J'ai une question toute simple à poser, depuis quand l'ADN du mouton permet à sa laine de pousser en continue, comme nos cheveux ou nos ongles ? Je tiens ce raisonnement tout simple, la laine du mouton oblige les bergers à les tondre, ou les moutons seraient ensevelis sous une épaisse couche de laine, au point d'en mourir ... dans la nature, quand le mouton était à l'état sauvage (s'il l'a été un jour) personne ne devait le tondre, c'est évident, pourtant, le mouton n'aurait pas pu ce développer à cause de son épaisse couche de laine grandissant tous les ans un peu plus. Je me demande donc, depuis quand le mouton à la laine poussant en continue ? il devait déjà y avoir des hommes pour s'occuper d'eux !! ou ils auraient tous disparus engoncés sous une épaisse couche de laine tueuse !

quand le mouton était à l'état sauvage (s'il l'a été un jour) personne ne devait le tondre, c'est évident, pourtant, le mouton n'aurait pas pu ce développer à cause de son épaisse couche de laine grandissant tous les ans un peu plus. Bah, comme tous les autres animaux, en se grattant contre les arbres. Ne pas oublier que le mouton est un animal "artificiel", devait être vachement moins laineux auparavant.

quand le mouton était à l'état sauvage (s'il l'a été un jour) personne ne devait le tondre, c'est évident, pourtant, le mouton n'aurait pas pu ce développer à cause de son épaisse couche de laine grandissant tous les ans un peu plus. Bah, comme tous les autres animaux, en se grattant contre les arbres. Tu as une autre chose de plus intelligent à dire ... la laine du mouton pousse plus vite que les poils des autres animaux, qui ne poussent pas en continus, et bizarrement, les moutons ne perdent plus leur laine contre les arbres, ils ne s'y grattent plus. Et les cheveux des hommes préhistoriques, ils se grattaient contre les arbres ou ils avaient un tignasse jusqu'au sol !!! :

Je sais pas comment tu es constitué mais chez les gens normaux les cheveux tombent au bout d'un moment.

Réponse simple: depuis qu'ils ont été sélectionnés pour faire de la laine. La laine c'est du poil et comme tous les poils (avec de rares exceptions près) ils poussent en continu. Les hommes ont sélectionnés des moutons avec une pousse importante de laine pour pouvoir la tondre. Il ne faut par ailleurs pas oublier qu'il y a plusieurs races de moutons avec une pousse de laine très importante selon la production attendu du mouton (laine, viande ou lait)

On parle bien d'évolution là, non ? la laine du mouton pousse plus vite que les poils des autres animaux, qui ne poussent pas en continus, et bizarrement, les moutons ne perdent plus leur laine contre les arbres, ils ne s'y grattent plus. Et l'homme, qui a perdu ses poils au fur et à mesure de son évolution du fait qu'il savait se faire des vêtements et s'en couvrir, tu l'expliques comment ? Et ne me fais pas une réponse de créationniste, je ne suis pas preneur.

Réponse simple: depuis qu'ils ont été sélectionnés pour faire de la laine. La laine c'est du poil et comme tous les poils (avec de rares exceptions près) ils poussent en continu. Les hommes ont sélectionnés des moutons avec une pousse importante de laine pour pouvoir la tondre. Il ne faut par ailleurs pas oublier qu'il y a plusieurs races de moutons avec une pousse de laine très importante selon la production attendu du mouton (laine, viande ou lait) Aucun mouton ne peut ce développer dans la nature avec une laine qui pousse jusqu'à étouffer l'animal noyé dans la toison de son propre corps. Donc, avant la capture par les hommes, les moutons ne pouvaient pas vivre de cette manière, avec de la laine poussant en continu ... avant l'age de la maturité sexuelle leur bite serait sous une épaisse couche de laine. La vache à des poils, ils ne poussent pas jusqu'au sol, ils poussent à une certaine longueur, et ne pousse plus, pas chez les moutons, eux, c'est en permanence sans limite de taille, donc, jusqu'au sol ... il existe déjà des cas de moutons abandonnés ... ils peuvent mourir noyés sous leur laine.

On parle bien d'évolution là, non ? la laine du mouton pousse plus vite que les poils des autres animaux, qui ne poussent pas en continus, et bizarrement, les moutons ne perdent plus leur laine contre les arbres, ils ne s'y grattent plus. Et l'homme, qui a perdu ses poils au fur et à mesure de son évolution du fait qu'il savait se faire des vêtements et s'en couvrir, tu l'expliques comment ? Et ne me fais pas une réponse de créationniste, je ne suis pas preneur. Le sujet, l'ADN du mouton et la date de la modification ... Tu as déjà vu un mouton non tondu pendant trios ans ? une boule de laine ! difficile de déterminer la tête de la queue ... alors dans la nature, au bout de 10 ans, le mouton, il est mort !

Plus un poil est long, plus il s'affaiblit ! Arrivé à une certaine longueur, il est tellement affaibli, que sa croissance devient pratiquement nulle, et qu'il tombe. Maintenant, un mouton régulièrement tondu, a son poil renforcé. Un agneau jamais tondu, aura son poil affaibli naturellement !

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Le mouton

no-pass

Pas tous les cheveux tombent, en Inde certains ou des cheveux digne du guinness book ...

Oui, certains mesurent 2,35m ou ont des tumeurs pesant 150 kilos.

Une tumeur des cheveux ?

Ne demande pas d'être réaliste et de citer des anomalies.

ultra-pink-noise

C'est pourtant bon d'être enfin réaliste au lieu de gober tout cuit les farces de nos exploiteurs, le père noël, c'est l'iceberg de la civilisation occidentale, sous l'eau, une myriade de farces plus grosses les unes que les autres.

Et la vidéo du mouton, un commentaire ?!

no-pass

[supprimé]

Purée coprès, tu te pourrait te raser avant de nous balancer ta tronche en direct.

Le sujet, l'ADN du mouton et la date de la modification ...

Bien. Prenons un chat. Un persan. Ca tombe bien, j'en ai un. Il perd tout le temps ses poils. Partout il nous met des boules de poils. Il en régurgite même. ET pourtant, nous le brossons de temps en temps. Qu'adviendrait-il si nous ne le brossions plus ?

ultra-pink-noise

Purée coprès, tu te pourrait te raser avant de nous balancer ta tronche en direct.

Le sujet, l'ADN du mouton et la date de la modification ...

Et si le cafard de chez le voisin monte dans ses valises, pourra-t-il un jour atteindre la Chine ?

Je pose une question sur le mouton, qui spécifiquement, à la laine dans des longueurs incompatible avec la vie sauvage ... la sélection reste le choix du mouton, qui a justement plus de laine, car la sélection uniquement pour la laine ... sans affecter le reste du mouton, je ne marche pas.

Surtout si vous avez regardés les moutons de près, ils sont tous, différents .... de gueule, de sabots, de démarche.

[supprimé]

Et si le cafard de chez le voisin monte dans ses valises, pourra-t-il un jour atteindre la Chine ?

: Oh purée ! Je ne sais pas si le cafard pourra atteindre la Chine, mais toi tu m'as l'air d'être barré assez loin quand même.

L'exemple du persan reprend exactement ta thèse, mais avec un autre animal. Ne fuis pas. N'éludes pas.

ultra-pink-noise

Et si le cafard de chez le voisin monte dans ses valises, pourra-t-il un jour atteindre la Chine ?

: Oh purée ! Je ne sais pas si le cafard pourra atteindre la Chine, mais toi tu m'as l'air d'être barré assez loin quand même.

L'exemple du persan reprend exactement ta thèse, mais avec un autre animal. Ne fuis pas. N'éludes pas.

Tu pourrais rester sur le mouton et sa laine trop longue pour vivre seul sans humain, cela serait sympa non !

no-pass

Les animaux sélectionnés n'ont pas vocation à s'en sortir seuls.

ultra-pink-noise

Les animaux sélectionnés n'ont pas vocation à s'en sortir seuls.

Tu rabâche comme un mouton des fois ... sans aucun recul sur les faits.

Avant la main mise de l'homme sur le mouton, qui n'existe plus au niveau naturel, comment était la toison du bestiaux, de tous les bestiaux ressemblant au mouton, qui est un animal incapable de vivre sans l'homme, à cause de sa laine trop abondante ...

Est-ce de la faute de l'homme, tributaire de l'animal éternellement, pour le moment, car sa laine pousse inconsidérément au point de trop recouvrir la bête.

Qu'en était-il avant l'homme, je veux des faits, non juste des affirmations.

Car pour sélectionner un mouton à laine longue ... sur toute la planète, intégralement, sans aucun animal encore en liberté ...

liberté

http://www.hellocoton.fr/to/c4ft#http:/ ... outon.html

Yeca a été retrouvé après 6 ans de vie sauvage. Il a très bien survécu, et a délivré environ 27 kg de laine.

ultra-pink-noise

http://www.hellocoton.fr/to/c4ft#http://www.yeca.fr/46120-la-nouvelle-zelande-pleure-son-celebre-mouton.html

Yeca a été retrouvé après 6 ans de vie sauvage. Il a très bien survécu, et a délivré environ 27 kg de laine.

Sauf que si tous les moutons, étaient dans la nature, avec cette toison, ils auraient du mal à ce reproduire ... voir, impossible.

fan2machiavel

En continue oui, mais à longueur déterminée, pas chez le mouton, la longueur de la laine s'accroit tous les ans.

Il y a une vidéo ... la laine tombe seule ... vous êtes un peu ignorant affirmant que vous savez ... hein !

Crois moi que si la laine de mouton poussait sans longueur déterminé, il y en aurait eu beaucoup plus (8 kg/an pour une race mérinos* 6 ans= 48 kg de laine).

La race Mérinos est la championne pour la laine, c'est donc celle qui a la toison prédéfini la plus importante mais elle reste prédéfini. Certes c'est peu viable à l'état naturelle (pas temps pour la repro, les béliers y arrive tout de même mais plus pour supporter la température) mais après tout une Holstein qui produit 50 kg de lait ce n'est pas très viable à l'état naturel non plus.

Soit dit en passant renseigne toi avant de dire que tes interlocuteurs disent des conneries surtout si c'est dans leur domaine

liberté

http://www.hellocoton.fr/to/c4ft#http://www.yeca.fr/46120-la-nouvelle-zelande-pleure-son-celebre-mouton.html

Yeca a été retrouvé après 6 ans de vie sauvage. Il a très bien survécu, et a délivré environ 27 kg de laine.

Sauf que si tous les moutons, étaient dans la nature, avec cette toison, ils auraient du mal à ce reproduire ... voir, impossible.

Ils seraient moins nombreux, c'est tout !

Mais ils ne disparaîtraient pas, sinon, ils n'existeraient pas !

ultra-pink-noise

En continue oui, mais à longueur déterminée, pas chez le mouton, la longueur de la laine s'accroit tous les ans.

Il y a une vidéo ... la laine tombe seule ... vous êtes un peu ignorant affirmant que vous savez ... hein !

Crois moi que si la laine de mouton poussait sans longueur déterminé, il y en aurait eu beaucoup plus (8 kg/an pour une race mérinos* 6 ans= 48 kg de laine).

Soit dit en passant renseigne toi avant de dire que tes interlocuteurs disent des conneries surtout si c'est dans leur domaine

Regarde la vidéo au lieu de parler ... les cheveux humains, les ongles poussent sans longueurs déterminées, la toison des mouton, aussi ... ou tu vas devoir passer par l'expérimentation, et laisser des moutons sans les tondre pendants des années, pour t'apercevoir de la réalité concernant la laine des moutons ...

Impossible de laisser les moutons des années sans les tondre, la laine recouvre leur corps au point de devenir une gêne ... alors tous les ans, la tonte, s'il le faisait tous les deux ans, les bergers auraient moins de laine que tous les deux ans, la pousse semble moins rapide au fil du temps, mais elle reste progressive sans limitation de longueur ... comme les cheveux humains, le nier, est un grave manque d'observation.

ultra-pink-noise

http://www.hellocoton.fr/to/c4ft#http://www.yeca.fr/46120-la-nouvelle-zelande-pleure-son-celebre-mouton.html

Yeca a été retrouvé après 6 ans de vie sauvage. Il a très bien survécu, et a délivré environ 27 kg de laine.

Sauf que si tous les moutons, étaient dans la nature, avec cette toison, ils auraient du mal à ce reproduire ... voir, impossible.

Ils seraient moins nombreux, c'est tout !

Mais ils ne disparaîtraient pas, sinon, ils n'existeraient pas

Non, ils auraient étés des proies trop faciles à tuer, difficile a manger, quoi que, les loups savent arracher les toisons épaisses.

Pour exister selon les codes actuels, les moutons ne pouvaient pas jadis avoir une toison qui poussait en permanence sur leur dos, sans tonte par des humains.

C'est cet anachronisme qui me met en alerte, la pousse de la toison et la survie de l'animal en milieu sauvage ou subsiste des carnassiers, aucun mouton moderne n'auraient pu évoluer avec les données actuelles concernant les moutons.

Les moutons non tondus, avancent avec difficultés au bout de 4 ans, devenant des proies trop facile pour les loups par exemple ...

fan2machiavel

En continue oui, mais à longueur déterminée, pas chez le mouton, la longueur de la laine s'accroit tous les ans.

Il y a une vidéo ... la laine tombe seule ... vous êtes un peu ignorant affirmant que vous savez ... hein !

Crois moi que si la laine de mouton poussait sans longueur déterminé, il y en aurait eu beaucoup plus (8 kg/an pour une race mérinos* 6 ans= 48 kg de laine).

Soit dit en passant renseigne toi avant de dire que tes interlocuteurs disent des conneries surtout si c'est dans leur domaine

Putain mais je ne dois pas m’exprimer en français ou quoi. Ta vidéo est justement la preuve qu'au bout d'un moment la toison atteint sa taille maximale (comme pour les cheveux d'ailleurs). Quand le poil atteint sa taille maximale (qui peut être très grande mais qui existe) il meurt puis il finit par tomber. L'homme a sélectionné des toisons de plus en plus importantes pour avoir plus de laine mais les mécanisme physiologiques restent les mêmes.

liberté

Sauf que si tous les moutons, étaient dans la nature, avec cette toison, ils auraient du mal à ce reproduire ... voir, impossible.

Ils seraient moins nombreux, c'est tout !

Mais ils ne disparaîtraient pas, sinon, ils n'existeraient pas

Non, ils auraient étés des proies trop faciles à tuer, difficile a manger, quoi que, les loups savent arracher les toisons épaisses.

Pour exister selon les codes actuels, les moutons ne pouvaient pas jadis avoir une toison qui poussait en permanence sur leur dos, sans tonte par des humains.

Les moutons non tondus, avancent avec difficultés au bout de 4 ans, devenant des proies trop facile pour les loups par exemple ...

Et avant la domestication par l'homme, pourquoi n'ont-ils pas disparu ?

ultra-pink-noise

Crois moi que si la laine de mouton poussait sans longueur déterminé, il y en aurait eu beaucoup plus (8 kg/an pour une race mérinos* 6 ans= 48 kg de laine).

La race Mérinos est la championne pour la laine, c'est donc celle qui a la toison prédéfini la plus importante mais elle reste prédéfini. Certes c'est peu viable à l'état naturelle (pas temps pour la repro, les béliers y arrive tout de même mais plus pour supporter la température) mais après tout une Holstein qui produit 50 kg de lait ce n'est pas très viable à l'état naturel non plus.

Soit dit en passant renseigne toi avant de dire que tes interlocuteurs disent des conneries surtout si c'est dans leur domaine

La vidéo est sur 6 ans ... pas sur 9 ans, 3 ans de toison en plus, ça donne quoi ?

Les cheveux, aucune limite, il faut aller en inde pour le comprendre, les ongles, tu te rappelles de l'athlète femme qui laissait pousser ses ongles, ils poussaient en continus.

Tu ne poses que ton avis personnel mal renseigné .... les cheveux cassent, mais ne tombe pas ...

ultra-pink-noise

Ils seraient moins nombreux, c'est tout !

Mais ils ne disparaîtraient pas, sinon, ils n'existeraient pas !

Non, ils auraient étés des proies trop faciles à tuer, difficile a manger, quoi que, les loups savent arracher les toisons épaisses.

Pour exister selon les codes actuels, les moutons ne pouvaient pas jadis avoir une toison qui poussait en permanence sur leur dos, sans tonte par des humains.

Les moutons non tondus, avancent avec difficultés au bout de 4 ans, devenant des proies trop facile pour les loups par exemple ...

Et avant la domestication par l'homme, pourquoi n'ont-ils pas disparu ?

C'est ce que je voudrais connaitre un peu plus.

seraum

Je vois que vous êtes "des citadins" et que la nature est une chose inconnue pour vous.( je blague)

L'animal sauvage du mouton s'appelle le mouflon ils vivait il y a longtemps dans les plaines d’Europe, mais pour se protéger des prédateurs, en particulier l'homme il a migré dans les montagnes ou nous pouvons les voir encore aujourd’hui.

Pour l'histoire des poils, j'avoue, m'être bien marrer à lire vos commentaires, c'est pourtant simple, j’explique:

l'animal se sert de sa toison pour se protéger du froid en hiver, donc la nature le dote d'une fourrure d'hiver et une autre d'été moins épaisse qui est parfois d'une autre couleur histoire d'être mieux camouflé .

Au printemps et en automne les poils de la saison tombent et sont remplacés par une nouvelle pousse pour la saison suivante, voir les chiens et les chats qui sont logés à la même enseigne.

Aucun animal ne peut mourir étouffé par sa toison, même pas un mouton.

Sauf peut être par une bête transgénique génétiquement modifié par des chercheurs anti nature....

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