http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... ancois.php il définit comme jamais depuis son élection, une nouvelle politique pastorale: «L'annonce de l'amour salvifique de Dieu est premier par rapport à l'obligation morale et religieuse. Avec des applications pratiques immédiates: il confirme dans l'entretien trois mains tendues, déjà exprimées ces derniers mois, vis-à-vis des homosexuels, des divorcés remariés et des femmes ayant vécu un avortement. gauchiste. peu importe le péché? Trois passages de l'interview indiquent un changement de cap radical, exprimé sans prendre de gants: «Si le chrétien est légaliste ou cherche la restauration, s'il veut que tout soit clair et sûr, alors il ne trouvera rien. La tradition et la mémoire du passé doivent nous aider à avoir le courage d'ouvrir de nouveaux espaces à Dieu. Celui qui aujourd'hui ne cherche que des solutions disciplinaires, qui tend de manière exagérée à la “sûreté” doctrinale, qui cherche obstinément à récupérer le passé perdu, celui-là a une vision statique et non évolutive. De cette manière, la foi devient une idéologie parmi d'autres.»l'idéologie du Progrès. typiquement gauchiste. François ouvre explicitement la porte aux évolutions doctrinales: «la compréhension de l'homme change avec le temps et sa conscience s'approfondit aussi. (…) Les autres sciences et leur évolution aident l'Église dans cette croissance en compréhension. Il y a des normes et des préceptes secondaires de l'Église qui ont été efficaces en leur temps, mais qui, aujourd'hui, ont perdu leur valeur ou leur signification. Il est erroné de voir la doctrine de l'Église comme un monolithe qu'il faudrait défendre sans nuance.»grande braderie en perspective. «Je n'ai jamais été de droite». On ne peut être plus clair même si la traduction officielle française effectuée par la revue jésuite Études , est ambiguë voire inexacte. Elle traduit «je n'ai jamais été conservateur» alors que l'édition matrice, italienne, mais aussi espagnole et anglaise utilisent toutes le mot «droite». Un Pape doit être au dessus des partis, politiques en particulier. Mais il est clair que son mode de vie dépouillé (refus de l'appartement pontifical, mépris pour les voitures de luxe, simplification de sa sécurité), son insistance sur la pauvreté, son encouragement à l'accueil des immigrés (son voyage sur l'île de Lampedusa, sa visite récente à un centre de Rome) son ouverture explicite à l'islam (près d'une dizaine d'interventions en ce sens depuis six mois), traduisent une sensibilité qui, objectivement, n'est pas de droite. c'est le moins qu'on puisse dire. remboursez.

(...) l'idéologie du Progrès. typiquement gauchiste. (...) Cela sonne comme un aveu d'impuissance de la part de de la droite. :

Quelqu'un lui a demandé s'il était catholique à tout hasard

Le pape est à la droite du FN, Il appelle à la miséricorde pour les homos. http://www.lepoint.fr/monde/homosexuali ... 284_24.php La gauche t'explique que les homos sont des gens normaux, tout bien comme il faut et qu'il n'est pas concevable qu'ils n'aient pas les mêmes droits que les hétéros, et voilà que le pape te dit en gros qu'il est normal de les trouver déviants mais qu'il faut leur pardonner...

Quelqu'un lui a demandé s'il était catholique à tout hasard pourquoi, tu en doutes ?

Quelqu'un lui a demandé s'il était catholique à tout hasard Le sait-il lui-même.

Le pape est à la droite du FN, Il appelle à la miséricorde pour les homos. http://www.lepoint.fr/monde/homosexuali ... 284_24.php La gauche t'explique que les homos sont des gens normaux, tout bien comme il faut et qu'il n'est pas concevable qu'ils n'aient pas les mêmes droits que les hétéros, et voilà que le pape te dit en gros qu'il est normal de les trouver déviants mais qu'il faut leur pardonner... Le FN est inaudible sur le sujet. C'est normal, il parait qu'il y a des homos au Bureau National (selon Gollnisch).

C'est tout de même curieux qu'un pape conservateur en bonne santé ait été poussé à la démission pour faire place à un gaucho très fraternel...

C'est tout de même curieux qu'un pape conservateur en bonne santé ait été poussé à la démission pour faire place à un gaucho très fraternel... Je dirais solidaire plutôt que fraternel. L'essence de l'Eglise du Christ c'est la fraternité, l'essence de la gauche c'est la solidarité.

Le pape est à la droite du FN, Il appelle à la miséricorde pour les homos. http://www.lepoint.fr/monde/homosexuali ... 284_24.php La gauche t'explique que les homos sont des gens normaux, tout bien comme il faut et qu'il n'est pas concevable qu'ils n'aient pas les mêmes droits que les hétéros, et voilà que le pape te dit en gros qu'il est normal de les trouver déviants mais qu'il faut leur pardonner... Le FN est inaudible sur le sujet. C'est normal, il parait qu'il y a des homos au Bureau National (selon Gollnisch). je ne vois pas pourquoi un homo ne pourrait pas avoir les idées du FN. Certains ont carrément fait le pas en investissant les arcanes du parti. Il y a 2 ou 3 noms qui circulent . Des gens qui prennent les blagues homophobes du vieux, pour de l'humour. Très chrétien comme attitude, le pardon..........à moins que ce soit pour aller à la soupe que marine leur a proposé. C'est quand même malheureux de parler du FN, dans un topic sur le pape François.

Le pape est à la droite du FN, Il appelle à la miséricorde pour les homos. 8)

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Le pape François, ce gauchiste?

[supprimé]

katou

Ouais bon , on va pas chipoter pour si peu . Au fait , Jésus est né en Palestine , ça ne vous gêne pas de vous prosterner devant un palestinien ?

filochard

Je suis un mécréant mais il me semble qu'il est écrit qu'il faut accueillir son "prochain", pas qu'il faut accueillir son "lointain".
Même moi je m'y connais mieux que le pape ;-)
Mais sans dec, c'est comme les grands juristes constitutionnalistes qui t'expliquent qu'il faut se laisser envahir parce que c'est la loi, aussi tordu que ce pape, des constructions intellectuelles d’érudits construites sur des mauvaises bases.

paulau

Le Pape agent du mondialiste ?
.
En Hongrie, ultime appel du pape à "ouvrir les portes" aux migrants
https://actu.orange.fr/monde/en-hongrie-ultime-appel-du-pape-a-amp-quot-ouvrir-les-portes-amp-quot-aux-migrants-CNT0000023gbL7/photos/le-pape-francois-a-son-arrivee-pour-une-messe-en-plein-air-a-budapest-le-30-avril-2023-242bb74f9f7b16a059edf73ba2ac0449.html

themis-301

Le 18 mai un "déséquilibré " a force l'entrée du Vatican. Son l'identité comme d'habitude n'a pas été précisée. Je suis mort de rire...

Vatican: une voiture force l'entrée de la porte Sainte-Anne, le chauffeur interné
https://www.vaticannews.va/fr/vatican/news/2023-05/vatican-une-voiture-force-l-entree-de-la-porte-sainte-anne.html

katou

Monsieur le pape comment peut-on préférer le lointain à son prochain ?

marcopolo

katou Monsieur le pape comment peut-on préférer le lointain à son prochain ?

tu n'as rien compris aux évangiles, en particulier à la parabole du bon samaritain , qui dit justement que le prochain, n'est pas forcement le prochain sociologique ou tribal

Jiminy

marcopolo Voilà, le prochain ce n'est pas celui qui est présent, là, mais le suivant.... c'est une manière de dire jamais !

katou

marcopolo tu n'as rien compris aux évangiles, en particulier à la parabole du bon samaritain , qui dit justement que le prochain, n'est pas forcement le prochain sociologique ou tribal

Jésus s'adresse aux juifs de l'époque qui passaient devant un étranger (non juif) qui était dans le besoin sans l'aider. C'est comme si tu voyais un type qui est blessé devant toi et que tu ne fais rien pour l'aider. En l'aidant tu aide celui qui est proche de toi.
Les millions de personnes qui sont dans les bateaux ne sont pas nos prochains mais des envahisseurs. D'ailleurs 90 % voire plus sont des hommes pas des femmes et des enfants qui devraient ^être majoritaires pour des demandes d'asile.
Ces hommes venant d'Afrique sont les esclaves volontaires de ceux qui les font venir en Europe.

filochard

Le pape qui dit "ce n'est pas une invasion c'est une demande d'hospitalité"

Il ne comprend pas le sens des mots ce pape:

l'hospitalité ça se demande, ça ne s'impose pas,
l'hospitalité c'est de la durée voulue par l'hote.

Aucun de ces critère ne correspond à la réalité, c'est donc bien une invasion.

katou

filochard Le pape qui dit "ce n'est pas une invasion c'est une demande d'hospitalité"

Il peut les accueillir dans l'Etat du Vatican.

[supprimé]

Ce Pape dégoûte la droite française, mais rien de nouveau.

katou

[supprimé] Ce Pape dégoûte la droite française, mais rien de nouveau.

La gauche veut faire venir tous ces gens en d'Afrique en les déracinant par pur intérêt financier et électoral. Ces africains sont leurs boys.

zenon

Bonjour,

Le pape vit dans le monde des idées pas dans celui des méthodes.

Cordialement.

filochard

Bon arrêtez moi si je me trompe: le pape François nous demande de nous suicider.
C'est quand même beaucoup nous demander.
Est il bien catholique ?

france2100

filochard
La doctrine catholique est celle de la destination universelle des biens terrestres.

Selon celle-ci le droit de propriété n'est défendable que lorsqu'il permet un meilleur usage du bien au bénéfice de tous : c'est l'interprétation de Thomas d'Aquin. Or il est difficile d'alléguer que les Français bénéficient davantage aux Africains en les interdisant de séjour. En savoir plus...

Le problème n'est donc pas le pape mais bien le judéo-christianisme et le catholicisme. Quand la droite défend une religion socialiste, il ne faut pas s'étonner du résultat.

filochard

Va falloir l'inviter à Avignon..

filochard

france2100
Entre ceux qui veulent sortir de l'UE et ceux qui veulent sortir du catholicisme on est mal barrés.
Faut etre pratique un peu sinon on arrive jamais à rien.
Pas besoin d'etre un grand érudit pour savoir que Urbain II était lui aussi un bon chrétien et que la France chrétienne a défendue son territoire contre l'envahisseur, y compris l'envahisseur chrétien sans que ça pose des problèmes de doctrine.
Bref un ignare comme moi en sait assez pour savoir que ce que vous dites, et ce que dit le pape, est complètement absurde.

france2100

filochard

Faut etre pratique un peu sinon on arrive jamais à rien.

Ma "ligne politique" est fondée sur le seul refus de la colonisation et je regarde avec bienveillance tous ceux qui la partagent, qu'ils soient athées, catholiques, juifs ou autres.

Pas besoin d'etre un grand érudit pour savoir que Urbain II était lui aussi un bon chrétien et que la France chrétienne a défendue son territoire contre l'envahisseur, y compris l'envahisseur chrétien sans que ça pose des problèmes de doctrine.

Tuer n'a jamais été très chrétien non plus, mais la politique requiert des accommodements raisonnables. Cela dit les envahisseurs ne prétextaient pas venir accroître le bien commun.

zenon

Bonjour,

C'est un faux pape je l'ai reconnu à sa moustache.

Cordialement.

katou

zenon C'est un faux pape je l'ai reconnu à sa moustache.

Ce "pape" a déclaré qu'il a connu la foi non pas grâce à Jésus Christ mais à une amie communiste.

filochard

france2100 Ma "ligne politique" est fondée sur le seul refus de la colonisation

oui ben confirmer les élucubrations du pape et en déduire que pour refuser l'immigration il faut renoncer à la chrétienté est non seulement absurde mais très maladroit, ça nuis à la cause.

Zorbec-le-gras

katou Pour vous et les autres chrétiens du forum, n'oubliez pas que Pie IX à établi en 1870 l'infaillibilité du pape.
Vous critiquez le pape actuel, ce n'est pas très chrétien.

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