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les mauvaises affaires de Renault en Israel

canard-déchainé2

Oui Frelon, surtout si certains veulent fabriquer leur Wallbox eux mêmes ! Passer de 1500 à 400 euros ... Il ne se font pas du gras les salauds !!!

agri-info-intox

certains commentateurs disent que ce système de remplacement des batteries en station était voué à l'echec, car trop compliqué, trop lourd, trop couteux.

Le gouvernement israélien n'y croyait absolument pas, car on lui reproche de n'avoir rien fait pour développer le réseau de stations de remplacement de batteries.

danielfr40

que d'argent investi dans les énergies "propres", parce qu'on pense que c'est un problème de masse critique (ici d'équipement)

mais parfois, ce n'est pas si propre que ça, ou ça ne décolle jamais parce qu'une autre solution prend le relais

Renault a misé sur l'électrique et Peugeot sur le Diesel, mais pour l'instant, c'est l'hybride qui a le vent en poupe

c'est le propre des startups d'avoir un fort taux d'échec, mais c'est le jackpot pour les quelques qui réussissent

là c'est raté.

clovis_1er

oui enfin c'est réservé pour de petits trajets

si tu passes 2h00 dans les bouchons à Paris, pas sûr que tu puisses rentrer chez toi ...

pour moi c'est cher, tu as très peu d'autonomie ...

en plus quand l'électricité sera faite avec du charbon comme en Allemagne; pas sûr que ça soit plus écolo que le bon moteur diesel

Une électrique ne consomme rien à l'arrêt, les bouchons ne sont pas un problème. (sauf l'hiver, si vous mettez le chauffage)

Par contre le silence et l'absence de vibrations doivent être agréables.

tout à fait d'accord. sauf comme tu dis le chauffage et les feux de croisement le matin et le soir

mais une voiture quelle qu'elle soit consomme d'avantage dans sa période de redémarrage par rapport à une vitesse constante

il faut lancer la masse de la voiture ... su tu freines 10m après et que tu recommences et ce pendant 1h00 de bouchon, ta capacité de batterie va diminuer beaucoup plus vite qu'à 140km/h sur autoroute

*meme si une partie de l'énergie est récupérée au freinage dans les batteries*

frelon

Une électrique ne consomme rien à l'arrêt, les bouchons ne sont pas un problème. (sauf l'hiver, si vous mettez le chauffage)

Par contre le silence et l'absence de vibrations doivent être agréables.

tout à fait d'accord. sauf comme tu dis le chauffage et les feux de croisement le matin et le soir

mais une voiture quelle qu'elle soit consomme d'avantage dans sa période de redémarrage par rapport à une vitesse constante

*meme si une partie de l'énergie est récupérée au freinage dans les batteries*ça c'est sûr alors, "frelon" la première chose qu'il fait le jour ou il est ministre de l'écologie, il instaure une taxe de 1 Euro le kg par an aux véhicules à moteur de tous poils... z'allez voir qu'elles vont maigrir et coûter moins cher les voitures... 8-)

PS: 1€ le kilogramme par an sur la masse maxi d'emport certifiée sur la carte grise...

canard-déchainé2

que d'argent investi dans les énergies "propres", parce qu'on pense que c'est un problème de masse critique (ici d'équipement)

mais parfois, ce n'est pas si propre que ça, ou ça ne décolle jamais parce qu'une autre solution prend le relais

Renault a misé sur l'électrique et Peugeot sur le Diesel, mais pour l'instant, c'est l'hybride qui a le vent en poupe

c'est le propre des startups d'avoir un fort taux d'échec, mais c'est le jackpot pour les quelques qui réussissent

là c'est raté.

Ouai ! Je m'étais un moment branché sur le Outlander hybride PHEV.

Vu le prix ... plus de 51 000 euros ... De plus la consommation de 1.9l ..... Faut compter une consommation de 7 litres au cent ! Vue avec mon représentant qui en a un !!! Ce qui d'ailleurs reste raisonnable vue la bagnole !

Pour les 1.9L , ils raisonnent de cette manière 52 km tout électrique, reste 48 km avec le moteur thermique enclenché pour recharger la batterie.

http://www.avem.fr/vehicule-electrique- ... le-94.html

frelon

que d'argent investi dans les énergies "propres", parce qu'on pense que c'est un problème de masse critique (ici d'équipement)

mais parfois, ce n'est pas si propre que ça, ou ça ne décolle jamais parce qu'une autre solution prend le relais

Renault a misé sur l'électrique et Peugeot sur le Diesel, mais pour l'instant, c'est l'hybride qui a le vent en poupe

c'est le propre des startups d'avoir un fort taux d'échec, mais c'est le jackpot pour les quelques qui réussissent

là c'est raté.

Ouai ! Je m'étais un moment branché sur le Outlander hybride PHEV.

Pour les 1.9L , ils raisonnent de cette manière 52 km tout électrique, reste 48 km avec le moteur thermique enclenché pour recharger la batterie.

8-) les véritables pollueurs/tueurs ne sont pas ceux qu'on croit...

clovis_1er

ça c'est sûr alors, "frelon" la première chose qu'il fait le jour ou il est ministre de l'écologie, il instaure une taxe de 1 Euro le kg par an aux véhicules à moteur de tous poils... z'allez voir qu'elles vont maigrir et coûter moins cher les voitures... 8-)

PS: 1€ le kilogramme par an sur la masse maxi d'emport certifiée sur la carte grise...

ayé Frelon devient écolo :

il taxe tout ce qu'il peut

les voitures se sont allégées au cours des années tout en améliorant la sécurité ...

pas mal de pièces qui étaient en tôle sont en composite maintenant

je me demande si ce ne sont pas les moteurs qui deviennent plus lourds ?

la vignette (supprimée par Jospin) était un bon moyen de taxer les véhicules en fonction de leur puissance ...

*quel con ce Jospin*

galalua

Désolé de vous contredire une deuxième fois, mais les véhicules s'alourdissent bien.

En cause, une bien meilleure isolation et beaucoup d'électronique(le cuivre, c'est lourd et il y en beaucoup).

Comparez par exemple le poids d'une 205 et celui d'une 208.

Les moteurs à priori s'allègent. L'alliage d'aluminium ayant largement remplacé la fonte.

frelon

ça c'est sûr alors, "frelon" la première chose qu'il fait le jour ou il est ministre de l'écologie, il instaure une taxe de 1 Euro le kg par an aux véhicules à moteur de tous poils... z'allez voir qu'elles vont maigrir et coûter moins cher les voitures... 8-)

PS: 1€ le kilogramme par an sur la masse maxi d'emport certifiée sur la carte grise...

ayé Frelon devient écolo :

il taxe tout ce qu'il peut

les voitures se sont allégées au cours des années tout en améliorant la sécurité ...

pas mal de pièces qui étaient en tôle sont en composite maintenant

je me demande si ce ne sont pas les moteurs qui deviennent plus lourds ?

la vignette (supprimée par Jospin) était un bon moyen de taxer les véhicules en fonction de leur puissance ...

*quel con ce Jospin*"frelon" il est absolument contre les sportives de 2 tonnes de 500CV ce sont de véritables machines à tuer les autres... 2400 euro par an le permis de tuer de l'humain gratos, moi je dis, c'est pas cher."frelon" lui pour s'amuser, il a 106 cv et 230kg seulement...Mais c'est vrai que je suis un puriste. 8-)

clovis_1er

Désolé de vous contredire une deuxième fois, mais les véhicules s'alourdissent bien.

En cause, une bien meilleure isolation et beaucoup d'électronique(le cuivre, c'est lourd et il y en beaucoup).

Comparez par exemple le poids d'une 205 et celui d'une 208.

Les moteurs à priori s'allègent. L'alliage d'aluminium ayant largement remplacé la fonte.

pas grave

en fait je croyais que les constructeurs allégeaient les véhicules par rapport aux "tanks" qu'on avait avant (style 404 ou DS)

galalua

Sur wiki j'ai 1100kg pour la 404 contre 1400kg+ pour la 407 et 1170KG pour la DS contre un peu moins de 1400kg pour la C5 actuelle.

clovis_1er

Sur wiki j'ai 1100kg pour la 404 contre 1400kg+ pour la 407 et 1170KG pour la DS contre un peu moins de 1400kg pour la C5 actuelle.

comme quoi on s'imagine :

agri-info-intox

L'Importateur de Renault en Israël Détruit Son Stock de Voitures Electriques.

Pas content, Renault. Pas du tout content par le procédé. Le constructeur français a en effet appris dimanche, par la presse, la demande de mise en liquidation judiciaire de Better Place au tribunal de Lod, près de Tel-Aviv (Israël). Et Gilles Normand, directeur des opérations pour la région Asie-Pacifique de Renault, est déjà dans l’avion ce mardi matin pour Tel-Aviv, afin d’essayer de débrouiller l’écheveau et de faire valoir les revendications de l’entreprise.

Il est vrai que ça fait un peu désordre. Dans la foulée, le constructeur réclame 65 millions d’euros en tant que créancier garanti et étudie les autres dettes, notamment celle concernant les stocks de batteries pour la Fluence ZE qu’il fabriquait pour Better Place. Car Renault a investi, en tout, 850 millions de dollars dans ce projet depuis 2007 qui comprend non seulement les 38 stations d’échange “Quick Drop” en Israël,.........

Renault demande à ses avocats, Dan Gross et Amnon Dardik, de déposer une requête auprès du tribunal pour être reconnu comme partie prenante à la liquidation. Quant à sa demande d’avoir accès aux documents internes de Better Place, elle est restée sans résultat malgré la promesse de la “start-up” israélienne............

http://www.israelvalley.com/news/2014/0 ... lectriques

Et de combien le gouvernement français a t'il raqué en subventions, dans cette malheureuse affaire, avec le très pro-israélien ministre de l'industrie de l'époque, mr Estrosi ?

les français peuvent dire merci à la start up nation !

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