Bonjour, J'en appelle aux théologiens du forum existe t il des passages "mauvais" dans la Bible ? genre racisme, anti femmes, sexualité envers les enfants douteuse ? en tout cas n'est elle pas culpabilisatrice ? ( adam le vilain a croqué la pomme cause de tous les maux, à cause de la perfide eve) ( si on te frappe , tends l'autre joue) Merci

Oui ce livre fait la description de tous les vices humains notamment l'inceste

dire que lapider la femme adultère est un commandement de Dieu, alors que quelques pages avant, on glorifiait les rois, les chefs de tribu, les prophètes qui couchent avec leurs esclaves, c'est une morale assez contestable et contesté par Jesus lui même, dans une phrase restée très célèbre.

Oui ce livre fait la description de tous les vices humains notamment l'inceste fait la description ou l'apologie ?

dire que lapider la femme adultère est un commandement de Dieu, alors que quelques pages avant, on glorifiait les rois, les chefs de tribu, les prophètes qui couchent avec leurs esclaves, c'est une morale assez contestable et contesté par Jesus lui même, dans une phrase restée très célèbre. c'est ecrit dans l'ancien ou le nouveau testament ? et où ? merci

dire que lapider la femme adultère est un commandement de Dieu Lapider LE COUPLE adultère.

dire que lapider la femme adultère est un commandement de Dieu Lapider LE COUPLE adultère. Et pourtant : "Que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre...."

Chaque passage de la bible permet une interaction avec un type de personne, les passages racistes concernent les racistes, qui en lisant le reste du livre pourrait trouver le salut qui ôte le racisme qui les ronges. Il est difficile pour un humain de peu de foi de comprendre les mécanismes du salut adaptés aux mécanismes mentaux des peuples et leurs habitudes.

Qui croit au Fils a la vie éternelle ; mais qui désobéit au Fils ne verra pas la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui. (Jean 3) ouh la la les méchants !

Bonjour, je relance, pas assez de réponses sourcées à mon goût. serait ce tabou ?

Un enfant né d un adultère sera considéré comme Mamzer, bâtard... Et jusqu à présent, c est une cata dans le judaïsme.

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critique de la Bible

forcez2

Ismael (Psl) est le père Arabe, tout comme Jacob (Psl) est le père des Juifs, tout comme Ésau est le père des Romains, tout comme Ham (ou Cham) est le père des noires, tout comme Japhet est le père des chinois etc...

Les Arabes sont les frères des Juifs par Abraham (Psl), le même père mais pas la même mère.

law

OK une grande nation.

Et ensuite on attache Momo à l une d elles pour pouvoir faire le lien avec Avraham.

Parcontre tu vas parler mieu, parceque j'vais pas rigoler longtemps comme ça.

jack

OK une grande nation.

Et ensuite on attache Momo à l une d elles pour pouvoir faire le lien avec Avraham.

Parcontre tu vas parler mieu, parceque j'vais pas rigoler longtemps comme ça.

Hey tu te calmes ; si tu n es pas capable de débattre tu te casses.

law

tu parle sérieu là ? Un peut d'respect putain, muhammed sws c'est peut t'être rien pour vous, mes pour nous il reste un prophéte.

J'ai pas souvenir d'avoir insulté moïse ou jésus, ou de leurs avoir manqué de respect.

assmatine

Je rejoins Forcez2 quand il dit que finalement, toutes les religions se valent, on aime tous le même dieu au final. Et personnellement, autant je veux bien croire en Dieu, autant je ne veux pas adhérer à la religion.

Il y a trop de contresens. Les musulmans disent ceci et cela, mais c'est facile aussi de dire que les deux premiers livres sont faux pour en refaire un plus parfait ensuite. Pour moi, si ces Livres sont vraiment la parole de Dieu, alors les 3 livres doivent dire la même chose. Or, ce n'est pas le cas. Preuve que quoi ? Que Dieu ne sait pas ce qu'il veut, un coup c'est blanc, un coup c'est noir ? Ou alors que l'homme a fait n'importe quoi de la parole divine. Et il n'y a aucune raison d'accorder plus de crédit à l'un ou l'autre Livre dans ce cas. Personne n'est uni dans la religion.

L'Islam est sensé être la dernière religion, donc la meilleure, et pourtant ... le nombre de dérives qu'il y a à son sujet ... Dieu ne peut pas avoir voulu ça pour les hommes, ce n'est pas possible.

Bref, je peux croire en Dieu et respecter ce qu'il a fait pour nous (les choses qui m'entourent, les êtres qui m'entourent et pour moi-même), mais mettre du crédit en un homme religieux, lui faire confiance quand il explique les choses à ses fidèles ... ben non. Il y a eu tellement de dérives dans la chrétienté, et ces mêmes dérives ont lieu actuellement dans l'Islam. A quand un nouveau prophète pour nous pondre un autre livre, parce que voilà quoi ...

Je pense sincèrement que la religion est simplement un courant politique, existant depuis la fin des temps et qui sert à manipuler les foules. Tout comme on doit respecter les lois de notre pays, on doit aussi respecter la loi divine (mais pour moi, celle-ci a été écrite par des hommes).

Personnellement, je préfère prendre ce qui est bon dans la religion et laisser le reste de côté. Je pense savoir ce que Dieu veut de moi et je m'y tiens le mieux possible. Le reste, ça n'est que de la supercherie. Il n'y a qu'à lire les Livres Saints pour comprendre le message de Dieu (si tenté qu'il n'a pas été déformé, mais là désolée, je ne sais pas lire l'araméen, et encore moins l'arabe coranique). Je me contente des traductions, bonnes ou mauvaises, mais justement, je sais y mettre un bémol aussi car je suis douée de conscience. On laisse de côté les divergences et on fait en sorte d'apprécier l'autre, même s'il ne croit pas de la même façon. Mais bon, là, c'est pas demain la veille. Mais moi, ça va, je ne suis en guerre avec personne.

law

Nan, on respecte ton choi, parcontre pour les dérivés en islam y en a que 2: sunnisme, et shiisme.

Le reste ces des sectes. Même le shiisme est concidéré pour bcp comme secte mes comme ils respecte les 5 pilliés de l'islam, et les 6 pilliés de la foi, les savants disent qu'il sont ok.

; )

jack

tu parle sérieu là ? Un peut d'respect putain, muhammed sws c'est peut t'être rien pour vous, mes pour nous il reste un prophéte.

J'ai pas souvenir d'avoir insulté moïse ou jésus, ou de leurs avoir manqué de respect.

Quand tu dis aux chrétiens que Jésus n' est pas dieu, et aux juifs que la Torah est falsifiée, tu insultes leur foi.

law

tu parle sérieu là ? Un peut d'respect putain, muhammed sws c'est peut t'être rien pour vous, mes pour nous il reste un prophéte.

J'ai pas souvenir d'avoir insulté moïse ou jésus, ou de leurs avoir manqué de respect.

Quand tu dis aux chrétiens que Jésus n' est pas dieu, et aux juifs que la Torah est falsifiée, tu insultes leur foi.

Je débat (quand il veulent bien) avec eux, rien de plus.

J'ai jamais appelé jésus jéjé ou moïse moïmoï, ou dit de la bible des satanités gratuite.

ultra-pink-noise

Pour moi, si ces Livres sont vraiment la parole de Dieu, alors les 3 livres doivent dire la même chose. Or, ce n'est pas le cas.

Les peuples sont différents, ils reçoivent un livre adapté à leurs turpitudes.

Les turpitudes des musulmans ne sont pas les turpitudes des catholiques, ni les turpitudes des juifs ... chaque livre s'adapte aux vices et aux possibilités d'améliorations conjointement aux idées païennes développées jadis, ou maintenant ...

ultra-pink-noise

Pourquoi Dieu guiderai que les juifs, et il leserai mes autres peuples s'en rien ? Ce qui n'ont pas recut de prophete ou d'avertisseur il serons en enfer ? est il raciste ?

Nous ont dit tout le monde a eu un prophete, autant les noires, les chinois, ou encore les Arabes, tout le monde, et chaqu'un a eu un livre et je suis sure que Bouddha aussi était un prophete.

Évidemment, Dieu ne lèse aucun peuple, tous les peuples ont reçus, plus ou moins bien, un ou plusieurs envoyés, les arabes comme les autres.

Ceux croyants détenir la seul et unique parole de Dieu, sont des menteurs dans un égarement certain.

jack

J'ai jamais appelé jésus jéjé ou moïse moïmoï, ou dit de la bible des satanités gratuite.

On ne parle pas des moqueries mais, sur les fondamentaux.

Si je dis que le Coran n' est pas un livre incréé mais une compilation de textes apocryphes judéo-chrétiens, par exemple, je vais à l' encontre de ton crédo.

Or, les Chrétiens croient au concept d'homoousios et les juifs en une Torah trés précise, quant à chaque lettre qui la compose, par conséquent c 'est pareil, quand tu soutiens que l' un et l' autre sont dans l' erreur.

Qui plus est, le premier qui s' énerve , c 'est toi.

assmatine

Pour moi, si ces Livres sont vraiment la parole de Dieu, alors les 3 livres doivent dire la même chose. Or, ce n'est pas le cas.

Les peuples sont différents, ils reçoivent un livre adapté à leurs turpitudes.

Pourtant, il y a une progression entre la Torah et le Nouveau testament. Cette progression est logique. Mais j'arrive pas à voir la progression avec le Coran. Il devrait y avoir une suite logique. Et pour moi, y'en n'a pas.

Il ne doit pas y avoir un livre pour chaque peuple, mais bien un livre commun à tous, puisque c'est le même Dieu pour tout le monde ... Si 3 livres ont été nécessaires pour que l'homme comprenne mieux Dieu et ce qu'il a créé, alors il doit y avoir une suite logique entre les trois.

Personnellement, je trouve plus logique de lire les trois Livres afin de mieux comprendre ce que Dieu attend de nous, plutôt que de rester dans son Livre et ignorer les autres.

ultra-pink-noise

Pour moi, si ces Livres sont vraiment la parole de Dieu, alors les 3 livres doivent dire la même chose. Or, ce n'est pas le cas.

Les peuples sont différents, ils reçoivent un livre adapté à leurs turpitudes.

Personnellement, je trouve plus logique de lire les trois Livres afin de mieux comprendre ce que Dieu attend de nous, plutôt que de rester dans son Livre et ignorer les autres.

Tout le monde n'est pas tout le monde, les différences mentales entre les ethnies sont assez visibles, Dieu ne peut pas apporter le même enseignements à des ethnies différentes ...

La suite est simple, respect des lois dans le judaïsme, apporte la perfection du père, Jésus nous demande, d'être parfait comme le père et parfait, la chrétienté apporte la révélation de la perfection fait être, basé sur le respect des lois parfaites du judaïsme, le Coran apporte le rappel des lois et aussi, malheureusement pour les deux précédents, des correctifs des erreurs des deux précédant ... si un quatrième livre devait exister, l''islam serait sur la sellette sur quelques points mal gérés.

Pour comprendre Dieu, et surtout nous comprendre nous, tous les livres saints sont les guides de l'évolution de l'être vers Dieu ... je vous conseil vivement de vouloir un Dieu vivant ... immatériel .. lumière, et surtout, présent à vos coté, ici et maintenant.

ultra-pink-noise

J'ai jamais appelé jésus jéjé ou moïse moïmoï, ou dit de la bible des satanités gratuite.

On ne parle pas des moqueries mais, sur les fondamentaux.

Si je dis que le Coran n' est pas un livre incréé mais une compilation de textes apocryphes judéo-chrétiens, par exemple, je vais à l' encontre de ton crédo.

Qui plus est, le premier qui s' énerve , c 'est toi.

Tu peux garantir sans aucun doute l'origine divine de l'intégralité des textes de toutes les religions ... lol.

law

J'ai jamais appelé jésus jéjé ou moïse moïmoï, ou dit de la bible des satanités gratuite.

On ne parle pas des moqueries mais, sur les fondamentaux.

Si je dis que le Coran n' est pas un livre incréé mais une compilation de textes apocryphes judéo-chrétiens, par exemple, je vais à l' encontre de ton crédo.

Qui plus est, le premier qui s' énerve , c 'est toi.

Bon alors je t'invite à faire la paix, et à arréter cette petite dispute, je lui est déjà présenté mes excuse de toute façon.

Et j'te présente par la même occasion les mienne comme ça. : )

jack

Bon alors je t'invite à faire la paix, et à arréter cette petite dispute, je lui est déjà présenté mes excuse de toute façon.

Et j'te présente par la même occasion les mienne. : )

Je n' ai aucun problème avec toi, bien au contraire.

jack

Tu peux garantir sans aucun doute l'origine divine de l'intégralité des textes de toutes les religions ... lol.

Je ne garantie rien du tout, qui plus est, je suis totalement libre, dans le sens où je n' adhère à aucun édifice dogmatique, quel qu' il soit.

Qui plus est, j' ai appris à faire la différence entre ce qui est purement ''politique'', dans les textes religieux ( tous) que de ce qui touche au sacré et par extension , à la spiritualité.

jack

En revanche, en la matière, je trouve les commentaires et les exégéses toraique bien plus ouvert, que la doctrine chrétienne et musulmane.

La Torah, est un livre , bien plus ouvert et, vivant, c 'est en aucune mesure, le livre le plus commenté de tous les textes religieux.

Et, cette liberté me plait, au même titre que les théologiens chréteisn, qui sont que l' on le veuille ou non, ceux qui ont influencé, voire porté cet élan de culture de la remise en ''question'', qui est à l' origine des ''lumière'', en occident.

Certains théologiens en islam, aussi, mais à contrario, des autres courants de pensées, il a eu ses lumières avant son obscurantisme.

ultra-pink-noise

En revanche, en la matière, je trouve les commentaires et les exégéses toraique bien plus ouvert, que la doctrine chrétienne et musulmane.

La Torah, est un livre , bien plus ouvert et, vivant, c 'est en aucune mesure, le livre le plus commenté de tous les textes religieux.

Nombrilisme quant tu nous tiens ...

forcez2

L'islam est venu pour confirmer les précédent livres, donc il est tout a fait normale de retrouver des enseignements torahique ou biblique.

Maintenant quand tu dis que ce n'est qu'une compilation, je ne peut te dire que non, le coran contiens des récits non présent dans les différents livres, ainsi que des récits de différents prophètes comme par exemple : Hoûd, Salih, chouaib que vous n'avait pas connu.

En ce qui concerne la torah, nous ont la considère vraiment comme un livre divins, serte nous disons qu'il fut falsifier c'est pourquoi ont diverge sur des banalité, mais dans le font l'enseignement est le même, et il faut y croire, et pareille pour les feuille d'Abraham, les psaumes, ou les évangiles.

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