Le scandale de la négation de l'identité Occitane en France Le terme de "nation" n'a pas le même sens en France et dans le reste du continent. En Europe centrale, dans les Balkans (et dans beaucoup d'autres lieux dans le monde), celui-ci est attaché à celui de langue, de peuple, d'ethnie, d'identité culturelle voire dans certains cas de religion en Europe Centrale et de l'Est. En France, la "nation" est pour ainsi dire un concept synonyme de "valeurs républicaines", de l'hymne national (la Marseillaise) au drapeau tricolore en passant par la langue française. Doit-on y voir le malaise rapport à l'existence de la langue occitane en son sein, par voie de fait la négation et l'éradication en bonne et due forme de cette identité "déviante" par les autorités Françaises depuis la fin de l'Ancien Régime ? Petite analyse comparative entre l'histoire de France des deux derniers siècles et celle de quelques autres nations Européennes. la constitution Française reconnait l'existence de plusieurs langues employées localement sur son territoire, l'occitan, l'alsacien, le breton, le basque, le catalan, le flamand, mais l'application de l'article 2 confine lesdites langues a un usage restreint, strictement culturel, voire muséal. Or, une langue sert à une communauté d'individus pour communiquer. C'est sa vocation fondamentale. Donc, confiner une langue à un usage restreint, dans un contexte particulier et clairement défini, c'est purement et simplement choisir d'en faire une langue morte, exactement comme le latin qui certes, fut une langue apprise par de nombreuses personnes mais qui n'avait qu'un usage restreint au sein de l'Eglise Catholique. Ainsi, privé de son rôle de communication dans tous les cas de figure (dans le privé, en public, dans les médias, dans la vie quotidienne), bien que de fait langue officielle dans toute l'Europe Chrétienne jusqu'à une époque relativement récente (elle ne l'est plus qu'au Vatican), le latin est bel et bien une langue morte depuis le Haut-Moyen-Âge ! Donc, la constitution Française est clairement linguicide dans son application sticto-sensu. http://www.alterinfo.net/Le-scandale-de ... 82741.html

Les langues en question sont déjà mortes depuis un moment. En revanche, l'arabe, le vietnamien, et divers dialectes africains sont très parlés, il faudrait penser à les légaliser en se torchant avec notre constitution...

Les langues en question sont déjà mortes depuis un moment. En revanche, l'arabe, le vietnamien, et divers dialectes africains sont très parlés, il faudrait penser à les légaliser en se torchant avec notre constitution... Ce sont des langues d'immigration, l'occitan est une langue autochtone. Vous faites bien de relever ce sujet d'ailleurs : l'Etat français finance le bilinguisme français-arabe dans certaines écoles publiques et bureaux de Pôle Emploi, mais reste toujours aussi stricte envers les langues régionales au nom d'une unité nationale fantasmée. N'y voyez-vous pas un paradoxe, de la part de ce système que vous défendez tant ?

Ce sont des langues d'immigration, l'occitan est une langue autochtone. Ce sont des langues vivantes avec des millions de locuteurs français comvouzémoi, l'occitan est une langue morte qu'apprennent une poignée d'idiots utiles de la mondialisation.

Ce sont des langues vivantes avec des millions de locuteurs français comvouzémoi Votre affirmation est quelque peu abusive. Sur les millions d'enfants d'immigrés des seconde et troisième génération, combien parlent la langue de leurs ancêtres ? Pas beaucoup, croyez-moi. Alors vos millions de locuteurs, vous pouvez déjà les diviser par cent au moins... l'occitan est une langue morte Affirmation fausse là encore. L'occitan une langue bien vivante parlée par environ 3 millions de locuteurs. Votre aveuglement idéologique vous fait dire n'importe quoi. qu'apprennent une poignée d'idiots utiles de la mondialisation. Je crois que vous vous perdez en chemin. La mondialisation cherchant plutôt à faire disparaître la diversité culturelle, apprendre une langue minorisée est au contraire un moyen de lutter contre elle.

La mondialisation cherchant plutôt à faire disparaître la diversité culturelle Bien niais en plus. La mondialisation américaine repose justement sur le communautarisme et le romantisme identitaire pour dissoudre les structures politiques capables d'y résister (les États-Nations modernes dans le cas de l'Europe occidentale). Si vous n'avez pas encore constaté cette dynamique vous êtes bien à l'ouest dans tous les sens du terme. L'uniformisation des modes de vie et de consommation est compensée dans les esprits par une maniaquerie de l'"enracinement" et des petites différences significatives, réaction de défense compréhensible dans une société de masse mais ne se superposant à aucune réalité - si ce n'est celle de nouvelles gammes de produits (bouffe sous vide "halal", salon du mariage "gay", t-shirt "Occitanie", etc.) Mais continuez de manifester en anglais entre deux McDo pour défendre "votre" langue et le fédéralisme universel... Quant à vos millions de locuteurs, vous êtes marrants. On enlève ceux qui le comprennent vaguement sans en parler un mot et ceux qui se définissent comme tels parce qu'ils l'ont appris pendant deux ans et il ne reste rien. Votre maîtrise du français prouve que vous en êtes un, que vous le vouliez ou non - nous ne sommes plus au début du XIXème siècle. Je maintiens que selon vos critères on dépasse largement le million d'arabophones rien qu'en Île-de-France.

Tous les 20 ans , un retour du folklore régional . C'est vain .

Bien niais en plus. Ce genre de réflexion n'est peut-être pas nécessaire. Essayez de l'éviter la prochaine fois... La mondialisation américaine repose justement sur le communautarisme et le romantisme identitaire pour dissoudre les structures politiques capables d'y résister (les États-Nations modernes dans le cas de l'Europe occidentale). Si vous n'avez pas encore constaté cette dynamique vous êtes bien à l'ouest dans tous les sens du terme. L'uniformisation des modes de vie et de consommation est compensée dans les esprits par une maniaquerie de l'"enracinement" et des petites différences significatives, réaction de défense compréhensible dans une société de masse mais ne se superposant à aucune réalité - si ce n'est celle de nouvelles gammes de produits (bouffe sous vide "halal", salon du mariage "gay", t-shirt "Occitanie", etc.) Très franchement, la mondialisation est une réalité qui nous concerne tous et à laquelle personne ne peut rien faire, ni même votre chimérique Nation jacobine qui n'a jamais été en mesure de l'empêcher et qui n'a jamais rien fait pour, bien au contraire. La mondialisation comme son nom l'indique n'est pas seulement américaine, mais mondiale, si je peux me permettre cette lapalissade. Actuellement, c'est la Chine qui en profite le plus commercialement. Certaines multinationales hexagonales aussi d'ailleurs, mais cela ne semble pas vous gêner outre mesure. Dès que l'occasion se présente de faire "cocorico", les nationalistes français ferment les yeux sur ce qu'il leur est de bon ton de condamner habituellement, mais passons... L'hégémonie anglo-américaine demeure au niveau financier, pétrolier et culturel. Cette réalité n'est pas récente. La France est la première à s'en offusquer et prône la diversité culturelle mais elle est très mal placée pour le faire puisqu'elle applique la même politique à ses régions, à ses anciennes colonies. Si la mondialisation était française, elle ne serait pas mieux que l'actuelle mais vous seriez le premier à la défendre. Personnellement, ce n'est pas l'hégémonisme culturel anglo-américain qui me préoccupe, mais le système jacobin qui persiste dans sa politique linguïcide et hyper-centraliste. Vous faites bien de parler de communautarisme. Ce n'est pas la mondialisation américaine qui favorise celui-ci en France, mais bien l'Etat jacobin. Ça non plus vous ne pouvez l'ignorer. Mais continuez de manifester en anglais entre deux McDo pour défendre "votre" langue et le fédéralisme universel... Généralement nous manifestons en occitan... Quant à vos millions de locuteurs, vous êtes marrants. On enlève ceux qui le comprennent vaguement sans en parler un mot et ceux qui se définissent comme tels parce qu'ils l'ont appris pendant deux ans et il ne reste rien. Votre maîtrise du français prouve que vous en êtes un, que vous le vouliez ou non - nous ne sommes plus au début du XIXème siècle. Vous parlez sans connaître. Je suis parfaitement bilingue. Je parle votre langue, vous ne comprenez pas la mienne. Et c'est le cas de la plupart des locuteurs de l'occitan. Apprenez à mieux vous renseigner au lieu de sortir des jugements à l'emporte-pièce. Je maintiens que selon vos critères on dépasse largement le million d'arabophones rien qu'en Île-de-France. L'écrasante majorité des Français issus de l'immigration nord-africaine de deuxième et troisième générations n'arrivent même pas à lire l'arabe. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il y a une effervescence de l'islam parmi ces populations : ayant perdu l'usage de la langue arabe, ils s'accrochent au dernier élément qui constitue leur identité d'origine.

Ce sont des langues d'immigration, l'occitan est une langue autochtone. Vous faites bien de relever ce sujet d'ailleurs : l'Etat français finance le bilinguisme français-arabe dans certaines écoles publiques et bureaux de Pôle Emploi, mais reste toujours aussi stricte envers les langues régionales au nom d'une unité nationale fantasmée. N'y voyez-vous pas un paradoxe, de la part de ce système que vous défendez tant ? C'est plutôt une confirmation que la république française en tant qu'institution politique est très mauvaise. La France ce sont des parisiens qui envahissent et asservissent les régions voisines petit a petit, détruisent leurs cultures pour imposer la leur et maintenant imposer celle des immigrés qu'ils font venir. Il y a un autre paradoxe pour la langue francaise, c'est par rapport à l'anglais. Il faut défendre le Français, la francoconnerie, l'exception culturelle dans le monde et en France face au méchant anglais mais en France il n'y a pas d'exception culturelle pour les langues régionales. Si la France était vraiment le pays des droits de l'homme, ca serait une république fédérale avec un fort pouvoir aux régions comme en Allemagne, suisse ou aux usa pour respecter les identités régionales au lieu de niveler par le bas souvent. Presque 100 % des impôts des Bretons ou des Alsaciens partent à paris ou ils sont ensuite redistribués pour financer des associations culturelles arabes du 93 par exemple. Il y a eu le même phénomène pour les religions que pour les langues, ce qui est encore plus gênant. L'état Français à brulé des protestants, ensuite fait des lois laïques qui étaient en fait anti catholiques pour maintenant faciliter la construction de mosquée et faire de l'islam probablement la religion la plus pratiquée de France chez les moins de 25 ans. Si c'est pas un naufrage, ca y ressemble.

Franchement, on s'en fout de l'Occitan.

(...) l'occitan est une langue autochtone. (...) C'est une langue issue de l'occupation romaine !

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Le scandale de la négation de l'identité Occitane en France

cadmos

Je ne nie rien du tout...mais aujourd'hui, c'est bien pratique qu'un ch'ti puisse aller vendre sa bière en Languedoc et négocier dans une langue commune.

Et pourquoi le Ch'ti, installé en Languedoc, n'apprendrait pas l'occitan ?

Qui vous parle d'un ch'ti installé en Languedoc?

Et pourquoi l'Occitan n'apprendrait pas le flamand?

Si vous faites du business avec les Papous ou les Inuits, il est fort probable qu'ils ne parlent pas l'occitan ou le flamand...par contre l'anglais, certainement!

Votre discours régionaliste fait un peu "has been"...

cadmos

Je parle ici d'appartenance à un État/une couronne, pas de culture.

Vous jonglez allègrement entre les deux notions.

Le Gouvernement Provisoire Occitan ne reconnaît pas la souveraineté français sur les terres occitanes. Ce que vous appelez appartenance n'est rien d'autre pour nous qu'une occupation.

3 pelés et deux tondus : :

rf-occitana

Qui reconnait le "Gouvernement Provisoire Occitan" ?

Le Gouvernement Provisoire Occitan a un président qui a été élu par une majorité de 800 premiers citoyens votants. Et bénéficie de soutiens politiques.

rf-occitana

Qui vous parle d'un ch'ti installé en Languedoc?

Et pourquoi l'Occitan n'apprendrait pas le flamand?

En Occitanie ?

Si vous faites du business avec les Papous ou les Inuits, il est fort probable qu'ils ne parlent pas l'occitan ou le flamand...par contre l'anglais, certainement!

Personne ne conteste l'usage de l'anglais comme langue internationale pour les échanges. Vous noterez qu'un businessman papou qui parle anglais avec ses collaborateurs internationaux parlera sa langue, son dialecte, parmi les siens, dans sa famille.

Alors pourquoi un Occitan ne parlerait pas sa langue chez soi ?

Votre discours régionaliste fait un peu "has been"...

Ce qui est dépassé, c'est plutôt l'idéologie jacobine prônée par le nationalisme français.

Aussi mon discours n'est pas régionaliste mais ethniste.

rf-occitana

3 pelés et deux tondus : :

Nous sommes bien plus que ça.

cadmos

3 pelés et deux tondus : :

Nous sommes bien plus que ça.

Pardon, 4 pelés et 3 tondus...

rf-occitana

3 pelés et deux tondus : :

Nous sommes bien plus que ça.

Pardon, 4 pelés et 3 tondus...

Le gouvernement compte 22 membres, et est dirigé par un président dont la légitimité repose sur des élections auxquelles ont participé des centaines de premiers citoyens qui se reconnaissent dans le projet de République Fédérale Occitane.

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