Le bobo des villes s’enorgueillit de ne pas voter pour le FN et de vivre dans une ville cosmopolite. La montée du FN confirmée par les élections municipales est la conséquence d’une crise économique et d’une crise identitaire. Si beaucoup préfèrent y voir la seule conséquence de la crise économique, l’immigration massive, l’insécurité et la perte de contrôle de nos frontières sont des facteurs importants des scores du FN. Cette réalité est illustrée par l’électorat du nord de la France, électorat de « gauche » à fibre sociale, qui choisit de voter pour le FN plutôt que pour le Front de gauche. suite

Il est urgent de stopper l’immigration massive et de privilégier la culture française avant que le semblant de vivre ensemble qui reste ne se transforme en une société multiculturelle du « vivre à côté pour moi c'est une phrase creuse, qui ne veut rien dire. Je note également que les villes dynamiques sont cosmopolites et non pas recentrée sur leur gloire passée. Il n'y a qu'à comparer Paris, avec Londres, Barcelone ou Berlin. - les employeurs sont des multinationales, qui recherchent des gens multi_langues. - un tourisme dynamique demande également un personnel multi ethnique. Mais c'est sûr que comparée au Canada ou à l'Allemagne, la gestion de l'immigration par la France est catastrophique. Et je suis le 1er à critiquer les bobos qui veulent le vivre ensemble, mais qui exigent les meilleurs profs pour leurs enfants , dans les lycées ethniquement purs des centres villes.

L'individu apprécie la différence à la condition qu'elle lui ressemble. Je n'oublie pas, pour ma part que tout ceux qui nous vante le vivre ensemble vivent régulièrement dans des villas pavillonnaires loin des difficultés que peuvent poser la qualité de vie qu'ils proposent à ceux qui sont dans les quartiers. Rares sont aussi ces belles âmes à tolérer la présence des campements de roms à proximité de leurs maisons et c'est d'ailleurs pour cette raison qu'ils ne sont pas appréciés ni crédibles auprès des citoyens dont certains, connaissent, ces réalités.

Je note également que les villes dynamiques sont cosmopolites et non pas recentrée sur leur gloire passée. Je ne cite que ça parce que ça m'a fait bien tilter. A vrai dire, je ne vois pas l'opposition entre le cosmopolitisme et le passéisme. A moindre que de vouloir être entre gens de même race soit pour vous preuve de passéisme, mais j'ai vraiment du mal à voir le rapport.

Le vivre ensemble c'est de pouvoir discuter avec des inconnus sur des valeurs communes. Or, dans notre nouvelle France multiculturelle, il est impossible de discuter avec des communautés refermées sur leurs coutumes que l'on comprend même pas. Ce communautarisme va créer des zones séparatistes et à terme des zones autogérées.

La plupart des "adeptes" du vivre-ensemble ne l'appliquent en général pas à eux-même, leur anti-racisme et leur bonté d'âme étant bien souvent une façade qui cache des pratiques et des sentiments beaucoup moins présentables.

Or, dans notre nouvelle France multiculturelle, il est impossible de discuter avec des communautés refermées sur leurs coutumes Quand on dit qu'il est impossible de discuter, ça veut dire qu'on a déjà essayé, qu'il existe une volonté de discussion, des initiatives concrètes. Or je suis désolé mais par exemple j'ai grandis dans une zone à cheval entre des cités HLM peuplées à majorité d'immigrés et de leurs descendants. Et des quartiers pavillonnaires de classes moyennes "de souche". Où ça vote d'ailleurs massivement FN depuis 20 ans. Alors autant je comprends tout à fait la dimension "sécuritaire" du vote. Voire même je l'appuies, et je trouve qu'on en fait pas assez en matière de sécurité. Autant faut arrêter l'hypocrisie sur l'histoire culturelle, j'ai rarement vu ces habitants "de souche" vouloir discuter avec les "basanés" des cités d'en face. Ils en ont strictement rien à braire. C'est pas juste de la méfiance ou une mentalité "en réaction de". Ils ne veulent simplement pas avoir de rapports avec des gens différents d'eux. Un arabe sera pour eux toujours un arabe, même si il fait semblant de se "franciser" et qu'il peut se payer une villa comme eux. On lui dira bonjour, mais on le soupçonnera toujours de quelque vice ou tare culturelle cachée. Il porte un costume cravate, mais égorge-t-il des moutons dans sa baignoire ? Mange-t-il avec les mains ? Rêve-t-il en secret d'instaurer la charia ? Donc voilà, si il y a un problème de "discussion" il est bien dans les deux sens.

Il y a, une dimension sécuritaire, mais aussi identitaire et culturelle, ou sociale Logos. Effectivement, les difficultés posées par une incapacité à réussir une intégration citoyenne, ainsi que l'accroissement du chômage et des tensions fiscales incitent, de plus en plus de citoyens à se réfugier dans des votes, nationaux qui méritent écoute, respect et considérations. Dans un monde en constante évolution, l'ouverture des frontières, la fuite en avant dans une mondialisation dont les contours et les conséquences sont méconnues peuvent, à juste titre, parfois justifier un attachement à l'enracinement et à la volonté de préserver ses modes de vies, ses valeurs....Voilà, en substance ce qui se joue !

L'individu apprécie la différence à la condition qu'elle lui ressemble. C'est pour ça que les chiens n'aiment pas les chats.

Or, dans notre nouvelle France multiculturelle, il est impossible de discuter avec des communautés refermées sur leurs coutumes Quand on dit qu'il est impossible de discuter, ça veut dire qu'on a déjà essayé, qu'il existe une volonté de discussion, des initiatives concrètes. Or je suis désolé mais par exemple j'ai grandis dans une zone à cheval entre des cités HLM peuplées à majorité d'immigrés et de leurs descendants. Et des quartiers pavillonnaires de classes moyennes "de souche". Où ça vote d'ailleurs massivement FN depuis 20 ans. Alors autant je comprends tout à fait la dimension "sécuritaire" du vote. Voire même je l'appuies, et je trouve qu'on en fait pas assez en matière de sécurité. Autant faut arrêter l'hypocrisie sur l'histoire culturelle, j'ai rarement vu ces habitants "de souche" vouloir discuter avec les "basanés" des cités d'en face. Ils en ont strictement rien à braire. C'est pas juste de la méfiance ou une mentalité "en réaction de". Ils ne veulent simplement pas avoir de rapports avec des gens différents d'eux. Un arabe sera pour eux toujours un arabe, même si il fait semblant de se "franciser" et qu'il peut se payer une villa comme eux. On lui dira bonjour, mais on le soupçonnera toujours de quelque vice ou tare culturelle cachée. Il porte un costume cravate, mais égorge-t-il des moutons dans sa baignoire ? Mange-t-il avec les mains ? Rêve-t-il en secret d'instaurer la charia ? Donc voilà, si il y a un problème de "discussion" il est bien dans les deux sens. Ca c'est parce que Judas était un arabe !

Ca c'est parce que Judas était un arabe ! En même Jésus était plus proche du palestinien actuel que du breton pur souche. Aujourd'hui on le verrait débarquer à Lampedusa

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Le « vivre ensemble » n’est qu’un leurre…

Jiminy

Jiimmy Tout religieux (qu'il soit Juif, Chrétien ou Musulman) ne peut que considérer que ses lois religieuses sont supérieures aux lois humaines (quelles qu'elles soient).

Evidemmment, les lois divines ne peuvent être mises en cause par des humains.
Mais quelles sont les lois divines et quelles sont les "petites adaptations pratiques"?

Prenons l'exemple d'une coutume qui existait chez les éleveurs de chèvres avant que Jésus ne viennent donner quelques conseils.
"Une femme adultère doit être lapidée."
Si cette régle est considérée comme une loi divine, l'état a alors plusieurs positions possible:

soit c'est acceptable et donc cela devient possible.
soit c'est inacceptable et l'état va demander à la religion en question de supprimer cette règle.
- soit la religion évolue et tout va pour le pieu, non le mieux, dans le meilleur des mondes.
- soit la religion refuse d'évoluer
  - soit l'état considère la religion comme incompatible avec lui et donc la religion est considérée comme illégale avec expulsion de tous ceux qui s'en revendiquent.
    - soit l'état n'a pas le courage nécessaire et traite chaque lapidation comme un meurtre au même titre qu'un autre meurtre.

Un autre exemple de loi divine qui pourrait être revendiquée. (toute ressemblance avec des bruits qui courrent seraient franchement une coincidence)
"La Terre est plate"
Je vous laisse réfléchir à la position que l'état doit prendre face à une religion "platiste". La notion de castes indiennes serait certainement un début de solution...

candidus

Jiminy Les lois divines sont celles qui échappent au législateur temporel. Celui-ci peut les compiler mais ne saurait les contredire, sauf à ce que l'assujetti fasse objection de conscience.
Exemple : "tu ne tueras point".

Jiimmy

Jiminy Evidemmment, les lois divines ne peuvent être mises en cause par des humains.
Mais quelles sont les lois divines et quelles sont les "petites adaptations pratiques"?

Le principe est simple. La terre est vaste. Tout religieux (considérant donc que les lois de son Créateur sont supérieures aux lois de ses créatures) qui estime qu'il se doit de respecter une loi religieuse contraire aux lois de ses législateurs humains, aura à assumer les conséquences de son choix (sanction avec laquelle il fera) ou décidera d'émigrer vers une terre où il pourra pratiquer sans se voir contraindre de la sorte.

Soit il accepte la punition, soit il consent à s'en aller. Cela dit, je crois que les 3 principales religions n'ont pas de pratiques obligatoires qui exposent leurs fidèles à de lourdes sanctions en cas de respect de celles-ci.

hubert

Diantre
Elle est ronde, la Terre, mon cher, soyez rassuré !
Les indiens (et leurs castes) que vous évoquez peuvent se rendormir tranquilos !
Wigwamement
hub'

candidus

katou Autre exemple, le roi d'Angleterre est d'abord chef de l'Église.

Jiimmy

Jiminy Je ne savais pas que le droit au viol et au racisme faisaient partie des libertés octroyées en France.

[supprimé]

Jiimmy le droit au viol et au racisme faisaient partie des libertés octroyées en France.

Pour certains si, bien plus que pour d'autres par ailleurs.
Suffit de voir passer des décisions fréquentes de machins de juges et compagnie

Jiimmy il accepte la punition, soit il consent à s'en aller

le problème est qu'il n y a pas de punitions, c'est même tout le contraire et c'est bien ça qui ne va pas dans ce pays islamocollabo

Jiimmy

candidus "Se passaient du pape", cela dépend. La peur de l'excommunication ou la volonté d'attirer leurs faveurs orientaient partiellement leurs décisions.

Jiimmy

[supprimé] Pour certains si, bien plus que pour d'autres par ailleurs.
Suffit de voir passer des décisions fréquentes de machins de juges et compagnie

Qui ? les autres Fourniret, Emile Louis, Francis Heaulme, Patrice Allègre and co ?

[supprimé]

Jiimmy Qui ?

Ceux que tu cites ne sont pas épargnés, on ne va pas les pleurer non plus hein !
Par contre tous les "individus" des médias qui sont tous en réalité Mouloud Rachid Yacine Mohamed ou Moustapha encombre les associations de karting et de poney bien plus que les prisons et surtout aucun n'est renvoyé sur la terre de ses ancêtres.

stirnersept11

Jiimmy
Et sur les autres points de mon post, tu réponds quoi?
Peut-on croire aussi en Dieu sans penser qu'il ( ou IL comme tu l'écris) a crée l'homme ?

La science a balayé les croyances du passé.
Et les religions ne sont-elles pas qu'un moyen de dominer l'homme ?
Nous pouvons croire en Dieu et se passer des religions et des légendes utilisées qui à mon sens servent à contraindre l'humain,
pour fédérer, conquérir, soumettre.

L'empereur Constantin, pas plus chrétien que ça, l'avait bien compris.

La spiritualité a-t-elle le besoin d'obéir aux religions ?

Jiimmy

stirnersept11 Peut-on croire aussi en Dieu sans penser qu'il ( ou IL comme tu l'écris) a crée l'homme ?

La science a balayé les croyances du passé.
Et les religions ne sont-elles pas qu'un moyen de dominer l'homme ?
Nous pouvons croire en Dieu et se passer des religions et des légendes utilisées qui à mon sens servent à contraindre l'humain,
pour fédérer, conquérir, soumettre.

L'empereur Constantin, pas plus chrétien que ça, l'avait bien compris.

La spiritualité a-t-elle le besoin d'obéir aux religions ?

Non, il ne me semble pas possible de croire en Dieu sans penser qu'Il a crée l'homme.

Quant au fait de constituer un moyen de domination, certes certains s'en servent pour cela. Cependant il faut faire la distinction entre l'objet et l'utilisation qui en est faite. L'on peut tuer avec une cuillère, mais est-ce un objet malsain pour autant, parce que son utilisation peut être détournée à des fins mauvaises ?

hubert

Bigre
Tiens, il se murmure dans l'entourage direct du chef, que ce dernier serait OK pour donner le feu vert pour que les statistiques ethniques soient désormais autorisées !
La question qui se pose est de savoir si elles auront une quelconque utilité, et si elles ne seront une cause de plus de la montée du racisme et de l'amplification des clivages, enfin des fractures entre les Français d'origine et les citoyens allogènes !
Va t'on vers la fin d'un tabou, sapré Macron, il enchaine en ce moment !
Indubitablement
hub'

philomene

Nul besoin de statistiques ; chaque jour, dans nos villes, on voit le changement ; et, comme je le dis sur un autre sujet, la marche blanche pour Walys est....noire !

liberté

philomene

C'est affreux.

[supprimé]

philomene la marche blanche pour WaNys est....noire

Il ne faut pas confondre Wanys et Fatouma avec Wallis et Futuna
Le plus souvent ce sont des marches grises (53 ou 54 nuances suivant sources) avec très peu ou pas de blancs

philomene

Pourquoi supprimé ? j'ai dit un truc faux ?

[supprimé]

Enfin un premier exemple de vivre-ensemble réussi.
Pas de Moulouds bien sûr, entre ukrainiens russes et français, à suivre.

Un gang ukrainien, mais également composé de membres français, russes et lettons, a été démantelé après un an d’enquête par les gendarmes de la section de recherches de Marseille et par l’Office central de lutte contre la délinquance itinérante (OCLDI)

https://www.leparisien.fr/faits-divers/des-malfaiteurs-ukrainiens-louaient-des-voitures-de-luxe-qui-disparaissaient-un-vaste-reseau-demantele-31-05-2024-CCA6GLTUCBAR7OURRPCNXZJQC4.php

Max12

[supprimé]
Un marché sans frontière.

[supprimé]

[supprimé] composé de membres français,

Oui bon , ça reste à voir .

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