Bon, ce n'est pas chez nous mais au royaume unis et c'est prévu vers 2040 Les heureux retraités ont alors droit à 570€, ils ont intérêt à avoir une bonne retraite par capitalisation http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

Sachant que la retraite par capitalisation est l'une des sources de tous nos maux actuels...

Sachant que la retraite par capitalisation est l'une des sources de tous nos maux actuels... Kikoolol !

Ce qui nous met dedans dans cette crise depuis un bon moment, c'est que l'on s'entête à tout faire pour sauver les retraites par capitalisation (autrement dit maintenir l'inflation aussi basse que possible) au détriment de tout le reste. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Sapir et Attali.

Sachant que la retraite par capitalisation est l'une des sources de tous nos maux actuels... Entièrement d'accord, une évolution dans ce sens est typique d'une fuite en avant qui est une des principales tares du capitalisme. La retraite par répartition ne va vers l'échec qu'en raison d'une mauvaise gestion et du coût de celle-ci.

Au moins, la retraite par répartition n'est pas directement impactée par l'inflation comme l'est la retraite par capitalisation.

J'ai du mal à piger quoi que ce soit aux différents systèmes de retraite de nos voisins. Questions: Pourquoi ne pas piocher dans les systèmes de régime danois, néerlandais ou australien qui sont apparemment les meilleurs au monde? Peut-on faire quoi que ce soit sans avoir une reprise de l'activité économique en France?

J'ai du mal à piger quoi que ce soit aux différents systèmes de retraite de nos voisins. Questions: Pourquoi ne pas piocher dans les systèmes de régime danois, néerlandais ou australien qui sont apparemment les meilleurs au monde? Peut-on faire quoi que ce soit sans avoir une reprise de l'activité économique en France? à priori elles n'ont pas l'air meilleur, juste mieux financées car l'économie va mieux

Sachant que la retraite par capitalisation est l'une des sources de tous nos maux actuels... Vous pouvez expliquer ?

Ce qui nous met dedans dans cette crise depuis un bon moment, c'est que l'on s'entête à tout faire pour sauver les retraites par capitalisation (autrement dit maintenir l'inflation aussi basse que possible) au détriment de tout le reste. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Sapir et Attali. Quel est le poids en France des retraites par capitalisation ? peanuts ! Vous croyez que les retraites par répartition ne sont pas mangées pas l'inflation ! Attali c'est :

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Retraite portée à 69 ans

emain

On critique beaucoup le système par capitalisation car les fonds de pension sont susceptibles de faire faillite.

Mais cela n'est guère mieux avec notre système de répartition car l'état peut changer "les règles du jeu" quand il le souhaite sans que nous ayons la moindre voie de recours.

Déjà un système par capitalisation n'est pas nécessairement un fonds de pension.

En suite, un système par capitalisation peut connaître des défaillances que l'on peut pallier par diversification selon l'adage : "ne pas mettre ses œufs dans le même panier" !

En revanche, le système par répartition, pyramide à la Ponzy, est défaillant intrinsèquement !

Pourquoi, les système à la Ponzy sont-ils prohibés, s'ils n'étaient pas des arnaques ?

danielfr40

ça équivaut à une baisse des retraites mais à une augmentation des allocations chômage, RSA, aide au logement... Bilan nul économiquement et socialement dévastateur.

L'augmentation de nombre de trimestre ne provoque pas d'augmentation du nombre de chomeurs et de RSA

pas d'allocation chômage, ils partent en retraite à 65 ans à taux réduit car il leur manque des trimestres

c'est un éventuel recule de l'age légal de la retraite qui provoquerait une augmentation des chômeurs

eukini

Le système de capitalisation est mauvais Emain! Les exceptions ne font pas la règle.

Le système de répartition est inadapté au monde moderne.

Il ne peut devenir que de plus en plus inégalitaire.

Deux exemples: QUI paye le retraite des mineurs à ce jour si pas d'autres personnes que des mineurs (y en a plus ou presque!)

QUI paye la retraite des agriculteurs? Plus de 3 millions en 1960 et a peine 500.000 en 2013!

D'autres personnes, surtaxées au point que nombreuses ne trouvent même plus un emploi ou au noir partiellement !

Cherchez l'erreur! Les DEUX systèmes sont d'un autre âge, faut passer à autre chose!

faberius

Le système par capitalisation a au moins le mérite de RESPONSABILISER les gens.......

emain

Le système de capitalisation est mauvais Emain! Les exceptions ne font pas la règle.

Le système de répartition est inadapté au monde moderne.

Il ne peut devenir que de plus en plus inégalitaire.

Deux exemples: QUI paye le retraite des mineurs à ce jour si pas d'autres personnes que des mineurs (y en a plus ou presque!)

QUI paye la retraite des agriculteurs? Plus de 3 millions en 1960 et a peine 500.000 en 2013!

D'autres personnes, surtaxées au point que nombreuses ne trouvent même plus un emploi ou au noir partiellement !

Cherchez l'erreur! Les DEUX systèmes sont d'un autre âge, faut passer à autre chose!

Deux exemples sur la répartition.

Et il fallait être particulièrement débile pour appliquer un système par répartition à des populations (au sens statistique) qui décroissent en valeur absolue.

Pour la capitalisation on peut trouver des supports qui flanchent mais pas le système entier, puisque le patrimoine mondial croit plus vite que la population concernée.

danielfr40

Le système par capitalisation a au moins le mérite de RESPONSABILISER les gens.......

En quoi ça les responsabilise ?

Deux exemples sur la répartition.

Et il fallait être particulièrement débile pour appliquer un système par répartition à des populations (au sens statistique) qui décroissent en valeur absolue.

Pour la capitalisation on peut trouver des supports qui flanchent mais pas le système entier, puisque le patrimoine mondial croit plus vite que la population concernée.

la population n'est pas en décroissance, les évolutions statistiques peuvent se corriger.

le système entier a quand même fait des plongeons généralisés par moment.

nombrilist

Emain, je t'emmerde. Faute d'avoir un bouton "ignorer", merci de ne plus répondre à mes messages.

emain

Le système par capitalisation a au moins le mérite de RESPONSABILISER les gens.......

En quoi ça les responsabilise ?

Deux exemples sur la répartition.

Et il fallait être particulièrement débile pour appliquer un système par répartition à des populations (au sens statistique) qui décroissent en valeur absolue.

Pour la capitalisation on peut trouver des supports qui flanchent mais pas le système entier, puisque le patrimoine mondial croit plus vite que la population concernée.

la population n'est pas en décroissance, les évolutions statistiques peuvent se corriger.

le système entier a quand même fait des plongeons généralisés par moment.

Lisez correctement, mon bon Daniel, je parlais des populations (du nombre de mineurs et d'agriculteurs)

danielfr40

Lisez correctement, mon bon Daniel, je parlais des populations (du nombre de mineurs et d'agriculteurs)

ok désolé

emain

Emain, je t'emmerde. Faute d'avoir un bouton "ignorer", merci de ne plus répondre à mes messages.

Vous être trop proche du gazon, mon pauvre.

allmen67

Le système de répartition ne fonctionne qu'imparfaitement qu'en période de crise économique néolibérale tandis que le système par capitalisation ne fonctionne que pour les riches. Au total, on voit tout de suite quel système est le mieux à même de répondre aux besoins d'une majorité quand le scorpion libérale n'a pas distribué son venin.

lu-ci-de

Encore un moyen pour permettre à terme une baisse drastique de la population par tous les moyens sans que cela ne coûte quelque chose à nos ploutocrates.

Ben ..

Dès que tu seras en retraite, l'Etat n'aura plus aucun intérêt à te conserver en vie...

Si ?

Lequel ?

lu-ci-de

Le système de capitalisation est mauvais Emain! Les exceptions ne font pas la règle.

Le système de répartition est inadapté au monde moderne.

Il ne peut devenir que de plus en plus inégalitaire.

Deux exemples: QUI paye le retraite des mineurs à ce jour si pas d'autres personnes que des mineurs (y en a plus ou presque!)

QUI paye la retraite des agriculteurs? Plus de 3 millions en 1960 et a peine 500.000 en 2013!

D'autres personnes, surtaxées au point que nombreuses ne trouvent même plus un emploi ou au noir partiellement !

Cherchez l'erreur! Les DEUX systèmes sont d'un autre âge, faut passer à autre chose!

Deux exemples sur la répartition.

Et il fallait être particulièrement débile pour appliquer un système par répartition à des populations (au sens statistique) qui décroissent en valeur absolue.

Pour la capitalisation on peut trouver des supports qui flanchent mais pas le système entier, puisque le patrimoine mondial croit plus vite que la population concernée.

Sauf si l'Etat ( et c'est parti pour..) te vole les 3/4 des capitaux que tu auras essayé de mettre de côté..

L' I S F, mon bon ! :(

L'Etat Piksou te volera TOUT

Pour le "redistribuer" aux.. cigales. et obtenir leurs voix aux élections.

Et les politicards ce sont TOUS des Piksous , dans tes poches...

Et plus il y a de cigales...

... plus il y aura de socialos pour te sucer au nom des.. " pauvres de la paroisse"...

danielfr40

Le système de répartition ne fonctionne qu'imparfaitement qu'en période de crise économique néolibérale tandis que le système par capitalisation ne fonctionne que pour les riches. Au total, on voit tout de suite quel système est le mieux à même de répondre aux besoins d'une majorité quand le scorpion libérale n'a pas distribué son venin.

le système par capitalisation est préférable pour les riches, mais il ne fonctionne pas que pour les riches.

emain

Le système de répartition ne fonctionne qu'imparfaitement qu'en période de crise économique néolibérale tandis que le système par capitalisation ne fonctionne que pour les riches. Au total, on voit tout de suite quel système est le mieux à même de répondre aux besoins d'une majorité quand le scorpion libérale n'a pas distribué son venin.

: Le système de répartition étant une pyramide à la Ponzy, mécanisme condamné par le code pénal de tous les états de droit, c'est qu'il est intrinsèquement mauvais.

Pourquoi le système par capitalisation ne fonctionnerait que pour les riches ?

1/ Aux USA, les déductions fiscales des sommes versées sur un système par capitalisation sont limitées.

2/ Toujours aux USA, si dans l'entreprise il existe système par capitalisation tous les salariés doivent verser un minimum pour que l'ensemble soit déductible de l'IS de l'entreprise.

3/ Certes plus la somme en cause plus les gains peuvent être importants en volume, mais les pertes également.

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