keffieh cachant leur visage, on se demande qui sont les vrais terroristes. Ce sont ceux qui ne montrent pas leur visage. Si le hamas n'envoie aucune valeure armée sur le territoire israélien, israel n'a aucun intérêt a faire des raids aérien, parce que sa sécurité est assurée. Israël n'a jamais cherché la guerre. La colonisation d'Israel, malheureuse soit-elle, est le fruit de la rancoeur israélienne. Elle se comprend. - les attaques répétées des pays arabes sur israel, du hamas, du hezbollah. - les cadavres de ses otages en échanges des libérations des terroristes du hamas - la guerre du kipppour : une insulte au judaisme. Moi je soutiens Israel, je soutiens les gazouis. Mais je ne soutiens pas les fanatiques du hamas. Le hamas sait qu'il risque la vie des gazouis en attaquant israel, pourquoi le fait-il ? Le Hamas se fout des gazouis. Le Hamas n'a jamais fait aucune action humanitaire pour Gaza. Leur seul argument est celle de la violence. La réalité est là. Un pays ne peut se permettre de mettre en péril les vies de ses habitants. Par conséquent, Israel est obligé de riposter, de bombarder les sites du Hamas, qui met des lance roquette a coté des écoles à Gaza, a coté des boulangeries. Israel prévient la population, c'est normal. Mais personne au monde le fait. Tsahal le fait. Tsahal a mon soutien. Il n'existe pas une armée au monde qui se dévoue autant pour son peuple. Vous français, comme moi, serait content si l'armée française faisait de même. Israel est obligé de se défendre. ISRAEL ET PALESTINE = un seul ennemi = le Hamas VIVE ISRAEL VIVE LA PALESTINE VIVE LA PAIX

oups, tant d'affirmation Si je poste ce débat de la légitime défense, c'est parce que je n'entend, en France, que le discours du pro-palestinien classique : Israël fait des raids sur Gaza, Israël est un pays meurtrier. non je n'entends pas ça, on parle aussi des roquettes du Hamas Mais qu'Israël doit faire pour ne pas se faire attaqué ? accepter un partage qui permette un état palestinien viable ? ou peut-être pas de solution du tout On connait l'origine du conflit. On a décrété l'Etat Hébreu et l'Etat arabe, ensemble, main dans la main a côté. Mais avez-vous entendu les juifs refusaient cela ? Les pays arabes autour on refusé l'Etat Juif. Non pas pour antisionisme, mais par antisémitisme. Ils ont demandés aux arabes de Palestine mandataire de quitté leurs maisons. Donc c'est pour cela que l'on a pas créer l'Etat arabe. La faute est celle des pays arabes autour. Le conflit est due a la haine des pays arabe, tout simplement. Ils ont attaqué Israel et aujourd'hui le conflit existe encore à cause de ça. ce n'est pas de l'antisionisme ou de l'antisémitisme qui est en cause, c'est le refus de faire de la place chez soit ce n'est pas limité aux pays arabes autour, ce sont tous les arabes incluant les palestiniens Quand le Hamas envoie des roquette sur Israel, que doit faire Israel ? Israel a le droit a la défense. oui, mais le problème est que la riposte cause beaucoup de mort alors que l'attaque n'en a pas encore fait. Le dialogue n'existe pas avec le Hamas. Quand vous voyez des conférences de presse du hamas avec des dirigeants avec des keffieh cachant leur visage, on se demande qui sont les vrais terroristes. Ce sont ceux qui ne montrent pas leur visage. certes mais je n'aime pas le mot terroriste, il est trop souvent utilisé pour qualifier ses ennemis. le fait de cacher son visage n'est pas un critère, les policiers d'intervention le font par exemple. Tout ce qu'on peut dire c'est que le hamas refuse le dialogue et est l'aggresseur Si le hamas n'envoie aucune valeure armée sur le territoire israélien, israel n'a aucun intérêt a faire des raids aérien, parce que sa sécurité est assurée. ça reste délicat, un jour ou l'autre une des roquettes lancées peut passer et tuer mais il faudrait moins de dommage colatéraux ou une attaque terrestre Israël n'a jamais cherché la guerre. La colonisation d'Israel, malheureuse soit-elle, est le fruit de la rancoeur israélienne. Elle se comprend. - les attaques répétées des pays arabes sur israel, du hamas, du hezbollah. - les cadavres de ses otages en échanges des libérations des terroristes du hamas - la guerre du kipppour : une insulte au judaisme. mais Israel garde les meilleures terres, pousse ses colonies, étrangle économiquement la Palestine, et traite très mal les palestiniens sur son territoire. Le hamas sait qu'il risque la vie des gazouis en attaquant israel, pourquoi le fait-il ? Le Hamas se fout des gazouis. Le Hamas n'a jamais fait aucune action humanitaire pour Gaza. Leur seul argument est celle de la violence. je ne pense pas qu'il s'en fout, mais il pense que c'est un sacrifice nécessaire (pour dieu, ils sont fanatiques) pour faire des martyrs, ce qui diminue le soutien international à Israël et crée des fanatiques renforçant leurs rangs.

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël.

Enfin une réaction intelligente et honnête ! je parle de a-adda à qui je dis un grand BRAVO et MERCI

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël. la Paix que proposent les israéliens, c'est celle qu'Hitler a fait signer à Pétain. la Paix que propose le gouvernement Israelien aux palestiniens, c'est d'annexer 75% de leur territoire et de les parquer dans le restant , des sortes de reserves indiennes. Et encore , les indiens ont la citoyenneté americaine, tandis qu'Israel dira que c'est à l'ONU de nourrir et soigner les Palestiniens refugiés dans leur propre pays. La reconnaissance d'un état juif, c'est reconnaitre de fait un état d'Apartheid où lyncher et bruler vif un arabe ne sera plus considéré comme un crime, mais où pour un arabe se déplacer avec un opinel dans la poche sera considéré comme une tentative d'attentat. le journaliste israélien de gauche, Gidéon Levy a très bien decrit ce futur état juif, dans cet article que je vous invite à lire : Notre misérable État juif http://www.ujfp.org/spip.php?article3303

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël. en même temps, ces conditions de paix ne leur laisse pas beaucoup de place

la Paix que proposent les israéliens, c'est celle qu'Hitler a fait signer à Pétain. la Paix que propose le gouvernement Israelien aux palestiniens, c'est d'annexer 75% de leur territoire et de les parquer dans le restant , des sortes de reserves indiennes. Et encore , les indiens ont la citoyenneté americaine, tandis qu'Israel dira que c'est à l'ONU de nourrir et soigner les Palestiniens refugiés dans leur propre pays. La reconnaissance d'un état juif, c'est reconnaitre de fait un état d'Apartheid où lyncher et bruler vif un arabe ne sera plus considéré comme un crime, mais où pour un arabe se déplacer avec un opinel dans la poche sera considéré comme une tentative d'attentat. le journaliste israélien de gauche, Gidéon Levy a très bien decrit ce futur état juif, dans cet article que je vous invite à lire : Notre misérable État juif http://www.ujfp.org/spip.php?article3303 Comme d'habitude, tes excès décrédibilisent ton message et c'est d'ailleurs dommage parce qu'il est tout à fait clair que le bilan du gouvernement actuel concernant le processus de paix est calamiteux et que meme un "sioniste" dans mon genre serait d'accord avec toi sur le sujet. Mais pourquoi parler d'Hitler, d'apartheid? Pourquoi exagerer sans cesse? Pourquoi toutes ces outrances? Dans l'état juif en question, l'extremiste juif qui a brulé vif un ado palestinien (crime abominable) sera jugé et probablement condamné comme il se doit c'est à dire très lourdement. Et puis par ta présentation de Gidéon Levy, tu fausses la donne: ce journaliste est quelqu'un de respectable mais il n'est pas vrai qu'on puisse le classer comme étant simplement "de gauche" laissant à penser qu'il représenterait la gauche mainstream en Israel alors qu'il est connu pour être le journaliste le + radical de Haaretz (qui, pour le coup, est un journal de gauche et du reste le meilleur journal israélien en ce qui me concerne) et qu'il se situe clairement à l'extrême gauche sur l'échiquier politique israélien.

Israël ne doit pas trop se poser de question, il est en situation de légitime défense et il doit mettre le hamas hors d'état de nuire. De toute façon, le hamas est aujourd'hui isolé, c'est le principal frein à la paix entre Israël et les palestiniens et il exerce un fascisme à la sauce coranique insupportable sur la population gazoui. On n'a pas beaucoup entendu les pays arabes venir apporter leur soutien aux terroristes du hamas ... Visiblement, la désagrégation du hamas arrangerait beaucoup de monde, y compris chez les arabes.

Quelques roquettes artisanales envoyées et sans victimes ? Réponse : Des raides appuyés pendant plusieurs jours tuant des centaines de civiles.

oui.. et ..? ils doivent recevoir des roquettes et être agressés sans réagir..? c est cela oui les barbus ne comprennent que le langage de la force depuis la guerre des 6j d ailleurs et leur mémorable branlée, ils ont la chiasse de s y recoller...

Vous cautionnez l'attaque sur des civils, sympa.

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Nouveau conflit au Proche-Orient (Année 1)

[supprimé]

chevalier-du-temple ouh la. la, lol, une grande citation que voilà.. Ça me rappelle sur Canal, quand l'interviewer était vraiment trop débile, le journaliste pétait un coup pour résumer au téléspectateur ce qu'il fallait en retenir de ce que disait une partie de la vox populi.

chevalier-du-temple

[supprimé] Et vous devriez être condamné pour apologie du terrorisme !

Max12

chevalier-du-temple
Il est du bon coté de la justice, pour le moment. 😃😃

[supprimé]

chevalier-du-temple Jusqu'à présent et demain aussi, je ne me vois pas faire votre apologie ou l'apologie de votre terrorisme

Jiimmy

chevalier-du-temple Et vous devriez être condamné pour apologie du terrorisme !

Par qui, par la bien-pensance sioniste ? Si vous savez à quel point les ennemis des sionistes n'en ont absolument rien à faire de ce que pensent d'eux leurs opposants, vous ne perdriez plus votre temps à leur partager vos ressentis sur eux.

[supprimé]

Tiens pour tous les forumeurs christianiser jusqu'à nous refaire les Croisades, grands défenseurs obtus et prêt à baisser leur pantalon pour la cause d'extrême droite israélienne, voilà ce que fait votre héros et son likoud aux chrétiens palestiniens ! Un bon boomerang dans la tronche des pro sionistes catholiques
https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.reformes.ch/religions/2023/10/les-chretiens-ne-sont-plus-les-bienvenus-en-israel-monde-israel-palestine-conflit&ved=2ahUKEwiXi-Hew5WIAxVyR_EDHYeAHMoQFnoECDIQAQ&usg=AOvVaw2wVVs_gOIOb8_jfdBHjMni

Jiimmy

[supprimé] Cela fait des années qu'en effet certains médias très peu visibles parlent de cette haine contre les Chrétiens de la part d'une communauté Juive dans l'entité sioniste et "bizarrement" aucun gros média ne relaie ces infos (on sait pourquoi au fond).

Cela me fait penser à l'émission "j'irai dormir chez vous". L'endroit dans le monde où Antoine fut le moins bien accueilli (et de très loin), c'était en israel. Le contraste était d'ailleurs énorme avec la Palestine à côté. Mais cela ne m'étonne guère, être un vulgaire goyim est une tare pour un certain nombre de Juifs.

[supprimé]

nationale-007 Le sionisme est un mouvement national qui a remarquablement réussi.

A la base c'est surtout un mouvement d'émancipation. Il n'est devenu national qu'a partir des années 1920-1930, et national radical avec Netanyahou.

nationale-007

[supprimé] A la base c'est surtout un mouvement d'émancipation. Il n'est devenu national qu'a partir des années 1920-1930, et national radical avec Netanyahou.

Le sionisme est un mouvement national dont l'objectif était la création d'un état juif en Palestine.
En voici la définition exacte approuvée lors du 1er congrès sioniste à Bale en 1897 : « Le sionisme vise à établir pour le Peuple juif une patrie en Palestine qui soit garantie par le droit public. »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Premier_congr%C3%A8s_sioniste

A l'époque, la Palestine faisait partie de l'empire ottoman dont les territoires ont été rendus aux peuples autochtones conformément au Traité de Sèvres de 1920.

Le sionisme n'est pas un mouvement d'émancipation mais un mouvement national juif qui a très bien marché.

Le sionisme est une réussite remarquable, de nature à inspirer les peuples épris de libertés et de démocratie qui veulent se construire un avenir.

nationale-007

[supprimé] on croirait entendre le Goebels du dictateur Netanyahu.. N'oubliez pas que votre nomenkmatura du RN sont jugés en septembre et que votre identitaire zemour a été condamné pour antisémitisme

Zemmour et le RN c'est pas le sujet, le sujet c'est la guerre de Gaza.

Les terroristes islamiques palestiniens du hamas sont dans une situation tendue en ce moment.
Leur logistique est coupée, les terroristes ont subi des lourdes pertes, les infrastructures sont détruites et le soutien militaire du hezabollah et de l'Iran n'est pas au rendez-vous.

Le hamas ne peut même plus compter sur le soutien actif de Mélenchon tout occupé qu'il est à vendre la Castets à Matignon, sans succès jusqu'à présent.

A Gaza, la crise humanitaire atteint des sommets inversement proportionnels à la profondeur des tunnels souterrains du hamas.

Le hamas subit de pressions de plus en plus insistantes pour capituler, le plus tôt sera le mieux pour les 108 otages et la population de Gaza.

En refusant de capituler, le hamas donne l'impression de ne rien avoir à cirer des palestiniens.
Les palestiniens ne sont que la chair à canon low-cost des chiites perses d'Iran.

[supprimé]

Jiimmy
Le lobby sioniste existé bel et bien, et c'est pour cette raison que certains intervenants utilisent des méthodes assez peu conventionnelles, pour pourrir le débat, ou le faire dévier dans l'absurdité. C'est un peu comme dire la vérité à un âne qui se met soudain à braire et à hocher de la tête dans tous les sens. Il n'y'a plus d'expression visible et le bruit détourne l'attention. Ce nouveau rôle de cabotin, à remplacé l'ancienne politique de l'autruche.. Ce lobby sioniste et ses méthodes, est dénoncer par un ancien membre actif de ce réseau.
https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.monde-diplomatique.fr/2018/09/GRESH/59047&ved=2ahUKEwi05e7-ipaIAxWlefEDHSDkOQYQFnoECA8QAQ&usg=AOvVaw1MtpqC0nh1XbQON7_pEyIB

nationale-007

Jiimmy Cela fait des années qu'en effet certains médias très peu visibles parlent de cette haine contre les Chrétiens de la part d'une communauté Juive dans l'entité sioniste et "bizarrement" aucun gros média ne relaie ces infos (on sait pourquoi au fond).

Les palestiniens chrétiens ne sont pas moins palestiniens que les palestiniens musulmans, il n'y a aucune raison de les discriminer.

Depuis le 7 octobre, les tensions entre les juifs et les arabes palestiniens se sont considérablement aggravées, la moindre altercation peut dégénérer rapidement.

Le voisinage entre les israéliens et les palestiniens devient problématique, les palestiniens seront éloignés, c'est aussi pour leur bien.

Jiimmy

[supprimé] Le lobby sioniste existé bel et bien

Clairement je ne vois pas quel être, un minimum honnête, peut nier sa très grande influence au sein de la sphère médiatique Française et politique (de droite mais parfois de gauche également). Lorsque l'on écoute, regarde ou lit certains de nos médias, on croirait clairement que c'est Radio-Tel Aviv, de même que certains de nos politiciens semblent tout droit sortis de la knesset.
C'est là que l'on voit, une nouvelle fois, le hiatus béant existant entre les élites (inféodées à une puissance étrangère) et le peuple.

chevalier-du-temple

Selon un communiqué du Q.G. des FDI, l'aviation israélienne a touché 270 cibles individuelles du Hezbollah dimanche dernier, soit 90% de leurs sites de lancement. Ces sites se trouvaient à proximité de zones civiles et à 150 mètres des écoles. Tout comme à Gaza, les "braves" terroristes du Hezbollah placent leurs sites de lancement au milieu de la population civile libanaise, comme boucliers humains.

nationale-007

chevalier-du-temple Selon un communiqué du Q.G. des FDI, l'aviation israélienne a touché 270 cibles individuelles du Hezbollah dimanche dernier, soit 90% de leurs sites de lancement. Ces sites se trouvaient à proximité de zones civiles et à 150 mètres des écoles. Tout comme à Gaza, les "braves"
terroristes du Hezbollah placent leurs sites de lancement au milieu de la population civile libanaise, comme boucliers humains.

Hamas hezbollah même combat !

Il s'agit de 2 organisations terroristes islamiques aux ordres de l'Iran qui prônent la charia, la révolution islamique et la destruction d'Israël.

Les méthodes sont identiques : terrorisme contre les populations, utilisations systématique de boucliers humains, pleurnichages médiatiques relayés par les médias et les organisations corrompus !

Mais la guerre, ça se gagne sur les champs de batailles.
L'efficacité israélienne surclasse l'obscurantisme arabe, les valeurs sionistes rendent plus fort que l'endoctrinement islamique.

Les arabes sont humiliés, leur modèle civilisationnel les conduit à la régression, au déshonneur et au chaos.
Ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes.

Jiimmy

chevalier-du-temple Ah c'est même plus Radio Tel-Aviv, c'est carrément radio tsahal désormais. On puise ses sources dans la revue SIGNAL.

chevalier-du-temple

Jiimmy Qui a-t-il de mauvais en provenance de radio Tsahal, ce sont des héros. Vous ne voudriez quand même pas que je me renseigne auprès des terroristes de radio Hamas. Vous puisez bien vos sources en provenance de radio Al-Jazeera, c'est mieux peut-être ?

Jiimmy

On a les héros qu'on mérite....

katou

Jiimmy On a les héros qu'on mérite....

Tu parles de tes héros du hamas sans doute.

chevalier-du-temple

La guerre à laquelle Israël est confronté n'est pas seulement une bataille pour la sécurité d'Israël, mais pour la survie et l'avenir du peuple juif. Des millions de chrétiens de part le monde ne permettront JAMAIS la destruction de l'Etat d'Israël et de son peuple.

Jiimmy

Rien à voir, complètement à la ramasse comme d'habitude.

Ps: vous avez oublié de mentionner la shoah.

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