On parle de ce drap incroyable qui fait parler de lui depuis des siècles à cause de l'image imprimée dessus. Est-ce le Linceul du Christ ? Ce qui est certain l'image n'est pas une peinture, l'image représente un homme crucifié qui correspond à la Passion Christ racontée dans les Evangiles. Voici un lien sur les recherches faites sur ce linceul. http://psiland.free.fr/sud_radio/20061112.htm

C'est reparti pour le bal des illuminés... Une simple peinture fait décidément beaucoup parler...

c est comme les Ovni.. quand on en parle plus, y a toujours quelqu'un pour en reparler quelque part.. la c est un le saint suaire.. ailleurs une vierge pleureuse... bientôt un messie qui est la descendance de Jésus.. bon chez les musulmans ils peuvent pas.. le 1er qui dit etre la réincarnation de Mahomet il se fera découper facon carpaccio.. ca limite les candidatures..

C'est reparti pour le bal des illuminés... Une simple peinture fait décidément beaucoup parler... Plus personne ne dit que c'est une peinture chez les scientifiques aujourd'hui car ils ont la preuve que ce n'en est pas. Si on écoute ce qui est dit dans le lien que j'ai mis, ils en parlent.

C'est reparti pour le bal des illuminés... Une simple peinture fait décidément beaucoup parler... Plus personne ne dit que c'est une peinture chez les scientifiques aujourd'hui car ils ont la preuve que ce n'en est pas. Si on écoute ce qui est dit dans le lien que j'ai mis, ils en parlent. :

curieux.. le vrai visage de Jésus nous donne un homme quand meme assez agé.. alors qu il est censé etre mort.. à 33a...

C'est reparti pour le bal des illuminés... Une simple peinture fait décidément beaucoup parler... Justement ce n'est pas une peinture .... Mais bon pas envie de palabrer durant des heures pour rien Ce lien que personne n'ira malheureusement visiter est une émission avec deux scientifiques , des vrais hein pas des charlatans qui démontrent justement que ce n'est en aucune façon une peinture. Encore faudrait enlever les bouchons dans les oreilles pour entendre leurs arguments.

curieux.. le vrai visage de Jésus nous donne un homme quand meme assez agé.. alors qu il est censé etre mort.. à 33a... Pourquoi dis-tu cela ?

C'est reparti pour le bal des illuminés... Une simple peinture fait décidément beaucoup parler... Justement ce n'est pas une peinture .... Mais bon pas envie de palabrer durant des heures pour rien Ce lien que personne n'ira malheureusement visiter est une émission avec deux scientifiques , des vrais hein pas des charlatans qui démontrent justement que ce n'est en aucune façon une peinture. Encore faudrait enlever les bouchons dans les oreilles pour entendre leurs arguments. La curiosité des athées est bien réduite de nos jours, quand cela ne va pas dans leur sens. ;)

C'est reparti pour le bal des illuminés... Une simple peinture fait décidément beaucoup parler... Justement ce n'est pas une peinture .... Mais bon pas envie de palabrer durant des heures pour rien Ce lien que personne n'ira malheureusement visiter est une émission avec deux scientifiques , des vrais hein pas des charlatans qui démontrent justement que ce n'est en aucune façon une peinture. Encore faudrait enlever les bouchons dans les oreilles pour entendre leurs arguments. J'exagère légèrement, ayant je l'avoue la flemme d'amener à la raison des croyants (dans le cas de Katou en plus complètement exempt d'esprit rationnel). L'église est clair cependant à ce sujet. Elle considère que le linceul a été créé au moyen-âge.

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Le Linceul de Turin

cemab

D après l un des Talmud, Jésus serait le fils d un Romain , du nom de Pantera.

Merci saint Louis.

jack

Ça va en énerver plus d un ou une.

jack

no-pass

Le fait que les scientifiques s'en tapent complètement, c'est inexplicable ?

Normalement, ils devraient être à fond comme pour expliquer le Big bang, non ?

je suppose que vous blaguez ?

Nullement.

cemab

c'est une erreur je pense.

je ne sais pas quelles sont les stats à ce sujet, mais je trouve que l'arsenal déployé pour ce linceul n'est pas insignifiant.

@J3D => vous savez, le temps de percuter, ça va me faire des ouacances

nyarlathotep

@ Z,

Des grecs et des romains oui, donc de types plutôt méditerranéens. Des celtes, là, tu m'apprends quelque chose.

La blondeur et les yeux bleus se retrouvaient au sein de ces populations, ça a laissé des traces jusqu'en Afghanistan.

Des tribus gauloises se sont répandues en Asie mineure au cours du IIIe siècle av. JC (la grande expédition de Brennos qui a notamment pillé le sanctuaire de Delphes en cours de route) et s'y sont installées pour des siècles. Aucune raison qu'ils ne soient pas en contact avec les régions plus au sud. Il y avait de tout au Proche-Orient, ce n'est pas vraiment un endroit isolé.

Pour l'apparence du Christ c'est vraiment une discussion oiseuse...

On peut raisonnablement supposer qu'il était beau, pourquoi pas viril, si on adhère à sa conception surnaturelle, à partir de là chaque nation et chaque époque l'ont représenté à leur gout. Je n'ai jamais aimé les androgynes mièvres aux yeux de chatte qui ont un certain succès en Occident catholique depuis l'époque moderne.

[supprimé]

Le Jésus que le Suaire de Turin aurait révélé permet à l'auteur (du bouquin) de prétendre qu'Il :

- mesurait entre 1,75 et 1,85m, voire plus ;

- était d'allure athlétique, bien charpenté* , de bonne corpulence et sans excès de poids : entre 77 et 79 kgs ;

- de type sémite ancien, un hébreux "séphardite"² ;

- avait le visage allongé, les arcades sourcilières prononcées, les pomettes saillantes, la barbe arrondie, les cheveux longs et la raie au milieu, le nez assez prononcé de 8 cms de long...

- Il parlait l'araméen et était très cultivé, aurait parlé le grec, aussi (ça, c'est moins surprenant vu l'hellénisation de la région : séleucides)...

* devait tenir du père, Joseph... (2°c)

² sous entendu de "race pure"...

no-pass

je ne sais pas quelles sont les stats à ce sujet, mais je trouve que l'arsenal déployé pour ce linceul n'est pas insignifiant.

Mouais, c'était pas l'odyssée scientifique du siècle, ni de la décennie, ni de l'année.

nyarlathotep

D après l un des Talmud, Jésus serait le fils d un Romain , du nom de Pantera.

Simple trace d'une injure très répandue chez les Juifs avant même la rédaction du Talmud de Jérusalem, Celse en était au courant et reprend l'argument dans son (IIe s.)

Pas très ésotérique, plutôt le genre de blague qu'on se racontait en fin de repas.

* devait tenir du père, Joseph... (2°c)

C'est possible, puisque c'est bien son fils (conçu sans sa pro-création, certes.)

lanot

les barbares croisés forçant le tombeau du Christ, dans lequel personne n'avait jamais osé rentrer et volent le linceul.

Hypothèse stupide: Jamais un linceul ne se serait conservé plusieurs siècles dans un tombeau...

lanot

Le Linceul date du premier siècle.

Contre-vérité, Katou ! L'Eglise a déclaré officiellement qu'il datait du XII ième siècle.

[supprimé]

Déjà, on peut indiquer qui sont les interlocuteurs invalides dans cette discussion.

Parmi les scientifique qui se sont penchés sur cette image, il y avait pas mal de non chrétiens dont des athées et des juifs qui se sont convertis au Christ par la suite.

Menteuse comme une arracheuse de dents.

Et elle réitère.

Tu as tort sur mon compte, il n'y a pas plus rationnel que moi. Je suis d'une logique implacable et si la science n'avait pas prouvé que le Linceul est authentique, je n'en parlerais pas.

L'Eglise n'est pas claire sur le sujet du MA car elle ne veut pas émettre d'avis. Elle a dit à l'époque du C14 ce qui avait été dit, depuis tu devrais au lieu de critiquer, voir ce que les scientifiques disent sur cet épisode du C14. C'est éloquent. Je dirais qu'ils ont laissé tomber les conclusions.

katou

Le Linceul date du premier siècle et est celui d'un crucifié ressemblant étrangement à Jésus Christ tel que décrit dans les Evangiles, mais, tu as raison, rien ne prouve scientifiquement que l'image se soit imprimée de cette façon si mystérieuse, lors de sa résurrection.

Pour le Ier siècle, rien n'est moins sûr. Je ne connais certes pas tout ce qui a été écrit à son sujet, mais certains parlent aussi d'un tissu qui serait proche de l'an Mil.

Le lin employé et le mode de tissage ainsi que les divers pollens retrouvés sur le Linceul datent du 1er siècle.

Effectivement, rien ne confirme que ce soit l'image de Jésus. Surtout que le Jésus de l'époque devait plus ressembler à un séfarade ou à un arabe qu'à un grand blond de 1,90m, les blonds aux yeux bleus étant arrivés dans la région bien plus tard avec les premières croisades. Enfin bon, on ne sait pas quoi...

L'image du Saint Suaire représente un homme de type sémite. Il mesure 1m80, de bonne corpulence, les cheveux longs et bruns, le teint sans doute hâlé, la barbe bifide. Toutes les traces sur le corps sont en parfait accord avec la Passion du Christ.

Mais si tu veux de plus amples renseignements, il y a le lien que j'ai mis, par ex.

katou

Déjà, on peut indiquer qui sont les interlocuteurs invalides dans cette discussion.

Parmi les scientifique qui se sont penchés sur cette image, il y avait pas mal de non chrétiens dont des athées et des juifs qui se sont convertis au Christ par la suite.

Menteuse comme une arracheuse de dents.

Et elle réitère.

Tu as tort sur mon compte, il n'y a pas plus rationnel que moi. Je suis d'une logique implacable et si la science n'avait pas prouvé que le Linceul est authentique, je n'en parlerais pas.

L'Eglise n'est pas claire sur le sujet du MA car elle ne veut pas émettre d'avis. Elle a dit à l'époque du C14 ce qui avait été dit, depuis tu devrais au lieu de critiquer, voir ce que les scientifiques disent sur cet épisode du C14. C'est éloquent. Je dirais qu'ils ont laissé tomber les conclusions.

J'ai prouvé que je n'avais pas menti, alors arrête ton cinéma. Entre autres le juif qui faisait partie du groupe de scientifiques qui se sont penchés sur le Saint Suaire fait des conférence pour dire que le Linceul est authentique.

De toute façon le sujet est en rapport avec le lien que j'ai mis qui dit que nombre de scientifiques penchent désormais pour l'authenticité.

katou

...

maryvette

Personnellement je ne suis pas pour la sacralisation des reliques religieuses.

Pour la bonne raison que ne sont conservées que les reliques qui peuvent faire adhérer à la thèse officielle et l'orthodoxie en cours. Les autres ont été toujours détruites (celles qui pouvaient contrecarrer la vision officielle de l’église). C'est de cet ordre, qu'on été écartées les évangiles, autres que les quatre admises et notamment celle de Marie Madeleine parce qu'elle fut une "compagne" très gênante de Jésus et que l’Église a toujours voulu en faire une prostituée.

cemab

Personnellement je ne suis pas pour la sacralisation des reliques religieuses.

Pour la bonne raison que ne sont conservées que les reliques qui peuvent faire adhérer à la thèse officielle et l'orthodoxie en cours. Les autres ont été toujours détruites (celles qui pouvaient contrecarrer la vision officielle de l’église). C'est de cet ordre, qu'on été écartées les évangiles, autres que les quatre admises et notamment celle de Marie Madeleine parce qu'elle fut une "compagne" très gênante de Jésus et que l’Église a toujours voulu en faire une prostituée.

gros porte nawak du dimanche

[supprimé]

Le lin employé et le mode de tissage ainsi que les divers pollens retrouvés sur le Linceul datent du 1er siècle.

Ça je n'en ai pas le souvenir... Par contre, et sans parler de l'époque, les pollens "retrouvés" (à l'état de traces je suppose) seraient bien de la région d'où serait originaire le Christ...

L'image du Saint Suaire représente un homme de type sémite. Il mesure 1m80, de bonnecorpulence, les cheveux longs et bruns, le teint sans doute hâlé, la barbe bifide. Toutes les traces sur le corps sont en parfait accord avec la Passion du Christ.

Mais si tu veux de plus amples renseignements, il y a le lien que j'ai mis, par ex.J'en ai donné une description plus haut, toujours selon les références auxquelles je me réfère, qui peuvent être bien évidemment contredites...

post3492986.html#p3492929

cemab

Déjà, on peut indiquer qui sont les interlocuteurs invalides dans cette discussion.

Quel est votre sentiment de scientifique sur Raymond Roger ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Raymond_Rogers

ultra-pink-noise

Le linceul, une farce de plus sur une planète très très comique ....

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