Pour la 1ère fois, un rapport sur les retraites ne se limitent pas à taxer la même catégorie sociale, les actifs du privé, pour garantir le pouvoir d'achat des actuels retraités en particulier la génération des soixant'huitards, qui nous ont bien foutu dans la merde. Enfin , un rapport moral, qui cherche l'égalité entre français. Il est moral, car contrairement, à tous les autres rapports, il ne ment pas aux français. Pour retablir l'équilibre, il faut agir sur tous les curseurs et non pas uniquement sur le même : retarder la date de départ. De très bonnes idées: - Enfin taxer les actuels retraités, qui aujourd'hui sont quasiment tous partis en retraite à 60 ans avec de belles pensions ( alignement du taux de CSG avec les actifs et suppression de l'abattement de 10% pour "frais professionnels" ) - ne plus indexer les retraites sur l'inflation. L'idéal serait de les indexer sur la croissance, qui elle determine le volume des cotisations - rapprocher le régime des fonctionnaires et des entreprises publiques, avec celui du privé. Reste une mauvaise idée, l'allongement du la date de départ, qui ne fera que transférer le déficit des caisses de retraites sur celles du chomage. Je ne comprend pas que le patronat soit d'accord avec cette idée, qui obligera les entreprises à garder des gens de 66 ans peu performants, dont certains seront en perpétuels arrêts maladie. Ce qu'il faut c'est une retraite par points, avec départ libre. à partir de 58 ans. Reste cette injustice, où les cadres et les fonctionnaires partent en retraite au même âge que les ouvriers et les travailleurs manuels, avec des pensions bien plus élevées , tout en vivant en moyenne 9 ans de plus que les ouvriers. Ce sont ces 2 catégories sociales ( les cadres et les fonctionnaires) qui sont responsables du déficit des retraites, certainement pas les ouvriers.

Ce qu'il y a de scandaleux c'est de voir les aiguilleurs du ciel avoir un tel salaire et surtout de partir à 52 ans à la retraite. Tout le monde devrait avoir la retraite à 62 et 67 ans et le même calcul pour la retraite. La sncf devrait être démantelé. De tout façon si cela n'est pas fait, la cessation de paiement le fera, et l'on verra tout les trains et les aéroports fermé. Cela sera dure mais une bonne chose.

C'est vrai que les fonctionnaires, n'ont pas une retraite scandaleuse. Un cadre du privé a aujourd'hui plus à la retraite que le fonctionnairequi a eu le même salaire que lui. La raison ; c'est la quantité d'argent que patrons et salariés ont versé aux caisses de retraites des cadres

Pour la 1ère fois, un rapport sur les retraites ne se limitent pas à taxer la même catégorie sociale, les actifs du privé, pour garantir le pouvoir d'achat des actuels retraités en particulier la génération des soixant'huitards, qui nous ont bien foutu dans la merde. Enfin , un rapport moral, qui cherche l'égalité l'égalitarisme entre français. Il est moral, car contrairement, à tous les autres rapports, il ne ment pas aux français. Pour retablir l'équilibre, il faut agir sur tous les curseurs et non pas uniquement sur le même : retarder la date de départ. De très bonnes idées: - Enfin taxer les actuels retraités, qui aujourd'hui sont quasiment tous partis en retraite à 60 ans avec de belles pensions ( alignement du taux de CSG avec les actifs et suppression de l'abattement de 10% pour "frais professionnels" ) Avec de belles pensions c'es tvite dit vu le faible niveau de la retraite moyenne (la retraite médiane 1256 €/mois avant CSG-RDS et donc la retraite médiane est encore plus faible). Quant à l'abattement de 10 % qui n'a jamais été pour frais professionnels il était limité à 3660 €par foyer fiscal ! - ne plus indexer les retraites sur l'inflation. L'idéal serait de les indexer sur la croissance, qui elle determine le volume des cotisations Non c'est les salaires qui déterminent le volume des cotisations. - rapprocher le régime des fonctionnaires et des entreprises publiques, avec celui du privé. Débile, il faut distinguer fonctionnaires régaliens et non régaliens. Pour ces derniers, ce n'est le régime de retraite qui faut aligner masi le statut en entier. Reste une mauvaise idée, l'allongement du la date de départ, qui ne fera que transférer le déficit des caisses de retraites sur celles du chomage. Je ne comprend pas que le patronat soit d'accord avec cette idée, qui obligera les entreprises à garder des gens de 66 ans peu performants, dont certains seront en perpétuels arrêts maladie. Ce qu'il faut c'est une retraite par points, avec départ libre. à partir de 58 ans. Eh non tant que le système sera une retraite viagère l'age de départ est crucial. Reste cette injustice, où les cadres et les fonctionnaires partent en retraite au même âge que les ouvriers et les travailleurs manuels, avec des pensions bien plus élevées , tout en vivant en moyenne 9 ans de plus que les ouvriers. Ce sont ces 2 catégories sociales ( les cadres et les fonctionnaires) qui sont responsables du déficit des retraites, certainement pas les ouvriers. : Les fonctionnaires ne paient rien et ne reçoivent rien des caisses de retraites privées. Si vous êtes étudiants ou fraîchement entré dans la vie active, quittez ce pays de merde au plus vite. Un pays qui taxe les plus entreprenant, où ceux qu in'ont jamais cotisé reçoivent de + en + et ceux qui paient paient de plus en plus est à fuir. Bon leur merde risque de me coûter 2 000 €/an en impôts directs (IR et CSG-rDS), je vais faire en sorte que cela leur coûte encore plus en recettes fiscales. L'héliotropisme a de l'avenir..... PS : ce rapport est encore une belle merde qui ne résoudra pas le pb des retraites qui ne peut être traité que par l'introduction d'une dose de proportionnelle d'autant plus forte que la pension est élevée.

C'est vrai que les fonctionnaires, n'ont pas une retraite scandaleuse. Un cadre du privé a aujourd'hui plus à la retraite que le fonctionnaire qui a eu le même salaire que lui. La raison ; c'est la quantité d'argent que patrons et salariés ont versé aux caisses de retraites des cadres Dans le privé (grandes entreprises), il y a le PEE. Ma femme qui vient de partir à la retraite a un PEE qui s'il rapporte 3% (rendement moyen que l'on peut tirer d'un patrimoine sans le dilapider) se place entre les 2 régimes complémentaires (Agirc et Arcco).

La retraite mediane de 1256 eu est l'argument principal des cadres et fonctionnaires retraités pour noyer le poisson. Mais en fait on obtient cette moyenne avec 3 retraités à 900 eu et moins et un 4è privilègié qui a 2300 eu et plus. c'est la croissance, qui détermine la masse salariale globale d'un pays ( et donc des cotisations) et non pas la seule augmentation du salaire de ceux qui ont encore un boulot. Bien evidemment, un prélèvement à la source de l'IRPP des retraités est à instituer , pour eviter l'évasion fiscale proposée par notre militaire en retraite. ( au Canada, vous n'avez pas le choix. Vous allez y bosser 6 mois et vous revenez en France, on vous aura même prélevé de l'IRPP, sur chaque fiches de payes.) .

Ce qu'il y a de scandaleux c'est de voir les aiguilleurs du ciel avoir un tel salaire et surtout de partir à 52 ans à la retraite. Tout le monde devrait avoir la retraite à 62 et 67 ans et le même calcul pour la retraite. La sncf devrait être démantelé. De tout façon si cela n'est pas fait, la cessation de paiement le fera, et l'on verra tout les trains et les aéroports fermé. Cela sera dure mais une bonne chose. il ne manque pas de personnes qui partent à 52 ans: policiers, militaires, gardiens de prison, cheminots,..... et d'autre qui partent à 55 ans

- Enfin taxer les actuels retraités, qui aujourd'hui sont quasiment tous partis en retraite à 60 ans avec de belles pensions ( alignement du taux de CSG avec les actifs et suppression de l'abattement de 10% pour "frais professionnels" ) - ne plus indexer les retraites sur l'inflation. L'idéal serait de les indexer sur la croissance, qui elle détermine le volume des cotisations Quand je vois le montant des retraites de toutes les personnes âgées que je connais, dire qu'elles sont partie avec de belles pensions est une ineptie... Ce qu'il faut c'est une retraite par points, avec départ libre. à partir de 58 ans. à condition de veiller à ce que certains ne partent pas avec des retraites très faibles puis viennent quémander les aides sociales pour compléter leur retraite :

Ce qui est réellement injuste c'est la différence entre les salariés du privés et les fonctionnaires ou les agents qui bénéficient des régimes spéciaux. Exemple : Une Aide-soignante qui a travaillé dans le privé pendant 41 ans bénéficient en moyenne d'une retraite de 1100€ La même aide-soignante qui a travaillé 20 ans dans la fonction publique (avec 3 enfants) peut prendre sa retraite en touchant entre 850 et 900€ par mois.....

***ça me saoule de modérer vos immanquables insultes : c'est le dernier averto***Obi

- Enfin taxer les actuels retraités, qui aujourd'hui sont quasiment tous partis en retraite à 60 ans avec de belles pensions ( alignement du taux de CSG avec les actifs et suppression de l'abattement de 10% pour "frais professionnels" ) - ne plus indexer les retraites sur l'inflation. L'idéal serait de les indexer sur la croissance, qui elle détermine le volume des cotisations Quand je vois le montant des retraites de toutes les personnes âgées que je connais, dire qu'elles sont partie avec de belles pensions est une ineptie... et une grosse ! Ce qu'il faut c'est une retraite par points, avec départ libre. à partir de 58 ans. à condition de veiller à ce que certains ne partent pas avec des retraites très faibles puis viennent quémander les aides sociales pour compléter leur retraite : Dans un système de rente viagère (et là cela n'a rien à voir avec le type de régime capitalisation ou répartition), la pension est facteur de 2 critères : - La somme des cotisations ; - L'age de versement de la rente.

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Retraites: le rapport Moreau, enfin un rapport moral !

[supprimé]

Bonjour,

En France il y a un acharnement borné contre la retraite par capitalisation. On veut bien étudier toutes les options les plus tordues les unes que les autres mais surtout pas la capitalisation. Alors qu'en réalité les Français optent de manière plus réaliste pour la capitalisation par le biais de l'épargne et des assurances vies. La répartition n'a rien de plus égalitaire voir socialiste que la capitalisation. Mais c'est ainsi.

Cordialement.

danielfr40

Pas forcément.

Statistiquement, les grosses dépenses pour un individu se font en fin de vie et cela peut concerner des gens jeunes (maladies lourdes, accidents etc....)

En plus l’espérance de vie d'un type de profession ne signifie rien.

car l’espérance de vie exprimée ainsi ne signifie pas après la retraite.

Si on compte depuis le début de la vie active cela peut refléter les risques professionnels.

La WWI et la Guerre d’Indochine ont englouti plusieurs promo de St Cyr.

La CSP (civile) la plus décimée au cours de la WWI, est les instituteurs. Non pas parce qu'ils étaient instituteurs, mais car ils étaient massivement s/off et officiers subalternes.

Dans un cours de démographie, le prof nous avait dit que "ceux qui vivent le plus vieux étaient les curés et les militaires. Pour les curés ont pouvait l'expliquer par le célibat, mais cela ne collait pas pour les militaires".

De plus, certaines professions sélections selon des critères physiques, il est donc normal que leurs membres vivent plus longtemps.

D'autres ont des taux de suicides élevés, l’espérance de vie s'en ressent.

oui

dédé

Bonjour,

En France il y a un acharnement borné contre la retraite par capitalisation. On veut bien étudier toutes les options les plus tordues les unes que les autres mais surtout pas la capitalisation. Alors qu'en réalité les Français optent de manière plus réaliste pour la capitalisation par le biais de l'épargne et des assurances vies. La répartition n'a rien de plus égalitaire voir socialiste que la capitalisation. Mais c'est ainsi.

Cordialement.

A la différence de la capitalisation, la répartition est péren.

L'Etat peut faire faillite en envoyant chier définitivement ses créanciers en bon du trésor qui n'auront plus que leurs yeux pour pleurer du fruitdutravaildetoutunevie, et le lendemain de la faillite les prélevements sociaux n'auront pas disparu et continueront d'alimenter les pensions de retraites. 8)

: pour les glands qui ne comprendront jamais rien à rien, une semaine après la faillite de l'Argentine, les zinzinvestisseurs étaient au rendez-vous pour se gaver a nouveau d'obligation...

Nota bene 2 : Dans une retraite par capitalisation, c'est l'intermédiaire qui est toujours le grand gagnant sans prendre aucun risque avec l'argent des autres...

agri-info-intox

on ne peut pas passer de la répartition à la capitalisation, car c'est la même génération qui cotiserait 2 fois, pour les retraites (une 1ère fois pour le donner aux retraités et une 2ème fois pour le capitaliser pour sa propre retraite)

zyx

Bonjour,

En France il y a un acharnement borné contre la retraite par capitalisation. On veut bien étudier toutes les options les plus tordues les unes que les autres mais surtout pas la capitalisation. Alors qu'en réalité les Français optent de manière plus réaliste pour la capitalisation par le biais de l'épargne et des assurances vies. La répartition n'a rien de plus égalitaire voir socialiste que la capitalisation. Mais c'est ainsi.

Cordialement.

: cordialement

emain

on ne peut pas passer de la répartition à la capitalisation, car c'est la même génération qui cotiserait 2 fois, pour les retraites (une 1ère fois pour le donner aux retraités et une 2ème fois pour le capitaliser pour sa propre retraite)

Vous êtes vraiment borné et bouché à l’émeri !

J'ai expliqué plusieurs fois la méthode.

emain

Bonjour,

En France il y a un acharnement borné contre la retraite par capitalisation. On veut bien étudier toutes les options les plus tordues les unes que les autres mais surtout pas la capitalisation. Alors qu'en réalité les Français optent de manière plus réaliste pour la capitalisation par le biais de l'épargne et des assurances vies. La répartition n'a rien de plus égalitaire voir socialiste que la capitalisation. Mais c'est ainsi.

Cordialement.

: cordialement

Vous pouvez développer car zénon a raison !

emain

Bonjour,

En France il y a un acharnement borné contre la retraite par capitalisation. On veut bien étudier toutes les options les plus tordues les unes que les autres mais surtout pas la capitalisation. Alors qu'en réalité les Français optent de manière plus réaliste pour la capitalisation par le biais de l'épargne et des assurances vies. La répartition n'a rien de plus égalitaire voir socialiste que la capitalisation. Mais c'est ainsi.

Cordialement.

A la différence de la capitalisation, la répartition est péren.

: pour les glands qui ne comprendront jamais rien à rien, une semaine après la faillite de l'Argentine, les zinzinvestisseurs étaient au rendez-vous pour se gaver a nouveau d'obligation...

Nota bene 2 : Dans une retraite par capitalisation, c'est l'intermédiaire qui est toujours le grand gagnant sans prendre aucun risque avec l'argent des autres...

Le constat est que les prélèvements sociaux pourtant élevé ne suffisent pas à équilibrer les régimes.

En plus, les pensions publiques et privées perdent depuis environ 2 décennies ~1 % de pouvoir d’achat par an.

En 25 ans (depuis sa création) le CAC 40 a triplé* et le PIB doublé.

Faire mieux que el CAC 40 est relativement facile, il suffit d'exclure les canards boiteux et surpondérer avec des sociétés performantes.

Tripler en 25 ans c'est une augmentation moyenne de ~ 4.45 %, avec un taux de PO similaire aux USA (15 %) on peut vivre tout en conservant son Patrimoine intact en monnaie constante.