Contrairement à l'idée reçue de la version culturelle officielle qui prône un enrichissement mutuel en Andalousie et plus haut, entre arabo musulmans et espagnols catholiques, voici les vrais faits qui détruisent totalement le beau conte des mille et une nuits.... Martyrs chrétiens de l’Espagne musulmane (711-1492) L’Espagne, pays européen devenu chrétien dès les premiers siècles du christianisme, a subi en 711 l’invasion de guerriers musulmans (arabes et berbères) venus d’Afrique du Nord (Maroc, Algérie et Tunisie) région chrétienne islamisée par la force à partir de 670. Installés dans presque toute l’Espagne, les musulmans ont appelé al-Andalus la partie du pays qu’ils dominaient et où ils sont restés jusqu’en 1492, date à laquelle Isabelle la Catholique, reine de Castille (1474-1504), a achevé la reconquête chrétienne du pays en prenant la ville de Grenade, capitale du dernier royaume musulman d’Espagne. On a coutume de dire que la reconquête chrétienne a mis fin à la tolérance qui régnait dans l’Espagne musulmane entre juifs, chrétiens et musulmans. Mais de quelle tolérance s’agit-il quand on voit, par exemple, le nombre de martyrs chrétiens massacrés dans cette Espagne musulmane au nom de l’islam et conformément au Coran qui ordonne aux musulmans : « Lorsque vous rencontrez des infidèles, eh bien ! tuez-les au point d’en faire un grand carnage. » Le Coran, sourate 47, v.4 (trad. de KASIMIRSKI). « Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des incrédules qui sont près de vous. Qu’ils vous trouvent durs. » Le Coran, sourate 9, v.123 (trad. D. MASSON). « Dieu a rempli sa promesse envers vous quand, avec sa permission, vous anéantissez vos ennemis. » Le Coran, sourate 3, v.152 (trad. de D. MASSON). Martyrs chrétiens sous Abd al-Rahman II (822-852) Dans l’Espagne conquise par les musulmans, une grande persécution antichrétienne fut déclenchée dès 822, sous le règne du quatrième émir omeyyade de Cordoue Abd al-Rahman II (822-852). En 850, un groupe de prêtres, de diacres et de moines originaires de Cordoue vinrent confesser Jésus-Christ devant le cadi (juge musulman) de la ville. La sentence ne se fit pas attendre. Immédiatement, ces saints martyrs eurent la tête tranchée. Afin qu’ils n’aient pas de sépulture, les musulmans brûlèrent les cadavres et jetèrent leurs cendres dans le fleuve. Parmi ces martyrs, il y avait le prêtre Pierre, le diacre Wallabonse, les moines Sabinien, Wistremund et Habence ainsi qu’un vieillard nommé Jérémie. En 851, l’émir Abd al-Rahman II ordonna la conversion forcée à l’islam de tous les enfants issus d’un mariage mixte. Les jeunes Élodie et Nunilon, qui étaient nées d’un père musulman et d’une mère chrétienne, mais qui avaient été baptisées, refusèrent de renier leur foi chrétienne. Elles furent dénoncées, arrêtées et séquestrées avant d’être condamnées à mort et décapitées en 851, dans la région espagnole d’Aragon. En 852, d’autres martyrs chrétiens sont également morts à Cordoue : les saints Aurèle et Félix avec leurs femmes, les saintes Natalie et Liliose ; Georges, diacre originaire du Proche-Orient ; les moines Isaac, Rogel et Serviodo, mis à mort pour avoir osé critiquer Mahomet. Persécutions sous Muhammad Ier (852-886) À la mort de Abd al-Rahman II (852), son fils et successeur, l’émir Muhammad Ier (852-886), ordonna d’abattre toutes les églises construites en Espagne depuis l’arrivée des Arabo-musulmans dans le pays (711) et continua à faire exécuter des chrétiens. En 856, à Cordoue, deux jeunes vierges chrétiennes, les saintes Flora et Maria, décidèrent de se rendre spontanément auprès du cadi (juge musulman) pour confesser leur foi en Jésus-Christ. Elles furent décapitées. En 859, ce fut au tour du prêtre saint Euloge et de la jeune vierge sainte Lucrèce. Saint Euloge soutint les chrétiens de la région dans leurs grandes souffrances avant de subir le martyre : il fut frappé de verges, souffleté et décapité pour avoir protégé sainte Lucrèce, une jeune musulmane convertie au christianisme, et pour avoir courageusement confessé le Christ. Pendant qu’il se rendait au lieu de son supplice, un musulman le gifla. Saint Euloge, fidèle au précepte de l’Évangile, tendit l’autre joue et reçut un nouveau soufflet sans rien dire. Vierge espagnole de Cordoue, née de parents musulmans, sainte Lucrèce (ou Léocritie) se convertit au christianisme dans sa jeunesse et fut, par conséquent, chassée de sa maison puis persécutée. Elle fut flagellée et décapitée avec saint Euloge qui l’avait abritée. Son corps, jeté dans le fleuve Baetis (Guadalquivir), en fut retiré par les chrétiens pour être enterré avec honneur. En 860, le prêtre de Cordoue saint Parfait, qui avait un jour critiqué Mahomet en le traitant de faux prophète, fut capturé et décapité par les musulmans. En 872, l’abbé bénédictin saint Étienne de Cardena fut massacré avec toute sa communauté monastique par les musulmans à Burgos, en Castille, en 872. Persécutions sous Abd al-Rahman III (912-961) Abd al-Rahman III, qui prit le titre de calife (successeur de Mahomet) et qui est considéré comme le plus grand souverain omeyyade de Cordoue, fit torturer jusqu’à la mort, le 26 juin 925, le jeune chrétien saint Pélage, qui s’était refusé à lui (J.-P. PERONCEL-HUGOZ, Le Radeau de Mahomet, p.193). L’adolescent de 13 ans fut mis en prison durant 3 ans puis fut égorgé, déchiqueté et coupé en morceaux avec des pinces de fer, et mourut après 6 heures de souffrances. Persécutions sous Almanzor À la fin du Xe siècle, l’Espagne chrétienne subit les terribles persécutions du général musulman al-Mansur (939-1002), plus connu sous le nom d’Almanzor : « En 981, la ville de Zamora (royaume de León) et les campagnes environnantes subirent la dévastation et la déportation de quatre mille captifs. Quatre ans plus tard, Barcelone fut incendié et presque tous ses habitants massacrés ou réduits en captivité ; Coïmbra , conquis en 987, demeura un désert durant plusieurs années ; León fut démoli et les campagnes alentour ruinées par les razzias et l’incendie. » BAT YE’OR, Les chrétientés d’Orient entre jihâd et dhimitude, Paris, Cerf, 1991, p.40-41. « Al-Mansûr, en 997, décida de frapper les chrétiens dans ce qu’ils avaient de plus sacré : le pèlerinage de Saint-Jacques-de-Compostelle. Les musulmans s’emparèrent de tout le butin qu’ils trouvèrent dans l’orgueilleuse ville de Saint-Jacques ; ils abattirent les constructions, les murailles et l’église, si bien qu’il n’en restera aucune trace. Les palais solidement construits furent pulvérisés. Almanzor avait obligé ses alliés chrétiens – des comtes qui étaient ses vassaux – à l’accompagner. Almanzor fit aplanir les sentiers par des ouvriers pour que les troupes puissent passer. L’armée musulmane atteignit Vigo, pillant et brûlant tout sur son passage. Ils rasèrent entièrement les oratoires consacrés à saint Jacques et entrèrent dans la ville pour la piller. Quand tout fut terminé, Mansur récompensa ses alliés chrétiens par des cadeaux, surtout des étoffes précieuses. Puis il rentra à Cordoue. Il était accompagné de nombreux prisonniers chrétiens portant sur leurs épaules les portes de la ville de Compostelle. Elles furent utilisées pour la construction de la grande mosquée de Cordoue. Les cloches de la basilique Saint-Jacques furent suspendues dans l’édifice “pour y servir de lampes”. » Anne-Marie DELCAMBRE, La schizophrénie de l’islam, Paris, Desclée de Brouwer, 2006, p.93-94. Persécutions sous les Almohades (1130-1269) Des chrétiens sont également morts martyrs sous la dynastie berbère musulmane des Almohades qui ont régné sur le Maroc et la partie musulmane de l’Espagne. En 1220, les moines Bérard, Pierre, Accurse, Ajut et Othon, envoyés par saint François d’Assise pour évangéliser les musulmans d’Espagne, furent torturés et massacrés au Maroc : ils furent fouettés à différentes reprises et si cruellement que leurs côtes furent à découvert ; après quoi, les musulmans versèrent sur leurs plaies de l’huile bouillante et du vinaigre et les traînèrent sur des morceaux de pots cassés. C’est le souverain musulman en personne qui leur fendit le crâne d’un coup de sabre. Leurs reliques furent transférées à Coïmbra, au Portugal. En 1230, Jean de Pérouse et Pierre de Sasso-Ferrato, envoyés eux aussi par saint François d’Assise en Espagne pour convertir les musulmans se rendirent à Valence, ville sous domination musulmane : ils furent arrêtés et jetés en prison puis, comme ils refusaient de se convertir à l’islam, ils furent décapités. Persécutions sous les Nasrides (1237-1492) Sous les Nasrides, dernière dynastie musulmane d’Espagne, des chrétiens ont également été martyrisés. Pierre Paschase, né à Valence (Espagne), étudia la théologie à Paris puis, revenu à Valence, entra en 1251 dans l’ordre de la Merci avant de devenir évêque de Jaén (Andalousie). Après avoir été le précepteur du fils du roi d’Aragon Jacques Ier, il fonda en Espagne plusieurs maisons de son Ordre. Il allait souvent à Grenade pour y racheter les chrétiens captifs, prêcher l’Évangile et gagner ceux qui avaient renié la foi chrétienne. Les musulmans, furieux du zèle qu’il montrait, se saisirent de lui, le jetèrent en prison avant de le décapiter le 6 décembre 1300 à l’âge de 72 ans. En 1397, les saints franciscains, Jean de Cétina et Pierre de Duenos vinrent à Grenade, ville alors musulmane, pour y prêcher le christianisme. Sommés par le cadi (juge musulman) de quitter la ville, ils refusèrent. Capturés et jetés en prison, les deux franciscains furent torturés. Les musulmans frappèrent saint Jean de coups de bâton, lui arrachèrent un œil, le dépouillèrent de ses vêtements et lui tranchèrent la tête avec un glaive. Quant à Pierre de Duenos qui avait assisté au martyre de son ami, il subit le même sort quelques jours plus tard. Conclusion Durant tout le temps qu’ils ont occupé l’Espagne (711-1492), les musulmans ont donc constamment persécuté les chrétiens et massacré ceux qui osaient critiquer Mahomet et l’islam, conformément au Coran qui déclare : « Voici quelle sera la récompense de ceux qui font la guerre à Dieu et à son envoyé et qui emploient toutes leurs forces à commettre des désordres sur la terre : vous les mettrez à mort, ou vous leur ferez subir le supplice de la croix ; vous leur couperez les mains et les pieds alternés. » Le Coran, sourate 5, v.33/37 (trad. de KASIMIRSKI). « Tuez-les où que vous les rencontriez et chassez-les d’où ils vous ont chassés ! » Le Coran, sourate 2, v.191 (trad. du cheikh Si Hamza BOUBAKEUR, père de Dalil Boubakeur, actuel recteur de la mosquée de Paris). « Tuez ceux qui ne croient pas en Allah ni au Dernier Jour , et qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son Apôtre ont interdit , Et quiconque ne pratique pas la religion de la vérité , parmi ceux qui ont reçu le Livre jusqu’à ce qu’ils aient payé le tribut de leurs propres mains et qu’ils soient humiliés . » Le Coran, sourate 9, v.29 (trad. Édouard Montet) Au vu de tout ce qui précède, de grâce, qu’on arrête de nous dire que l’Andalus, c’est-à-dire l’Espagne musulmane, était une terre de tolérance où juifs, chrétiens et musulmans vivaient en parfaite harmonie. Les quelques exemples de martyrs chrétiens que nous avons cités sont là pour prouver que les chrétiens, tout comme les juifs, n’étaient tolérés qu’à condition de se taire et d’accepter les humiliations qui leur étaient infligées quotidiennement par les musulmans.

NON mais voilà le détail de ce qui a précédé les croisades et vos deux jours de 1099 pèsent pour RIEN... Croisades amplement justifiées, non ?

et alors, dans ton livre, on ne parle pas du 15 juillet 1099. Dans ton topic sur les croisades non plus histoire/les-croisades-les-faits-historiques-qui-les-ont-precede-t122148.html

Merci maryvette de remettre un peu de vérité dans cette France souillée par la propagande mensongère présentée comme de l'histoire. Je fais un copié-collé et diffuse ces faits par mail. (même certains de mes amis pourtant plutôt à droite croient encore à la fable de l'Andalousie tolérante et tous et tous).

personne n'a dit que les 700 ans d'occupation de l'Espagne par les arabes avaient été une période de paix et d'amour. Mais, il y a eu une période bénie, de prospérité économique (ça aide !), où juifs et chrétiens vivaient en relative bonne harmonie avec les occupants arabes. Tous les historiens disent qu'au Moyen Age la vie étaient plus facile pour les juifs en Espagne arabe, qu'en Europe chrétienne .

Il faut que je retrouve ce lien d'un historien majeur qui explique que cette fable a été inventée par des d' autres historiens voulant plaire à la doxa du multimachin.

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Martyrs chrétiens de l’Espagne musulmane (711-1492)

tiresias

Les juifs n'ont jamais pardonné cette expulsion à l'Occident.

A l'époque moderne, leurs historiens ont inventé le mythe d'un "Age d'Or" où ils cohabitaient plus ou moins harmonieusement avec les musulmans, allant jusqu'à faire croire que l'islam était plus tolérant que le monde chrétien.

no-pass

Je vous invite à trouver un vol Ryanair (ça coûte 60 boules A/R) pour Séville vérifier par vous mêmes.

ganem

Ce que reconnait Bernard Lewis c'était pour culpabiliser le chrétien et lui faire croire que le musulman est plus humain

ce qui bien entendu est complètement faux

entre Jésus et Mahomet il n y a pas à hésiter

ce n'est pas Jésus qui a fait des razzias ce n'est pas lui non plus qui a violé des femmes juives ce n'est pas Jésus qui a épousé des petites filles

mais Sidi Kaka est aveugle sourd et muet et il tient à se prosterner devant Mahomet PBSL

nFcOFkAT6kQ

ultra-pink-noise

Jésus et Mahomet n'ont pas la même fonction puisque les peuples n'ont pas évolués de manière similaire, les deux étaient adaptés aux peuples concernés, tu dresserais un cheval comme un chien ... non, tu prendrais deux dresseurs.

ganem

Il ne faut pas enfumer les gens

Un Arabe chrétien et plus proche d'un Français

qu' un Français qui est un vrai musulman et

qui a appris qu'il ne doit être ami ni du juif ni du chrétien

sinon il est pervers et Allah ne guide pas les pervers

C'est dans le Saint Coran on peut vérifier

ultra-pink-noise

Il ne faut pas enfumer les gens

Un Arabe chrétien et plus proche d'un Français

qu' un Français qui est un vrai musulman et

qui a appris qu'il ne doit être ami ni du juif ni du chrétien

sinon il est pervers et Allah ne guide pas les pervers

C'est dans le Saint Coran on peut vérifier

Qui sont les pervers, ou travaillent-ils ... influencent-ils le monde musulman pour le rendre encore plus cruel, par la mise en avant des pires actes et l'effacement médiatiques des bons actes qui tombent dans l'oubli ...

Qui à dirigés qui vers quoi ... dans quel état d'esprit pour quelle résultat.

Quand les diaboliques s'imposent dans la religion, c'est pour en imposer la direction et les cultes, faut-il ensuite critiquer les envoyés comme étant responsables des actes des hommes modernes ou anciens, non, le déroulement fallacieux des religions est due aux diaboliques et aux nihilistes qui les poussent à faire n'importe quoi pour discréditer Dieu et les siens.

le-duc-rouge

C'est écrit dans le Saint Coran ?

Et tu crois que puisse que c'est avec un livre écrit au Moyen Âge que l'on définit une religion ?

Sinon, je pourrais préviens les gros bourges prétendument catholiques qu'ils vont devoir passer pas mal de frics aux pauvres, après tout "Aime ton prochain comme tu t'aimes toi-même", hein. Ah ! Et préviens les que cassoulet le vendredi, c'est péché, travailler le dimanche, c'est péché, et aussi que les femmes sont connes, futiles et mauvaises, parce que c'est écrit dans la Sainte Bible, amen. Ah mais oui, c'est vrai, la bible a été écrite à l'Antiquité, et les Chrétiens ne sont as obligés de la respecter à la lettre, alors, question, pourquoi les Musulmans seraient ils obligés de suivre le Coran à la lettre ? Ah mais oui c'est vrai, t'y connais rien et tu dis de la merde, excuse moi...

Si certains le font, et encore très mal, c'est peut-être parce qu'ils vivent dans des pays sous-développés, monsieur l'Occidental, et pour la minorité, grandissante soit, qui le fait dans nos pays démocrates et riches, se sont généralement des gens sans repères, plutôt pauvres, et aussi, avouons-le plutôt cons

Et c'est pourquoi je n'aime pas les religions, comment ne pas trouver pathétiques des gens qui se prétendent d'une religion mais qui n'en suivent même pas les préceptes car ils savent que, si ils le font, ils seront malheureux ?

Et pour revenir au sujet... C'est vrai que la reine Isabelle qui a expulsé les Musulmans et les Juifs d'Espagne, c'est la tolérance et la bonté même... Il y a toujours eu des martyrs, et c'est ça que je n'aime pas avec ceux, extrémistes de droite, musulmans paranos, Noirs pleurnichants sur la traite et j'en passe qui rabachent des vieux faits passés pour expliquer le présent et faire des polémiques inutiles et se moquent des autres quand ils le font.

cemab

tu veux qu'on te raconte les 15 et 16 juillet 1099 ?

Avec plaisir ; il ne faut jamais rater une occasion de se rassasier des grands moments.

cemab

C'est écrit dans le Saint Coran ?

Et tu crois que puisse que c'est avec un livre écrit au Moyen Âge que l'on définit une religion ?

Sinon, je pourrais préviens les gros bourges prétendument catholiques qu'ils vont devoir passer pas mal de frics aux pauvres, après tout "Aime ton prochain comme tu t'aimes toi-même", hein. Ah ! Et préviens les que cassoulet le vendredi, c'est péché, travailler le dimanche, c'est péché, et aussi que les femmes sont connes, futiles et mauvaises, parce que c'est écrit dans la Sainte Bible, amen. Ah mais oui, c'est vrai, la bible a été écrite à l'Antiquité, et les Chrétiens ne sont as obligés de la respecter à la lettre, alors, question, pourquoi les Musulmans seraient ils obligés de suivre le Coran à la lettre ? Ah mais oui c'est vrai, t'y connais rien et tu dis de la merde, excuse moi...

Si certains le font, et encore très mal, c'est peut-être parce qu'ils vivent dans des pays sous-développés, monsieur l'Occidental, et pour la minorité, grandissante soit, qui le fait dans nos pays démocrates et riches, se sont généralement des gens sans repères, plutôt pauvres, et aussi, avouons-le plutôt cons

Et c'est pourquoi je n'aime pas les religions, comment ne pas trouver pathétiques des gens qui se prétendent d'une religion mais qui n'en suivent même pas les préceptes car ils savent que, si ils le font, ils seront malheureux ?

Et pour revenir au sujet... C'est vrai que la reine Isabelle qui a expulsé les Musulmans et les Juifs d'Espagne, c'est la tolérance et la bonté même... Il y a toujours eu des martyrs, et c'est ça que je n'aime pas avec ceux, extrémistes de droite, musulmans paranos, Noirs pleurnichants sur la traite et j'en passe qui rabachent des vieux faits passés pour expliquer le présent et faire des polémiques inutiles et se moquent des autres quand ils le font.

je veux bien leur passer une boite de cassoulet de temps en temps ; suffit que je le sache, pour acheter plus de croquettes à mon clebs ce jour-là, c'est tout

ganem

@Le duc rouge

si tu te réveillais avec des versets du Saint Coran si tu te couchais avec des versets du Saint Coran

si à la télé comme à la télé on t'abreuvait du Saint Coran

si tu priais 5 fois par jour Allah avec des versets du Saint Coran

tu ne parlerais pas comme tu parles

et la propagande des grands savants de l'islam dépeigne l'Occident sous les plus méchantes couleurs

et traitent de traîtres même les musulmans modérés comme Dalil Boubekeur ou Malek Chebel

Pour la reconquista tu trouves que ça aurait été bien de l'Espagne à l'islam

on aurait des pays arriérés et cruels envers leurs propres populations qu'ils mutilent à leur naissance en leur coupant le prépuce

ou le clitoris et dont ils détruisent le cerveau en le programmant que pour être des récitateurs du Saint Coran

" vous qui croyez ! Ne prenez pas les juifs et les chrétiens pour alliés. Ils sont alliés les uns des autres. Quiconque parmi vous les prend pour alliés sera des leurs. Allah ne guide pas les traîtres."

Coran (5) -

En ce qui concerne la première croisade en 1099 elle n'aurait jamais eu lieu sans les exactions du calife Al Hakim et de sa volonté de détruire le saint sépulcre

ce calife chiite est mort bizarrement (occulté) et il est devenu le dieu des druzes

emain

Pourquoi l'occupation arabe se serait elle passée harmonieusement et pacifiquement en Afrique du Nord et de façon répressive en Espagne. Cela n'a pas de sens. Les magrebins de cette époque n'étaient eux mêmes pas plus musulmans que les wisigoths espagnols.

De toute façon, à cette époque tout le monde se trucidait partout, y compris dans l'Europe chrétienne, que ce soit la répression des revoltes paysannes, ou religieuses ( cathares, ect....) Tout pouvoir imposait sa loi partout y compris par les armes.

Où avez vous vu que "l'occupation arabe se serait elle passée harmonieusement et pacifiquement en Afrique du Nord" ?

emain

La période Andalouse, appelée aussi ''l' âge d' or'', a bel et bien existé mais, elle n' a duré qu' une soixantaine d' années.

Il y a peu d'exemples dans l'Histoire, où les périodes de paix et de prospérité, durent plus de 60 ans.

Occupez vous du culs de vos vaches !

Si vous n'étiez que ridicule, mais vous êtes également abject.

emain

Contrairement à l'idée reçue de la version culturelle officielle qui prône un enrichissement mutuel en Andalousie et plus haut, entre arabo musulmans et espagnols catholiques, voici les vrais faits qui détruisent totalement le beau conte des mille et une nuits....

Au vu de tout ce qui précède, de grâce, qu’on arrête de nous dire que l’Andalus, c’est-à-dire l’Espagne musulmane, était une terre de tolérance où juifs, chrétiens et musulmans vivaient en parfaite harmonie. Les quelques exemples de martyrs chrétiens que nous avons cités sont là pour prouver que les chrétiens, tout comme les juifs, n’étaient tolérés qu’à condition de se taire et d’accepter les humiliations qui leur étaient infligées quotidiennement par les musulmans.

Il est sensé existé une corrélation , un lien logique ou quoi que ce soit de cohérent entre votre intro et votre conclusion?

Oui ! C'est clair!

anonyme127

Evidemment qu'il y a eu des martyrs chrétiens sous l'espagne musulmane.

Mais d'après les livres que j'ai lus dessus, les espagnols accueillaient les arabes en libérateurs des wisigoths, et les arabes accordaient aux espagnols chrétiens plus de droits que les wisigoths, bien plus, malgré l'impôt qu'ils devaient payer en tant que dhimmi.

Non, tout n'était pas rose, comme dans toute occupation, mais il ne faut pas oublier les centaines et centaines d'intellectuels philosophes savants medecins architectes commerçants negociants artistes poetes arabes et perses qui vivaient à al andalus.

Comme le suggère J3D, la renaissance européenne des XVe et XVI e siècle vient en grande partie, mais pas seulement bien sûr, des intellectuels arabes et perses d'al andalus, car ils ont repris, traduit et sublimé les génies grecs, perses et indiens (ceux ci pour les maths)

ganem

tous les intellectuels musulmans ont subi l'inquisition islamique tous à commencer par Ibn Rochd dont tous les livres ont été brûlés dans un gigantesque auto da fe

si on a encore des livres de cet auteur c'est grâce aux chrétiens et aux juifs ne te fais pas le propagandiste à la Malek chebel d'un islam des Lumières qui n'a jamais existé

cours lire le livre d'Ibn warraq pourquoi je ne suis pas musulman

on le trouve en PDF gratuitement sur le net

anonyme127

Pardon Ganem mais je préfère faire confiance aux livres des HISTORIENS que j'ai lus plutôt qu'à toi qui un jour fait son troll anti sioniste et un autre jour son troll musulman

le-duc-rouge

bla, bla, bla, bla, Ganem.

C'est vrai que le Christianisme n'a jamais persécuté les savants, hein Galilée ?

Les religions ont presque toujours été les ennemis de la modernité, chrétienté comme islam.

Et pourquoi occulté reine Isabelle, et les chrétiens si peu soucieux de la Bible, peut-être parce que tu n'as rien à y répondre...

MOI, je connais des musulmans, et aucun ne récite le Coran avant de se coucher. Après c'est sûr que si t'es pote seulement avec des extrémistes...

Ça m'énerve les gens qui font une fixette sur une religion ou une ethnie. C'est vrai que de nos jours, l'Islam pose plus de problèmes et on peut constater une radicalisation certaine, mais c'est pas pour autant qu'il faut croire que c'est la nature même de l'Islam.

Ça m'énerve, parce que ça me force à fournir des exemples d'intolérance chez les chrétiens, et après on passe pour des christianophobes...

cemab

bla, bla, bla, bla, Ganem.

C'est vrai que le Christianisme n'a jamais persécuté les savants, hein Galilée ?

Les religions ont presque toujours été les ennemis de la modernité, chrétienté comme islam.

Et pourquoi occulté reine Isabelle, et les chrétiens si peu soucieux de la Bible, peut-être parce que tu n'as rien à y répondre...

MOI, je connais des musulmans, et aucun ne récite le Coran avant de se coucher. Après c'est sûr que si t'es pote seulement avec des extrémistes...

Ça m'énerve les gens qui font une fixette sur une religion ou une ethnie. C'est vrai que de nos jours, l'Islam pose plus de problèmes et on peut constater une radicalisation certaine, mais c'est pas pour autant qu'il faut croire que c'est la nature même de l'Islam.

Ça m'énerve, parce que ça me force à fournir des exemples d'intolérance chez les chrétiens, et après on passe pour des christianophobes...

Galilée --imposteur bien connu encensé par les glands-- n'a jamais été persécuté. Le pape l'a laissé publier ses idioties, et contrairement à sa promesse, il en a profité pour se foutre de sa tronche. Du coup, il s'est retrouvé en résidence palais surveillé, alors qu'il méritait de pourrir dans les cachots du Tullianum, comme un malfaisant lombric.

liberté

Il ne faut pas enfumer les gens

Un Arabe chrétien et plus proche d'un Français

qu' un Français qui est un vrai musulman et

qui a appris qu'il ne doit être ami ni du juif ni du chrétien

sinon il est pervers et Allah ne guide pas les pervers

C'est dans le Saint Coran on peut vérifier

Qui à dirigés qui vers quoi ... dans quel état d'esprit pour quelle résultat.

Encore les nihilistes ?

napoléon2

bla, bla, bla, bla, Ganem.

C'est vrai que le Christianisme n'a jamais persécuté les savants, hein Galilée ?

Les religions ont presque toujours été les ennemis de la modernité, chrétienté comme islam.

Et pourquoi occulté reine Isabelle, et les chrétiens si peu soucieux de la Bible, peut-être parce que tu n'as rien à y répondre...

MOI, je connais des musulmans, et aucun ne récite le Coran avant de se coucher. Après c'est sûr que si t'es pote seulement avec des extrémistes...

Ça m'énerve les gens qui font une fixette sur une religion ou une ethnie. C'est vrai que de nos jours, l'Islam pose plus de problèmes et on peut constater une radicalisation certaine, mais c'est pas pour autant qu'il faut croire que c'est la nature même de l'Islam.

Ça m'énerve, parce que ça me force à fournir des exemples d'intolérance chez les chrétiens, et après on passe pour des christianophobes...

J'ai surligné la partie importante de ton intervention !

Que les chrétiens aient pu commettre des violence, des crimes, des guerres, etc... c'est une évidence... même si je n'aime pas trop le fait de sans cesse faire du chronocentrisme... mais c'est du passé, un passé révolu !

Ce qui compte c'est aujourd'hui...

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