http://www.lepoint.fr/europeennes-2014/ ... 7_2095.php '> http://www.lepoint.fr/europeennes-2014/ ... 7_2095.php A t'elle toute sa santé mentale? Droits fondamentaux, efficacité de la standardisation, liberté de circulation, coordination des infrastructures, développement des infrastructures européennes, paix, justice européenne, capacité de négociation, gestion des crises, absence de menaces armées entre les pays, dissolution en douceur du rideau de fer, unification des politiques d’immigration, réussite de l'espace Schengen qui facilite les déplacements et rend les polices et la politique de visas plus efficaces.... les succès de l'UE sont légion. Où sont les échecs?????

Où sont les échecs????? dans le bordel organisé par des bureaucrates gavés de fric et de privilèges.....noius sommes envahis par tous les pauvres de l'est qui polluent nos trottoirs et nous coutent un max....par des travailleurs au rabais qui volent le boulot des français. L'Europe est la principale cause du marasme, ne parlons pas de l'euro qui nous coute lui aussi un max. Les seuls à y trouver un benéfice sont tous ces ratés de politiciens qui sont parachutés à Bruxelles : ex : notre ex ministre de l'économie (Moscovici) qui a tout raté chez nous va au parlement européen demain démontrer qu'il peut faire autant de conneries qu'il a pu en faire chez nous

Où sont les échecs????? dans le bordel organisé par des bureaucrates gavés de fric et de privilèges.....noius sommes envahis par tous les pauvres de l'est qui polluent nos trottoirs et nous coutent un max....par des travailleurs au rabais qui volent le boulot des français. L'Europe est la principale cause du marasme, ne parlons pas de l'euro qui nous coute lui aussi un max. Les seuls à y trouver un benéfice sont tous ces ratés de politiciens qui sont parachutés à Bruxelles : ex : notre ex ministre de l'économie (Moscovici) qui a tout raté chez nous va au parlement européen demain démontrer qu'il peut faire autant de conneries qu'il a pu en faire chez nous Vous faites aussi dans le grotesque! C'est une maladie chez les frontistes? L'Europe est l'endroit du monde où les salaires moyens et minimaux sont les plus élevés! Quant à l'Europe de l'Est, elle est actuellement celle qui nous apporte de la croissance et des débouchés. Les Le Pen ne sont pas des politiciens ratés? Quel est leur bilan de député européen?

C'est vrai que les roms font vachement marcher notre économie ! Et employer des travailleurs déplacés pendant que les Français pointent à Pôle Emploi, c'est génial !

C'est vrai que les roms font vachement marcher notre économie ! Les roms existaient avant l'UE et ils venaient déjà en Europe! C'était un peu plus difficile parce que les avions étaient plus chers.

Spitfire le troll représente très bien la "droite" du pognon, du Medef et de l'immigration massive. Bof! Tristounet comme réaction. Vos propos relèvent de la spéculation semi injurieuse basée sur pas grand chose! Le FN n'est bon que dans la propagande et dans les insultes! Mis je constate qu'ils sont incapables de défendre leurs slogans! Slogans creux?

Casse-toi pôv'con. C'est semi-injurieux ça ? Banane...

Spitfire le troll représente très bien la "droite" du pognon, du Medef et de l'immigration massive. Parce que la dame en question ne représente pas le pognon ? Vous rêvez complètement. Ce parti, c'est du bluff, ils connaissent le ressentiment des français à l'égard de l'Union européenne, alors ils surfent sur la vague. En attendant cette dame et son auguste père ne crachent pas sur le fric que leur verse l'union européenne en qualité d'eurodéputés, soit environ pas loin de 150.000 euros chacun par an, (96.000 euros en indemnité de base et 52.000 en indemnité complémentaire, alors que d'après de nombreux médias, ils n'y metteraient pratiquement jamais les pieds.

Alors pour qui vote Handiman ? Quel parti a-t-il trouvé qui ne serait pas intéressé ?

Alors pour qui vote Handiman ? Quel parti a-t-il trouvé qui ne serait pas intéressé ? Je l'ai déjà dit : le jour des élections, je me promène. Je ne vais quand même pas choisir celui qui va me plumer et me tromper, je laisse ce choix génial aux autres.

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Mme Le Pen fait dans le grotesque!

spitfire

plein de blabla

Pas vraiment! L'Europe est un géant économique.

Quant à la perte d'autonomie, je ne comprends pas de quoi vous voulez parler!

Blanc c'est noir, noir c'est blanc.

Allez en paix spit, je vous ai compris....

Les lecteurs jugeront votre intéressante prose dont le ridicule est si éclatant et les contre-vérités si cocasses que je n'éprouve même pas le besoin de vous mettre le nez dedans.

J'attends que vous me donniez mes contre vérités! Bon courage!

dédé

Je parle de la bureaucratie parce que MMe Le Pen souhaite en ajouter encore et encore, alors que l'allègement de la bureaucratie aux frontières est précisément un grand succès de l'UE contrairement aux allégations de la baudruche agitée évoquées dans le lien ci dessus?

Je n'ai aucun problème avec la Le Pen. Ce n'est pas mon type de femme.

Pourquoi ne voulez-vous pas soudain débattre sur les échecs qu'elle évoque et que vous avez demandé au départ, encore une fois ...

QUELS ECHECS?

Vous fuyez une énième fois le débat ?

Lisez au minimum l'article que vous avez posté vous même.

Tenez je vous le remet une deuxième fois, la troisième est sous presse !

"frontières (qui) n'existent plus", la directive détachement des travailleurs, les aides aux banques, l'immigration ou l'euro trop fort. C'est, d'après elle, "à chaque fois, les mêmes slogans : Oui, c'est vrai, l'Europe ne remplit pas complètement son rôle, mais vous allez voir, demain, on rase gratis, demain, ça va aller mieux, l'Europe ne fonctionne pas parce qu'il n'y a pas assez d'Europe. Plus on a fait d'Europe, plus les choses vont de travers !"

spitfire

Avec Schengen et l'UE, à partir du moment où il obtient un titre de séjour dans un pays, il peut librement circuler et s'installer dans tout pays de l'UE.

Ce qui est fondamentalement très bien et limite la bureaucratie.

Vous oubliez de dire que si un seul pays a ce type là sur une liste d'indésirable, il ne peut obtenir aucun visa européen.

Par ailleurs, ne pas oublier la directive retour et FRONTEX qui coordonne l'action contre les clandestins.

sillia

Marine Lepen se donne une image de candidate "du peuple" alors qu'elle possède plusieurs habitations dans des quartiers chics en région parisienne et qu'elle est millionnaire, elle joue sur l'europhobie pour augmenter son public là où son père ne jouait que sur le conservatisme et le sentiment xénophobe, mais concrètement, comme tout parti populiste, le FN n'a jamais su que pointer les problèmes et non proposer des solutions réalistes...

Bonjour , je partage votre com . Elle vend du rêve , son programme économique ne tiens pas debout ( même elle le sait ) , la place est bonne , seul les riches pourraient faire face à son programme ( et encore , ceux qui voudraient reste dans en France ).

spitfire

"frontières (qui) n'existent plus",

Ce n'est pas vrai. Elle sont simplement gérées autrement et de manière plus intelligente.

la directive détachement des travailleurs,

Elle est perfectible ou plutôt elle doit être plus étroitement contrôlée, mais elle permet de favoriser le travail au sein de l'Europe.

les aides aux banques,

Quel est le problème?

Les banques européennes ont plutôt bien passé la crise et le système de Bale III semble très interessant.

l'immigration

Ce problème est beaucoup mieux géré depuis que l'Europe s'est saisie du sujet (Frontex, directive retour, système d’attribution de visa, coordination des politiques d'immigration, réforme de l'accueil des clandestins en UK...)

Si on avait gardé le système d'avant, on aurait beaucoup de Sangatte!

ou l'euro trop fort.

Si l'Euro est fort, c'est qu'il est apprécié!

C'est, d'après elle, "à chaque fois, les mêmes slogans : Oui, c'est vrai, l'Europe ne remplit pas complètement son rôle, mais vous allez voir, demain, on rase gratis, demain, ça va aller mieux, l'Europe ne fonctionne pas parce qu'il n'y a pas assez d'Europe. Plus on a fait d'Europe, plus les choses vont de travers !"

Sur les exemples que vous citez, c'est plutôt le contraire!

dédé

1 - Ce n'est pas moi qui cite les exemples, c'est votre article.

2 - Vous êtes donc d'accord sur le fond.

spitfire

Va parler aux habitants de Calais ...il y en a de plus en plus !

: Ma famille est de la région de Calais.....

En 2000, quand vous alliez faire vos courses à la Cité de l'Europe, il y avait des dizaines de sans papeirs qui erraient. Aujourd'hui, on n'en quasiment plus.

Il reste évidemment quelques candidats au passage en Grande Bretagne, mais cela n'a plus rien à voir avec la situation d'il y a quinze ans!

spitfire

1 - Ce n'est pas moi qui cite les exemples, c'est votre article.

2 - Vous êtes donc d'accord sur le fond.

De quel article parlez vous?

Quand je cite un article, je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce qu'il dit!

Je cite un article parce qu'il apporte un point de vue intéressant qui mérite discussion.

dédé

1 - Ce n'est pas moi qui cite les exemples, c'est votre article.

2 - Vous êtes donc d'accord sur le fond.

De quel article parlez vous?

Quand je cite un article, je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce qu'il dit!

Je cite un article parce qu'il apporte un point de vue intéressant qui mérite discussion.

Et moi je traite l'article en entier, il ne suffit pas de traiter l'information partiellement par le petit bout de la lorgnette.

Votre manque d'objectivité vous décrédibilie pas mal, cependant vous apporter des voies aux extrêmes donc vous êtes l'idiot utile du forum.

spitfire

1 - Ce n'est pas moi qui cite les exemples, c'est votre article.

2 - Vous êtes donc d'accord sur le fond.

De quel article parlez vous?

Quand je cite un article, je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce qu'il dit!

Je cite un article parce qu'il apporte un point de vue intéressant qui mérite discussion.

Et moi je traite l'article en entier, il ne suffit pas de traiter l'information partiellement par le petit bout de la lorgnette.

Votre manque d'objectivité vous décrédibilie pas mal, cependant vous apporter des voies aux extrêmes donc vous êtes l'idiot utile du forum.

Vous ne m'avez pas répondu: De quel article parlez vous?

dédé

De quel article parlez vous?

Quand je cite un article, je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce qu'il dit!

Je cite un article parce qu'il apporte un point de vue intéressant qui mérite discussion.

Et moi je traite l'article en entier, il ne suffit pas de traiter l'information partiellement par le petit bout de la lorgnette.

Votre manque d'objectivité vous décrédibilie pas mal, cependant vous apporter des voies aux extrêmes donc vous êtes l'idiot utile du forum.

Vous ne m'avez pas répondu: De quel article parlez vous?

De votre article, le sujet de ce débat dont vous êtes l'instigateur .......

spitfire

Vous ne m'avez pas répondu: De quel article parlez vous?

De votre article, le sujet de ce débat dont vous êtes l'instigateur .......

Je n'ai pas à être d'accord ou pas avec cet article: c'est un article factuel qui rapporte les propos de Mme Le Pen!

Je commente ces déclarations c'est tout!

arnceffrance

dédé

Vous ne m'avez pas répondu: De quel article parlez vous?

De votre article, le sujet de ce débat dont vous êtes l'instigateur .......

Je n'ai pas à être d'accord ou pas avec cet article: c'est un article factuel qui rapporte les propos de Mme Le Pen!

Je commente ces déclarations c'est tout

Vous commentez juste sur la forme, sans remettre en cause le fond. 8)

spitfire

Vous commentez juste sur la forme, sans remettre en cause le fond. 8)

Vous avez lu mes posts????

Simplement le titre!

dédé

Vous commentez juste sur la forme, sans remettre en cause le fond. 8)

Vous avez lu mes posts????

Simplement le titre

J'ai surtout lu votre tentative d'argumentation rester bien creuse, face aux réelles critiques de Madame Le Pen.

phoenix42

Vous commentez juste sur la forme, sans remettre en cause le fond. 8)

Vous avez lu mes posts????

Simplement le titre

J'ai surtout lu votre tentative d'argumentation rester bien creuse, face aux réelles critiques de Madame Le Pen.

J'avoue que face à Le Pen, les politicard n'ont aucune repartis, tous ce qu'ils savent dire:

- c'est surfez sur les peurs, - enfermement, - l'Europe c'est la paix et la chose la plus magnifique.

Alors qu'ils pourraient l'attaquer avec d'autres angles d'attaque plus subtiles mais ils arrivent pas à le faire parce qu'ils sont démagogues.

spitfire

J'avoue que face à Le Pen, les politicard n'ont aucune repartis, tous ce qu'ils savent dire:

- c'est surfez sur les peurs, - enfermement, - l'Europe c'est la paix et la chose la plus magnifique.

Alors qu'ils pourraient l'attaquer avec d'autres angles d'attaque plus subtiles mais ils arrivent pas à le faire parce qu'ils sont démagogues.

Alors pourquoi êtes vous incapables d'exposer et d'argumenter ses idées?

Sur l'euro ou sur son attitude au parlement européen, mes critiques n'ont pas été contrées à ce que je sache!

Et aucun frontiste ne se hasarde à expliquer ce que signifient concrètement la présomption de légitime défense, l'état stratège, le protectionnisme "intelligent" et même l'immigration zéro que les pauvres frontistes n'arrivent pas à décliner en actions et propositions concrètes!

sillia

Spitfire le troll représente très bien la "droite" du pognon, du Medef et de l'immigration massive.

Le spit fait une fixette sur Marine et sur le FN. C'est trolllesque, de mauvaise foi et récurrent. Le mieux est de le laisser se poser à lui-même ses questions débiles.

Après au niveau psy, on pourrait creuser. Peut-être qu'il a eu une déception amoureuse avec une sympathisante FN. Peut-être qu'un jour il s'est foulé la cheville en se baladant à Saint-Cloud ou à La Trinité sur Mer. Peut-être que le maître de sa loge lui a fait subir une lobotomie. Peut-être que son employeur (les institutions "européistes") lui ont demandé d'accéder le rythme à 27 jours des élections européennes. Allez savoir...

Peut - être que tout simplement il brise des rêves .:-(

phoenix42

J'avoue que face à Le Pen, les politicard n'ont aucune repartis, tous ce qu'ils savent dire:

- c'est surfez sur les peurs, - enfermement, - l'Europe c'est la paix et la chose la plus magnifique.

Alors qu'ils pourraient l'attaquer avec d'autres angles d'attaque plus subtiles mais ils arrivent pas à le faire parce qu'ils sont démagogues.

Alors pourquoi êtes vous incapables d'exposer et d'argumenter ses idées?

Sur l'euro ou sur son attitude au parlement européen, mes critiques n'ont pas été contrées à ce que je sache!

L'euro est une connerie, comment tu veux allié des pays hétérogènes dans une même zone monétaire soyons logique.

Intégrer tous ces pays du sud ont été une connerie, cela a faillit créer un risque systémique il y a 3 ans, tu te souviens ?

L'euro a faillit explosé il y a 3 ans, dès lors, rebelote nous sommes retourner dans la récession après l'épisode de 2011 à cause de pays irresponsable que sont la Grèce par exemple et tous ces dirigeant qu'ils l'ont intégrer, maintenant, cette connerie nous a coûté 30 Mds d'Euro et c'est probablement pas finit, tu as vu ce que cette connerie a couté à Chypre ?

J'espère que tu m'accorderas que l'Euro a 6 pays aurait été beaucoup mieux avec des pays qui en ont réellement la carrure.

Maintenant que nous sommes englué, sortir de l'Euro, oui je crois bien que cela peut avoir des conséquences négatives sur notre économies notamment sur les spéculations que pourrait subir notre dette.

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