c'est surtout bien que l'argent soit redistribué au peuple

normal que ça déplaise aux nantis d'icite

pas l'habitude de partager ^^

Quel argent ? Le Venezuela est endetté jusqu'au trognon...

La dette publique est encore à un niveau correcte mais avec de forts déficits (à 2 chiffres en %) elle augmente dangereusement.

http://www.coface.fr/CofacePortal/FR_fr ... Uid=571951

C'est pas ce que j'ai voulu dire. Simplement qu'il faudrait prendre un peu plus de recul pour bien juger la situation économique du Venezuela.

"Venezuela, 1ère réserve de pétrole au monde", c'est même pas moi qui le dis !

y'a quoi comme recul à prendre ?

Tu imagines une situation pareille en France ?

Dacia continuerait à vendre des R12 recyclées en Roumanie...

1ère réserve de pétrole au monde ça veut pas dire grand chose. C'est pas une phrase qui permet d'analyser l'ensemble d'une situation. Ils ne sont pas les premières exportateurs au monde il y a peut être une stratégie de réserve aussi pour que cette masse d’énergie soit vendu plus chère plus tard. C'est le recul qu'il faut prendre aussi ne pas s’arrêter a quelques informations mais creuser un peu plus parce que sinon on peut pas porter un jugement qui reflète la situation réelle.

Voici une analyse intéressante du bilan de Chavez dans "La Libre Belgique" :

http://www.lalibre.be/debats/ripostes/a ... ident.html

Corentin De Salle, juriste et philisophe

Le bilan est désastreux. La présidence de Chavez a été une tragédie tant au niveau politique qu'économique pour les Vénézuéliens et son règne est une excellente expression de la vitesse fulgurante avec laquelle une société peut s'autodétruire quand un socialiste est seul aux manettes et peut agir sans contrepoids.

(...)

Au niveau économique, beaucoup d’indicateurs montrent qu’il y a eu une forme d’effondrement. On est dans une situation où l’inflation dépasse les 20 %. Il y a deux fois moins d’entreprises qui opèrent sur le territoire qu’il y a 15 ans car les expropriations ont touché, outre les multinationales, des entrepreneurs locaux. D’autre part, il y a 70 % des produits de consommation qui sont importés de l’étranger. Enfin, il y a eu un énorme programme de nationalisations qui ont touché notamment toutes les raffineries de pétrole, auparavant gérées par des étrangers, et qui ont toutes progressivement fermé, notamment parce qu’il avait mis à leur tête des généraux. De ce fait, et c’est paradoxal pour un pays aussi riche en pétrole, le pays importe désormais tous ses carburants pour la consommation intérieure. Mais ses nationalisations ne se sont pas arrêtées là et ont touché quasiment tous les secteurs économiques, jusqu’au commerce de détail, ce qui provoque aujourd’hui de fortes pénuries de biens alimentaires.

http://www.slate.fr/story/69141/chavez-ruine-socialisme-radical

- La monnaie locale vient d’être dévaluée de 32%. Au marché noir, elle reste encore trois fois moins élevée que le cours officiel.

- L’inflation dépasse 25% l’an depuis plusieurs années. Juste avant l'élection présidentielle d’octobre 2012, Hugo Chavez a augmenté les salaires des fonctionnaires de 45% et l’ensemble des dépenses publiques de 25%. Il a été réélu. L’inflation atteint actuellement 35%.

- Dans les campagnes, de nombreuses expropriations, sur des millions d’hectares, ont eu lieu. Beaucoup des terres sont restées en friche. Le pays, naguère exportateur de tabac et de fruits, importe désormais 70% de la consommation des ménages. Y compris du tabac. L’Etat contrôle les prix et les importations. Les pénuries de denrées alimentaires de base sont fréquentes.

- L’industrie compte deux fois moins d’entreprises qu’il y a dix ans.

- Le pays dépend pour ses exportations à 96% du pétrole. Hugo Chavez avait déclaré il y a dix ans vouloir porter la production d’or noir de 3,1 millions de barils par jour à 5,1 millions. Faute de maintenance et de pièces de rechange, elle s’est affaissée à 2,4 millions de barils par jour. Dans la même période, les effectifs de la compagnie nationale, PDVSA, sont passés de 23.000 à 120.000. Les raffineries sont pour beaucoup en panne et le Venezuela qui possède des réserves parmi les plus abondantes du monde, selon l’Opep, importe de l’essence.

Il est temps d'enterrer Chavez et son mythe.

A noter aussi que le pays est un des moins surs du monde. le Mexique et la Colombie sont moins criminogènes que le Vénézuela.

http://www.slate.fr/story/69141/chavez-ruine-socialisme-radical

- La monnaie locale vient d’être dévaluée de 32%. Au marché noir, elle reste encore trois fois moins élevée que le cours officiel.

- L’inflation dépasse 25% l’an depuis plusieurs années. Juste avant l'élection présidentielle d’octobre 2012, Hugo Chavez a augmenté les salaires des fonctionnaires de 45% et l’ensemble des dépenses publiques de 25%. Il a été réélu. L’inflation atteint actuellement 35%.

- Dans les campagnes, de nombreuses expropriations, sur des millions d’hectares, ont eu lieu. Beaucoup des terres sont restées en friche. Le pays, naguère exportateur de tabac et de fruits, importe désormais 70% de la consommation des ménages. Y compris du tabac. L’Etat contrôle les prix et les importations. Les pénuries de denrées alimentaires de base sont fréquentes.

- L’industrie compte deux fois moins d’entreprises qu’il y a dix ans.

- Le pays dépend pour ses exportations à 96% du pétrole. Hugo Chavez avait déclaré il y a dix ans vouloir porter la production d’or noir de 3,1 millions de barils par jour à 5,1 millions. Faute de maintenance et de pièces de rechange, elle s’est affaissée à 2,4 millions de barils par jour. Dans la même période, les effectifs de la compagnie nationale, PDVSA, sont passés de 23.000 à 120.000. Les raffineries sont pour beaucoup en panne et le Venezuela qui possède des réserves parmi les plus abondantes du monde, selon l’Opep, importe de l’essence.

Il est temps d'enterrer Chavez et son mythe.

A noter aussi que le pays est un des moins surs du monde. le Mexique et la Colombie sont moins criminogènes que le Vénézuela.

Vous avez les chiffres ? Car pour moi le Salvador, l'Honduras, le Mexique, le Guatemala, le Venezuela, le Brésil et la Colombie se valent.Chacun de ces pays possèdent un triste record. Trafic de drogue pour le Brésil, guerre des cartels au Mexique, taux de 60 homicides par an pour le Salavador, etc ...

A noter aussi que le pays est un des moins surs du monde. le Mexique et la Colombie sont moins criminogènes que le Vénézuela.

Vous avez les chiffres ? Car pour moi le Salvador, l'Honduras, le Mexique, le Guatemala, le Venezuela, le Brésil et la Colombie se valent.Chacun de ces pays possèdent un triste record. Trafic de drogue pour le Brésil, guerre des cartels au Mexique, taux de 60 homicides par an pour le Salavador, etc ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_des_pays_par_taux_d'homicide_volontaire

Faut voir dans quel étét il a récupéré le Vénézuela aussi...

Les politiques néolibérales ont ruiné l'Amérique Latine (le nombre de pauvres a doublé entre les années 60 et les années 90).

Chavez a récupéré un pays avec une inflation énorme.On peut dire qu'il l' a maitrisé.

Sinon, il est vrai qu'il n'y a pas de politique économique cohérente pour l'instant, et que l'administration n'est pas très efficace.

Mais les Chavistes sont connus pour reconnaitre leurs erreur.

Espérons qu'une relève générationelle va s'opérer et que les bolivariens vont retrouver le goût des grands projets de fond plutôt que de se reposer sur leurs lauriers.

De plus, politiquement, on ne peut que saluer Chavez qui a mis fin à un régime oligarchique corrompu, qui avait tenté de reprendre le pouvoir en 2002, assassinant ses propres partisans pour accuser Chavez.

Faut voir dans quel étét il a récupéré le Vénézuela aussi...

Les politiques néolibérales ont ruiné l'Amérique Latine (le nombre de pauvres a doublé entre les années 60 et les années 90).

Chavez a récupéré un pays avec une inflation énorme.On peut dire qu'il l' a maitrisé.

Les autres pays de la région aussi ont maîtrisé leur inflation, et pour certains plutôt mieux!

Faut voir dans quel étét il a récupéré le Vénézuela aussi...

Les politiques néolibérales ont ruiné l'Amérique Latine (le nombre de pauvres a doublé entre les années 60 et les années 90).

Chavez a récupéré un pays avec une inflation énorme.On peut dire qu'il l' a maitrisé.

Vous n'êtes pas exigent. Il y a actuelllement 35 % d'inflation / an...

Faut voir dans quel étét il a récupéré le Vénézuela aussi...

Les politiques néolibérales ont ruiné l'Amérique Latine (le nombre de pauvres a doublé entre les années 60 et les années 90).

Chavez a récupéré un pays avec une inflation énorme.On peut dire qu'il l' a maitrisé.

Vous n'êtes pas exigeant. Il y a actuelllement 35 % d'inflation / an...

c'est un peu moins, mais l'ordre de grandeur y est.

On admire la courbe:

http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=ve&v=71&l=fr

Quelle maîtrise!

Faut voir dans quel étét il a récupéré le Vénézuela aussi...

Les politiques néolibérales ont ruiné l'Amérique Latine (le nombre de pauvres a doublé entre les années 60 et les années 90).

Chavez a récupéré un pays avec une inflation énorme.On peut dire qu'il l' a maitrisé.

Faux ! Après un pic en 1996, l'inflation était en chute libre, et Chavez n'a rien maîtrise, l’inflation est à 2 chiffres et dasn le m^me trend qu'en 1999 (arrivée au pouvoir du dictateur. Mais le déficit se creuse dangereusement.

Sinon, il est vrai qu'il n'y a pas de politique économique cohérente pour l'instant, et que l'administration n'est pas très efficace.

C'est une litote.

Mais les Chavistes sont connus pour reconnaitre leurs erreur. Mais pas y remédier !

Espérons qu'une relève générationelle va s'opérer et que les bolivariens vont retrouver le goût des grands projets de fond plutôt que de se reposer sur leurs lauriers.

: LE Chili libéral est une réussite, avec la folle de Kirchner (péroniste donc de gauche) va dans le mur, le Costa Rica avec un gouvernement de gauche s'enfonce depuis 10 ans. L'ex-sandiniste Ortéga s'en sort mieux, il attire les investisseurs étrangers.

A noter aussi que le pays est un des moins surs du monde. le Mexique et la Colombie sont moins criminogènes que le Vénézuela.

Vous avez les chiffres ? Car pour moi le Salvador, l'Honduras, le Mexique, le Guatemala, le Venezuela, le Brésil et la Colombie se valent.Chacun de ces pays possèdent un triste record. Trafic de drogue pour le Brésil, guerre des cartels au Mexique, taux de 60 homicides par an pour le Salavador, etc ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_des_pays_par_taux_d'homicide_volontaire

Votre lien confirme ce que je vous disais. L'Honduras et le Salvador sont en tête. Le Vénézuela sont pas loin. Pour la drogue c'est le Mexque et le Brésil les champions.

Faut voir dans quel étét il a récupéré le Vénézuela aussi...

Les politiques néolibérales ont ruiné l'Amérique Latine (le nombre de pauvres a doublé entre les années 60 et les années 90).

Chavez a récupéré un pays avec une inflation énorme.On peut dire qu'il l' a maitrisé.

Vous n'êtes pas exigeant. Il y a actuelllement 35 % d'inflation / an...

c'est un peu moins, mais l'ordre de grandeur y est.

On admire la courbe:

http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=ve&v=71&l=fr

Quelle maîtrise

Oui qd l'inflation est à ~30 % augmenter le SMIC de 25 % est très social ... : :

c'est surtout bien que l'argent soit redistribué au peuple

normal que ça déplaise aux nantis d'icite

pas l'habitude de partager ^^

Quel argent ? Le Venezuela est endetté jusqu'au trognon...

La dette publique est encore à un niveau correcte mais avec de forts déficits (à 2 chiffres en %) elle augmente dangereusement.

http://www.coface.fr/CofacePortal/FR_fr ... Uid=571951

Bah ça typiquement pour un pays pétrolier c'est surprenant.

La dette publique est encore à un niveau correcte mais avec de forts déficits (à 2 chiffres en %) elle augmente dangereusement.

http://www.coface.fr/CofacePortal/FR_fr ... Uid=571951

Bah ça typiquement pour un pays pétrolier c'est surprenant.

.. et c'est un élément de mauvaise gestion.

Chavez était une grande gueule, sympa pour le populo, mais sur le fond, il ne valait pas grand chose...

Il arrose juste ce qu'il faut de gens pour se maintenir, dilapide un potentiel de croissance éco formidable dans un feu de joie égocentrique, les tarlouzes gauchistes du monde entier ont une érection, fin du film.

Vous avez les chiffres ? Car pour moi le Salvador, l'Honduras, le Mexique, le Guatemala, le Venezuela, le Brésil et la Colombie se valent.Chacun de ces pays possèdent un triste record. Trafic de drogue pour le Brésil, guerre des cartels au Mexique, taux de 60 homicides par an pour le Salavador, etc ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_des_pays_par_taux_d'homicide_volontaire

Votre lien confirme ce que je vous disais. L'Honduras et le Salvador sont en tête. Le Vénézuela sont pas loin. Pour la drogue c'est le Mexque et le Brésil les champions.

Ces données de taux pour 10 000 ne reflètent pas l'insécurité réelle du pays.

Dans beaucoup de pays d’Amériques (USA inclus) il y a des zones de fortes insécurité et des zones plus "tranquilles" que dans bc d'endroit en France. En Amérique central, il y 3 ou 4 ans j'ai demandé au consulat de France si le quartier était sur, on m'a répondu en sortant à droite pas de pb, mais à gauche cela craint.

NB : La Guadeloupe et la Guyane ont un taux supérieur aux USA !

Pour le Vénézuela, la montée de la criminalité aurait augmenté par le fait que le dictateur à enfreint la droit des armes des citoyens Vénézuéliens d'une part et d'autre part a distribué 100 000 Kalach à ses séides.

Quel argent ? Le Venezuela est endetté jusqu'au trognon...

La dette publique est encore à un niveau correcte mais avec de forts déficits (à 2 chiffres en %) elle augmente dangereusement.

http://www.coface.fr/CofacePortal/FR_fr ... Uid=571951

Bah ça typiquement pour un pays pétrolier c'est surprenant.

Le chavez n'a pas truqué les votes du genre bourrage d'urnes, mais les a faussé en achetant les voix à coups de MM$ !

Et ceux en augmentant les dettes publiques et en reportant des investissements nécessaires.