L'origine du problème en Syrie est avant tout la dictature de Bachar el assad. Bien sûr aujourd'hui on se rend compte que le problème est devenu aussi complexe qu'en Iran sous la dictature du shah d'iran. Le problème va inévitablement s'aggraver si rien n'est fait pour arrêter la fuite en avant de Bachar el assad. Notamment la Russie qui a d'importants intérêts économiques et militaires en Syrie dispose, grâce au régime syrien, d'une base navale en Syrie, la seule qu'elle a en Méditerranée et la Syrie est sa seule alliée au Moyen-Orient, pour la Chine le problème est d'un autre ordre, plus mesquin celui-là puisque calculateur : la chine en effet tien à préserver ces relations avec la russie dans l'optique à mon avis de devenir la première puissance économique mondiale en maintenant un occident sur une ligne de défense et perdante d'un point de vu politique mondiale. L'Europe doit tout mettre en oeuvre pour faire fléchir ces 2 puissances et permettre la résolution de ce dramatique problème syrien.

Le problème va se régler par la voie militaire, il semble que les rebelles soient passés à l'attaque avec le soutien des occidentaux. Il est désormais inévitable pour Assad de finir autre part qu'au bout d'une corde ou avec une rafale dans le ventre. La question est ensuite: quel régime et quel leader après Assad ?

- La France et l'Europe ne peuvent rien faire sans les USA. - Obama n'a aucune envie d'envoyer les soldats américains dans un nouveau théâtre d'opération alors qu'il a été élu sur la promesse qu'il retirerait les troupes américaines du guêpier irakien Et comme l'a très bien expliqué un spécialiste du monde arabe : - La Syrie ce n'est pas le Mali - Un conflit en Syrie serait bien plus périlleux que le conflit irakien pour les troupes occidentales. Tout va se faire en "sous main" avec l'aide de quelques dizaines de commandos US ou Israéliens pour encadrer les "rebelles"... Mais est ce que cela sera suffisant ? Enfin si les rebelles l'emportent qu'elle sera le comportement d'une bonne partie de ces derniers (30% ?) qui affichent ouvertement leurs liens avec Al Quaida....

Déjà je trouve toujours gerbant de dérouler le tapi rouge à des dictateurs et du jour au lendemain faire une propagande massive pour leur faire la guerre. Sarkozy a rencontré Al Assad, Chirac a rencontré le père et a été le seul président occidental à se rendre en Syrie après sa mort! Le grand donneur de leçon Mélanchon a également rencontré Bachar Al Assad. Ensuite, les guerres pour la paix (lol) ont tous été des échecs (Afghanistan, Irak, Lybie...). Les rebels syriens semblent être pour un grand nombre des extrémistes islamistes, les aider pour ensuite qu'ils y installent la charia et ensuite faire la guerre contre eux? Voici un article qui montre la désinformation qu'on subit sur le dossier syrien. "L’ONU accuse le régime d’Assad de crimes contre l’humanité, faisant notamment référence au massacre d’Houla, où plus d’une centaine de civils avaient trouvé la mort. C’est une accusation grave qui se base sur un mensonge car comme nous avons pu le constater peu de temps après le massacre, ce n’est pas l’armée d’el Assad qui a commis ce crime atroce. Rappelons-nous des faits. Voici ce que l’on trouvait sur la presse officielle le 26/05/2012, peu après le massacre. « Plus de 90 personnes sont mortes vendredi dans cette région au centre du pays, sous les bombardements des forces armées. Les tirs se poursuivaient samedi, notamment pour mater les manifestations. » : liberation.fr »Des blindés ont bien bombardé Houla, selon les observateurs de l’Onu » : 20minutes.fr Peu de temps après, certains observateurs indépendants ont remarqués que les victimes de ce massacre ont été egorgés ou tués à l’arme blanche, ce qui contredisait la version officielle des bombardements. La Russie qui s’oppose à une intervention militaire depuis le début des efforts de l’ONU à faire tomber le régime el Assad, a demandé une enquête « objective » et « impartiale » (?) sur ce crime atroce. « La Russie a demandé mardi à l’ONU de mener une enquête « objective » et « impartiale » sur le massacre qui a fait 108 morts et environ 300 blessés le week-end dernier à Houla, ville du centre de la Syrie, selon un communiqué du ministère des Affaires étrangères. » : le 29/05/2012 sur lepoint.fr L’enquette a eu lieu mais les observateurs ont mis seulement quelques heures pour trouver les vrais coupables. Ils ont changé de version mais ils accusaient toujours le regime Syrien. « Les premiers résultats d’une enquête de l’ONU montrent que la majorité des victimes du massacre de Houla perpétré en Syrievendredi ont été exécutées, rapporte un porte-parole du Haut commissariat de l’ONU aux droits de l’homme, Rupert Colville, mardi 29 mai : On croit que moins de 20 des 108 assassinats peuvent être attribués à des tirs d’artillerie et de tanks. La plupart des autres victimes (…) ont été sommairement exécutées lors de deux incidents différents » : le 29/05/2012 sur tempsreel.nouvelobs.com Le régime Syrien a toujours contesté ces accusations en mettant la responsabilité sur le dos de l’ASL mais bien entendu, personne ne peut donner de crédibilité à un méchant dictateur qui massacre son propre peuple. Peu de temps après, la situation bascule. Selon de nouvelles informations parues le 07 Juin 2012 dans un des plus grands quotidiens allemands, la Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ), le massacre de Houla a en fait été commis par des militants sunnites hostiles à Assad et la plus grande partie des victimes appartenaient aux minorités chiites et alaouites qui sont en majorité favorables à Assad. Dans son compte rendu du massacre, l’article du journal allemand cite des opposants à Assad qui ont cependant refusé que leurs noms soient publiés par crainte de représailles de la part des organisations d’opposition armées. Selon les sources de l’article, le massacre est intervenu après l’attaque par des rebelles de trois barrages routiers contrôlés par l’armée à l’extérieur de Houla. Les barrages avaient été mis en place pour protéger les villages majoritairement alaouites des alentours contre les attaques de milices sunnites. Les attaques rebelles ont été suivies d’appels à des renforts par les unités de l’armée encerclées. L’armée syrienne et les rebelles se seraient alors engagés dans une bataille d’environ 90 minutes au cours de laquelle des «dizaines de soldats et de rebelles» ont été tués. (article original, en allemand, du 07/06/2012) Bien entendu, sans surprise, la presse « officielle » française (les perroquets de l’AFP, AP et Reuters) a « oublié » de mentionner ce « petit detail ». C’est grace à la presse « underground » que nous avons pu avoir accès à cet article en France. (mondialisation.ca, ReOpen911…) Bien sur, l’ONU n’a pas pu refuser la responsabilité des crimes de l’opposition armée mais ils ont trouvé l’astuce. Ils parlent de crimes contre l’humanité mais un peu moins graves… (?) « Les forces gouvernementales syriennes et leur milice des Chabbiha ont commis des crimes contre l’humanité, souligne un nouveau rapport de la Commission d’enquête de l’ONU, accusant également l’opposition armée de crimes de guerre mais à une échelle beaucoup plus limitée.« : le 16/08/2012 tempsreels.nouvelobs.com La situation est grave car le fait que l’ONU accuse le régime syrien de crimes contre l’humanité en faisant référence, entre autres, au massacred’Houla, nous indique qu’une intervention militaire est proche. Nous avons eu droit au matraquage médiatique, au discours alarmiste, BHL et même M. Sarkozy a osé s’exprimer sur le sujet, malgré les tonnes d’accusations pour corruption qu’il a sur le dos. La dernière étape est celle des accusations de crimes contre l’humanité, comme on a pu le constater avec la Libye. Après… c’est la guerre." Et j'ai envie de finir en disant attention, la Syrie a une armée puissante, bien armée, ça ne sera pas comme allé combattre des barbus en tong au Mali. Et faut se rendre à l'évidence, ça arrange tout le monde que la Russie et la Chine s'opposent à la guerre. J'ai pas l'impression que les USA aient fait la guerre à l'Irak en toute l'égalité, j'ai pas l'impression que l'assassinat de Kadafie était légal... Et la "ligne rouge" d'obama a déjà été franchi, mais rien n'a bougé.

Moi aussi, je suis étonné que "Bachar el assad", du jour au lendemain, aie basculé du statut de "dictateur éclairé" à celui de dictateur tout court... :? il me semble avoir raté une étape... 8) j'aimerais qu'on m'explique... :? PS: les Russes et les Chinois aussi...aimeraient des explications ;)

En effet on ne peux pas comparer la Syrie et le mMali, c'est bien pour cela que l'Europe doit parler le même langage et faire front pour obtenir que la russie et la chine fléchisse sur leur position. Sinon la solution au problème Syrien va devenir identique à celle du problème Iranien sous la dictature du Shah d'iran : un nouveau tyran va se retrouver au pouvoir genre "ayatollah khomeini " et à partir de ce moment là, le problème Syrien va devenir le problème d'une islamisation totale et intégriste du moyen orient.

Moi aussi, je suis étonné que "Bachar el assad", du jour au lendemain, aie basculé du statut de "dictateur éclairé" à celui de dictateur tout court... :? il me semble avoir raté une étape... 8) j'aimerais qu'on m'explique... :? Personne ne se fait des illusions sur Assad père et fils. Hafez El Assad fit gazer Homs dans les 60s, à l'époque il jouait double jeu entre l'est et l'ouest. Bachar a joué le même jeu, mais il y a un moment où les peuples finissent par virer leurs dictateurs. C'est l'heure. Le seul problème maintenant, c'est le jeu politique des voisins Israël et du Golfe, de l'Iran, des Russes, des Chinois et des occidentaux. Il faut être conscient que les Assad sont alaouites, une minorité religieuse chiite qui pèse 11% de la population, pour 3% de chhites druzes, 10% de chrétiens et 74% de sunnites.

En effet on ne peux pas comparer la Syrie et le mMali, c'est bien pour cela que l'Europe doit parler le même langage et faire front pour obtenir que la russie et la chine fléchisse sur leur position. La Russie et la Chine n'en ont rien à f..tre des gesticulations de la France ou de l'Europe.. Je serais extrêmement étonné si nous avions la moindre once d'influence sur la politique étrangère de la Russie ou de la Chine : :

Et c'est tout à leur honneur, eux au moins ce ne sont pas des pantins, pas comme la France avec les USA... Quand on y pense, on leur reproche d'être contre la guerre, et après on leur donne des leçons...

Sur la Chine, zéro. Sur la Russie, c'est moins certain, il suffit de faire baisser les cours du gaz et du pétrole pour les calmer.

Moi aussi, je suis étonné que "Bachar el assad", du jour au lendemain, aie basculé du statut de "dictateur éclairé" à celui de dictateur tout court... :? il me semble avoir raté une étape... 8) j'aimerais qu'on m'explique... :? PS: les Russes et les Chinois aussi...aimeraient des explications ;) Un dictateur est un dictateur, il n'y a pas les dictateurs éclairés et les autres. Bachaar al assad, Pinochet, polpot, staline, Hitler, Mussulini, Franco.... la liste est longue et presque illimitée des dictateurs qui ont vécu et martirisé leur peuples. Toujours il y a eu des compromis "sions" avec eux qui se sont toujours avérées perdantes pour ceux qui avait cru que l'on pouvait négocier avec des dictateurs. Il est temps d'arrêter ces méthodes de gouvernements;

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L'Europe doit tout faire pour arrêter le massacre en Syrie

vin-100

***A partir de maintenant, tout message qui ne concerne pas directement la situation ACTUELLE en Syrie sera modéré car HS. Merci. Vin-100.***

halberick-1er

Mais qu'est-ce que vous en savez? Trouvez-moi un seul média neutre aujourd'hui?

On sait maintenant qu'en Roumanie, l'on a inventé de toutes pièces tout un massacre de civils, avec images et videos, pour accélérer la chute de Ceaucescu.

Pardon; mais ce n'est pas d'aujourd'hui que l'on sait cela, cette information a été tout de suite révèlé par les média (mars 1990) les événement ayant été décrit en décembre 1989.

De toute manière la fin du régime des Ceaucescu fut un bien pour le peuple Roumain (bien sûr il aurait mieux valu qu'ils survivent pour être jugé, je le pense fortement).

J'ai travaillé dans le cadre de ma profession en Roumanie à Bucarest notamment. j'ai discuté avec des ouvriers Roumains, et je tiens à vous dire que ceux-ci sont heureux maintenant (du moins pour la libeté d'expressionmême s'il ne sont pas riches!!!) alors qu'à l'époque avec notamment la police secrète (avez vous entendu parler de la securitate et de ces méthodes identique à celle des heures sombre de l'URSS et du NKVD ,je ne pense pas sinon vous n'auriez pas de tels propos, je pense que vous être trop jeune...

al_morro

Mais qu'est-ce que vous en savez? Trouvez-moi un seul média neutre aujourd'hui?

On sait maintenant qu'en Roumanie, l'on a inventé de toutes pièces tout un massacre de civils, avec images et videos, pour accélérer la chute de Ceaucescu.

Pardon; mais ce n'est pas d'aujourd'hui que l'on sait cela, cette information a été tout de suite révèlé par les média (mars 1990) les événement ayant été décrit en décembre 1989.

De toute manière la fin du régime des Ceaucescu fut un bien pour le peuple Roumain (bien sûr il aurait mieux valu qu'ils survivent pour être jugé, je le pense fortement).

J'ai travaillé dans le cadre de ma profession en Roumanie à Bucarest notamment. j'ai discuté avec des ouvriers Roumains, et je tiens à vous dire que ceux-ci sont heureux maintenant (du moins pour la libeté d'expressionmême s'il ne sont pas riches!!!) alors qu'à l'époque avec notamment la police secrète (avez vous entendu parler de la securitate et de ces méthodes identique à celle des heures sombre de l'URSS et du NKVD ,je ne pense pas sinon vous n'auriez pas de tels propos, je pense que vous être trop jeune...

Je ne suis pas jeune et sachez que de grands journalistes parlent encore de la grotesque manipulation des opinions pour précipiter la chute du dictateur. Je suis par contre d'accord avec vous que le vécu des roumains a beaucoup changé en bien, mais chose qui ne doit faire perdre de vue que les médias manipulent.

Vous avez encore les ADM de l'Irak et bien d'autres, la Syrie ne va pas faire exception par miracle...

papa-du-quartier

Aujourd'hui, son fils recueille ses erreur et n'a toujours pas compris qu'il ne matera pas cette rebellion de son peuple par des massacres. Il continu sur la même ligne que son père au lieu de s'assurer dans son pays du soutien de l'autre front de contestation que lui offre l'opposition laïque, celle-ci bien que non structurée pourrait si Bachaar El Assad voulait jouer l'ouverture, permettre une reconciliation avec son peule...

Il a bon dos le peuple.

halberick-1er

arrêter de réondre à côté, vous n'avez aucune argumentation valable: les chffres parlent d'eux même : >100000 morts depuis 2011 (femme, enfants et vieillard en majorité (ce ne sont pas des rebelles et encore moins des vues de l'esprit) plus de 2 millions de refugiés au liban notamment qui fuit les combats meurtrier de l'armée régulière (aviation et tire de mortier sur les villes dite contestataire).

D'après vous il s'agit tous de rebelles islamiste. Non se sont des gens du peuple mais ceux-là n'ont pas les moyens de lutter car terrorisé et pauvre. le régime de Bachaar El Assad s'appropriant depuis plus de 40 ans comme l'a fait son père toutes les richesses de la syrie.

claude67

Michel Collon interrogé par la télévison Russe, Russia Today au sujet de la propagande occidentale sur les conflits au moyen-orient, fomentés depuis des années par les Etats-Unis et les psychopathes qui les dirigent. Cette vieille propagande qui essaye encore de maintenir la population occidentale dans son illusion de démocratie et d'interventions humanitaires du gentil occident auprès des gentils opprimés dans les pays où vivent des méchants musulmans barbus. Cette bonne vieille propagande qui tente encore de camoufler la répugnante kakistocratie contemporaine.

ETLey_xRm80

Syrie: des terroristes entrain de tirer des obus chimiques (vidéo)

http://www.algerie1.com/actualite/syrie ... ues-video/

Une vidéo tournée en Syrie montre de la façon la plus claire possible, des mercenaires islamistes, entrain de charger un canon, avec une bombonne de substances chimiques. On remarquera que les terroristes utilisent un système de mise à feu à distance censé les protéger des gaz qui s’échapperaient lors du départ de l’obus chimique.

solférino

La situation est complexe. L'utilisation d'armes chimiques, si elle devait etre avérée (ce qui semble de + en + probable) classe Assad dans la catégorie des fous furieux et il doit donc impérativement etre renversé. D'un autre coté, il serait totalement dangereux de verser dans l'angélisme à propos des rebelles lorsqu'on sait qu'un certain nombre d'entre eux sont des islamistes extrémistes liés au terrorisme international: par conséquent leur laisser totalement le champ libre peut aboutir à un contrôle des armes de leur part ce qui ne serait pas mieux qu'Assad. D'un point de vue strictement géopolique, renverser Assad est une bonne chose puisque cela porte un coup mortel à nos ennemis de Téhéran et du Hezbollah mais donner le pouvoir à des inféodés du Qatar et de l'Arabie Saoudite n'est pas non plus la solution. Je ne sais pas si il faut intervenir mais si nous prenons la décision de le faire, une intervention à minima n'est pas la meilleure solution puisqu'elle laisserait le champ libre aux rebelles or nous aurions besoin, une fois Assad renversé, de pacifier la Syrie et donc d'une présence prolongée pour controler le pays et "liquider" les elements extrémistes des deux cotés, chiites et sunnites, Hezbollah et Djihadistes. Ce qui n'est pas une mince affaire. Donc bien réfléchir et savoir ce que nous pouvons faire.

scottie

Claude a répondu à vos conneries Solferino.

solférino

Claude a répondu à vos conneries Solferino.

Pas spécialement non

scottie

Ces terroristes s'attaquent à un gouvernement légal soutenu par la majorité de la population.

Vos tentatives sionardes de noyer le poisson en disant qu'il faut y aller mais euhhhh....c'est dangereux et donc allez-y quand même les goys ne trompent personne.

solférino

Ces terroristes s'attaquent à un gouvernement légal soutenu par la majorité de la population.

Vos tentatives sionardes de noyer le poisson en disant qu'il faut y aller mais euhhhh....c'est dangereux et donc allez-y quand même les goys ne trompent personne.

Quel rapport avec le sionisme? Etant moi meme goy, je chercherais à tromper les goys? Je n'ai rien compris à votre post

J'ajoute de surcroit que si vous lisez ce que j'ai écrit, je ne suis pas spécialement favorables aux rebelles dont je me méfie autant que d'Assad. Virer les deux à la limite pourquoi pas ;)

scottie

Quand on voit ce que sont devenus l'Irak et la Lybie Assad est un moindre mal.

Et si tous les Sayanims genre BHL et autres sont favorables depuis le début à envoyer nos soldats au casse-pipe dans un bourbier sans fin, c'est juste un hasard.

C'est pas du tous parce que Israel veut (entre autres) faire la peau au Hezbollah.

On y croit.

al_morro

Ces terroristes s'attaquent à un gouvernement légal soutenu par la majorité de la population.

Vos tentatives sionardes de noyer le poisson en disant qu'il faut y aller mais euhhhh....c'est dangereux et donc allez-y quand même les goys ne trompent personne.

Quel rapport avec le sionisme? Etant moi meme goy, je chercherais à tromper les goys? Je n'ai rien compris à votre post

J'ajoute de surcroit que si vous lisez ce que j'ai écrit, je ne suis pas spécialement favorables aux rebelles dont je me méfie autant que d'Assad. Virer les deux à la limite pourquoi pas ;)

Une fois la plaie ashkénaze (étrangère à la région) érdiquée, tout ira mieux, et tous les manipulés en Syrie cesseront de l'être.

spitfire

Quand on voit ce que sont devenus l'Irak et la Lybie Assad est un moindre mal.

Pas vraiment, il a réussi à faire bien pire que les deux autres pays réunis et ceci, en un temps plus court!

scottie

Quand on voit ce que sont devenus l'Irak et la Lybie Assad est un moindre mal.

Pas vraiment, il a réussi à faire bien pire que les deux autres pays réunis et ceci, en un temps plus court

Il manque le Assad = Hitler.

Cé poh bien.

solférino

Quand on voit ce que sont devenus l'Irak et la Lybie Assad est un moindre mal.

Et si tous les Sayanims genre BHL et autres sont favorables depuis le début à envoyer nos soldats au casse-pipe dans un bourbier sans fin, c'est juste un hasard.

C'est pas du tous parce que Israel veut (entre autres) faire la peau au Hezbollah.

On y croit.

Bien sur qu'il faut faire la peau au Hezbollah, c'est l'un de nos ennemis principaux dans la région. Mais pas seulement, les extrémistes sunnites ne sont pas mieux...

Israel est assez prudent quand au conflit d'ailleurs puisque vous parlez d'eux: leur crainte serait que des djihadistes récupèrent les armes chimiques ce qui se comprend.

Quand à Bhl, il n'est pas spécialement pro israelien...je l'ai toujours trouvé assez tiède sur ce sujet

solférino

Une fois la plaie ashkénaze (étrangère à la région) érdiquée, tout ira mieux, et tous les manipulés en Syrie cesseront de l'être.

Je sais que vous etes jaloux des ashkénazes et que vous aimeriez avoir leur intelligence mais la frustration ne mène à rien mon vieux :

scottie

Israel est assez prudent quand au conflit d'ailleurs puisque vous parlez d'eux: leur crainte serait que des djihadistes récupèrent les armes chimiques ce qui se comprend.

C'est reparti comme en 2002.

Et le pire c'est que ça marche pour tous les neuneus frouzes.

Quand à Bhl, il n'est pas spécialement pro israelien...je l'ai toujours trouvé assez tiède sur ce sujet

A encadrer.

papa-du-quartier

arrêter de réondre à côté, vous n'avez aucune argumentation valable: les chffres parlent d'eux même : >100000 morts depuis 2011 (femme, enfants et vieillard en majorité (ce ne sont pas des rebelles et encore moins des vues de l'esprit) plus de 2 millions de refugiés au liban notamment qui fuit les combats meurtrier de l'armée régulière (aviation et tire de mortier sur les villes dite contestataire).

D'après vous il s'agit tous de rebelles islamiste. Non se sont des gens du peuple mais ceux-là n'ont pas les moyens de lutter car terrorisé et pauvre. le régime de Bachaar El Assad s'appropriant depuis plus de 40 ans comme l'a fait son père toutes les richesses de la syrie.

C'est vous qui ne voulez pas entendre !!

Vous débarquez sur ce forum en rapportant une situation que tout le monde connait déjà sur le bout des doigts. Tout est propagande et manipulation depuis le début. Les actes d'Al Nosra et autres fous de dieu ne sont pratiquement jamais condamnés par les USA, l'UK et la France. Par contre on accuse le régime à tour de bras.

Des djihadistes sont aux portes de Damas, mais le régime devrait laisser faire. Quand les enqêteurs de l'ONU peuvent circuler librement, on critique quand même le régime. En fait quoi que fasse le régime, on l'accuse et on le critique. Par contre pour le camp d'en face, silence complet. Genre les rebelles ne sont pas armés. Les 100 000 victimes sont tous morts d'une balle tirée ou d'une bombe larguée par le régime. : Les 100 000 morts sont tous des civils, ben tien. : Les réfugiés fuient les combats. Oui les combats, pas spécialement les soldats du régime. Bref, c'est deux poids deux mesures.

Vous ne faites que vomir la propagande anti-régime ! Comment voulez-vous que je prenne au sérieux vos interventions ?

solférino

Israel est assez prudent quand au conflit d'ailleurs puisque vous parlez d'eux: leur crainte serait que des djihadistes récupèrent les armes chimiques ce qui se comprend.

C'est reparti comme en 2002.

Et le pire c'est que ça marche pour tous les neuneus frouzes.

Quand à Bhl, il n'est pas spécialement pro israelien...je l'ai toujours trouvé assez tiède sur ce sujet

A encadrer.

Je suis bien placé pour connaitre les bruits de couloirs à Jérusalem et les inquiétudes, réelles, concernant les djihadistes. Meme si il est évident qu'ils ne veulent plus d'Assad non plus mais ce n'est pas aussi binaire qu'on voudrait le croire.

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