En quoi déposer un bulletin de vote tous les 5 ans changent quoi que ce soit ?ça aide.Non. Ça procure seulement un blanc-seing aux guignols qui sous prétexte de légitimité populaire usurpent le pouvoir du au peuple (dans une logique démocratique).On lit souvent - encore ce matin, ci-dessus - que voter serait une perte de temps puisqu’une fois élus, les élus se tamponneraient le coquillard des votants ce qui, vu par l’électeur de base que je suis, est un sentiment largement partagé... Plus un sentiment de frustration derrière tout ça, bien légitime. Pour moi le pire fut le coup de canif dans le dos du Sieur Sarko quant au traité de Lisbonne (je prends cet exemple car Sarko je l'aime pas !). Cependant, à part cette possibilité qui nous est donnée de nous prononcer pour tel ou tel par période électorale particulière, voter blanc ou nul (ce qui, convenons-en, ne sert à rien, mais alors à rien du tout, sauf exprimer un rejet général, message que les politiques ne savent pas percevoir !), je n'en vois pas d'autre à part descendre dans la rue, dresser des barricades et fourbir les piques de triste mémoire et qui ne verraient jamais maintenant que le retour de ce contre quoi se sont battus nos "ancêtres" : là ou avant c'était des rois, ce sont aujourd'hui des princes. Mais, droit divin et loi salique exceptés, il n'y a plus d'hérédité dans la transmission des charges publiques (et c'est tant mieux, un incapable qui donnait des générations d'incapables par filiation uniquement, quel foutage de gueule !). Par contre que de candidats !!! Donc la question va être simple et s’adresse à ceux pour qui la démocratie et son mode électoral sont sur la voie de l'obsolescence programmée : que proposez-vous, concrètement ? J'ai surligné pour faire comprendre aux tenants de la "démoncratie" et autres "répoublik" qu'on se passera de leurs états d'âmes inconséquents quant aux solutions applicables. Le dernier choix est à destination de ceux qui "s'en tapent, mais alors d'une force...". Enfin, si tout n'est pas clair, demandez, je préciserai. Peut-être...

Pour changer les choses il y a 2 voies. Soit tu les changent à l'intérieur du système et donc tu t'intègre au système soit tu le renverses. Mais le renverser signifie en gros prendre les armes avoir du sang sur les mains et ne pas s'étonner si on fini par se faire tirer dessus (pas se réfugier dans les jupes de sa môman parce que le méchant système refuse de se faire renverser) Comme je dis toujours on peut tout faire si on est conscient de ce que cela implique.

dissolution de l'AN évacuation du président abolition du suffrage au-delà des municipaux rétablissement du roi le sénat peut être éventuellement conservé dans un cadre consultatif 8)

Cem, une monarchie constitutionnelle ? Ça a été déjà été tenté : sans succès (pour le Roi, entre autres).

en fait, tout a été tenté. On est contraints d'adopter et éventuellement d'adapter des systèmes qui ont déjà failli, ailleurs ou ici.

La VIème république n'a pas encore été testée, quand bien même c'est de démocratie dont ils s'agit. Mais c'est tellement large la démocratie. Je pense qu'il faudrait introduire plusieurs choses afin que le système électoral qui s'essouffle reprenne un peu de vigueur et de représentativité. - Invalidation de l'élection en-deçà d'un quota d’abstentionnistes, de votes blanc ou nul, - Limiter la carrière politique, tous mandats confondus dès l'instant où il y a étiquetage, à deux mandats, et y/c et surtout les mandats parallèles (Président de ci, de ça...), - Limitation des petits partis ou candidats parasites, - En finir avec ce clivage par trop marqué droite-gauche qui élit des princes alternativement PS ou UMP/RPR... - Introduire plus de proportionnelle afin que le Parlement soit vraiment représentatif de l'opinion des français, de l'EG à l'ED, - Redonner au parlement son rôle de législateur et de censeur (objectivement), y/c lorsque la famille paraît unie (!!!), - Donner une priorité absolue aux organismes de contrôle tels les cours des comptes, - Donner la possibilité en cours de mandat, par un référendum ou un quelconque moyen d'expression, de mettre fin au mandat d'un élu qui desservirait notoirement les objectifs qui lui ont été tacitement confiés (je ne parle pas là des bandits et autres escrocs de la politique, mais des incompétents), - Retour au septennat, renouvelable une fois (comme tout mandat donc) ... Bien sûr, il s'agit là d'idées a priori, pour certaines d'entre elles , inapplicables car aux mains des politiques, mais il me semble qu'il pourrait y avoir un mieux en mettant en œuvre quelques unes de ces mesures, idéalistes... La proportionnelle n'est pas ce qu'il y aurait de plus difficile à mettre en œuvre, jusqu'à plus ample informé ; la limitation des parasites non plus (500 signatures, quel foutage de gueule...). Pour répondre à TV, oui il est bien sûr évident que mouiller le maillot parait être une bonne méthode pour être écouté. A condition de savoir par qui l'on veut être écouté. Et à part le PS aujourd'hui et, dans une moindre mesure, le FdG, je ne sais pas où me situer. Et encore, tout ne m’agrée pas dans ces partis ni dans leurs programmes, sachant qu'il y a aussi de bonnes idées dans les autres camps. Que faire alors ? Un énième groupuscule, une assoc ? Peu de poids et une contradiction avec la limitation des partis et candidats parasites. Il y aurait bien une dernière piste, mais elle est trop personnelle... Et encore, même là, on voit que le clivage politique l'emporte.

Techniquement la limitation des petits partis a plutôt tendance à renforcer le clivage droite/gauche

dissolution de l'AN évacuation du président abolition du suffrage au-delà des municipaux rétablissement du roi le sénat peut être éventuellement conservé dans un cadre consultatif 8) Et du Clergé aussi?

Sinon j'ai une solution une dictature absolue. C'est franc, direct, pas de chichi, ceux qui ne sont pas content...une balle dans la tête. Et on fait ça au niveau mondial. Comme ça on réduit drastiquement la population humaine et on pourra vivre dans un monde plus écologique.

dissolution de l'AN évacuation du président abolition du suffrage au-delà des municipaux rétablissement du roi le sénat peut être éventuellement conservé dans un cadre consultatif 8) Et du Clergé aussi? puisque vous en parlez, le catholicisme est religion d'Etat, bien entendu

Sinon j'ai une solution une dictature absolue. Une monarchie divine ? En quelques lignes, peux-tu décrire, au-delà de la boutade, le principe d'une dictature absolue ?

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Un coup de blanc pour les nuls

karelv

La France ne connaît pas la démocratie, il faut changer la Constitution!! Le point essentiel!!

[supprimé]

Ah si K, que tu le veuilles ou non, la France est bien une démocratie. Perfectible certes, et c'est le but du fil*, un peu, cette amélioration, mais une démocratie malgré tout.

* enfin, entre nous ici, sur fopo.

karelv

Ah si K, que tu le veuilles ou non, la France est bien une démocratie. Perfectible certes, et c'est le but du fil*, un peu, cette amélioration, mais une démocratie malgré tout.

* enfin, entre nous ici, sur fopo.

Non, je ne suis pas représentée, pourtant je fais partie de plus de 10% de la population.

jeff-van-planet

Ah si K, que tu le veuilles ou non, la France est bien une démocratie. Perfectible certes, et c'est le but du fil*, un peu, cette amélioration, mais une démocratie malgré tout.

* enfin, entre nous ici, sur fopo.

Non, je ne suis pas représentée, pourtant je fais partie de plus de 10% de la population.

Pardon, quel 10% de la population?

karelv

Ah si K, que tu le veuilles ou non, la France est bien une démocratie. Perfectible certes, et c'est le but du fil*, un peu, cette amélioration, mais une démocratie malgré tout.

* enfin, entre nous ici, sur fopo.

Non, je ne suis pas représentée, pourtant je fais partie de plus de 10% de la population.

Pardon, quel 10% de la population?

Modem

cadmos

Ah si K, que tu le veuilles ou non, la France est bien une démocratie. Perfectible certes, et c'est le but du fil*, un peu, cette amélioration, mais une démocratie malgré tout.

* enfin, entre nous ici, sur fopo.

Non, je ne suis pas représentée, pourtant je fais partie de plus de 10% de la population.

Ben y-a bien des députés Modem?

demetriospoliorcète

Bonjour,

Nous avons séparer la religion de l'état, il faudrait enfin séparer l'économie de l'état et la politique de l'état.

Chacun sais se qui est bon pour lui et doit par lui même luter pour l'avoir, sans rien avoir à attendre des élections.

Cordialement

Sauf que les intérêts des uns et des autres ne vont pas dans le même sens.

Il faut un arbitre pour tout ça.

pilgrim

Retour de la féodalité.

anonyme100

Une solution: abstention !!

Non, l'abstention ne sert à rien, aucun homme politique n'en tient jamais vraiment compte, fut-il de gauche ou de droite. En poussant le raisonnement, même avec 50 à 60% d’abstention, ils sont élus et touchent donc les indemnités et ont les pouvoirs que leur ont donnés les 40 à 50% de votants : ça n'est pas normal quelque part d'être élu par une si faible représentativité. Je n'ai pas d'exemple en tête, mais il me semble qu'on a déjà vu des chiffres d'abstention pas loin des 50%, aux européennes je crois.

C'est pour cela que je parle plus haut de quota de validation...

C'est bien évidemment faux

qu'est ce qui, à chaque élection retient en premier lieu l'attention et quand elle est élevée l'inquiétude des candidats, tous réunit ?

L'abstention !!

C'est à dire la non mobilisation des "citoyens" vers le temple de la république, l'uri enfin l'isoloir.

anonyme100

Retour de la féodalité.

demetriospoliorcète

Retour de la féodalité.

La mentalité féodale revient à la charge en effet.

L'idée que ceux d'en bas dépendent de ceux d'en haut progresse.Les riches veulent qu'on les remercie, alors qu'autrefois, ils savaient qu'ils avaiet une dette envers leurs concitoyens.C'est pour ça qu'on a eu le Carnegie Hall (par exemple).

jeff-van-planet

Bonjour,

Nous avons séparer la religion de l'état, il faudrait enfin séparer l'économie de l'état et la politique de l'état.

Chacun sais se qui est bon pour lui et doit par lui même luter pour l'avoir, sans rien avoir à attendre des élections.

Cordialement

Sauf que les intérêts des uns et des autres ne vont pas dans le même sens.

Il faut un arbitre pour tout ça.

Un arbitre, oui, mais il ne faut pas que l'arbitre soit joueur, sinon c'est de la triche.

Mais, selon vous, l'arbitre doit il trancher en faveur de l'un ou de l'autre? ou doit il simplement vérifier qu'il n'y ai pas triche?

[supprimé]

C'est bien évidemment faux. qu'est ce qui, à chaque élection retient en premier lieu l'attention et quand elle est élevée l'inquiétude des candidats, tous réunit ? L'abstention !!

Tu parles des médias là ! La classe politique, elle doit plus ou moins s'en foutre puisque, disais-je, quoi qu'il arrive, ils seront élus. A partie de là... Après oui, ils peuvent venir pleurer et nous faire le coup de l'effarement, mais je n'y crois guère.

Retour de la féodalité.

Depuis 1982, date des premières décentralisations, le retour a été opéré. Plus conforme à notre époque, certes, mais probant... Il te suffit de mesurer l'empilement de centres de décisions que nous connaissons rien qu'au niveau départemental.

anonyme100

Non K-Thar ls politiques ... car l'abstention remet e cause le principe même de l'action démocratique, le vote.

[supprimé]

Certes ! Mais çe n'est pas contre la démocratie.

bouffonvert72

Vive la VIème et la réforme du code électoral 46% x

- En particulier je souhaite la proportionnelle intégrale pour que toutes les idées puissent être représentées. En tout cas le maximum possible de proportionnelle...

- Je suis aussi pour que seuls ceux qui ont la nationalité française aient le droit de vote. Par exemple je suis contre le vote des européens-non-français aux élections locales françaises. Inutile de préciser pour les personnes même pas européennes...lol

- Invalidation de l'élection en-deçà d'un quota d’abstentionnistes, de votes blancs ou nuls.

- élection des sénateurs au suffrage universel direct. Abrogation complète du système des grands électeurs.

- Je suis également pour qu'on imite, dans une certaine mesure, la démocratie Suisse. L'idée serait : on ferait régulièrement des référundums après des grands débats publiques, avec plein de questions sur de multiples sujets, puis ça se transformerait en projet de loi discuté au Parlement. Les réferundums pourraient porter sur absolument tous les sujets, notemment les révisions constitutionnelles, ainsi que les traîtés internationaux signés par la France, anciens ou nouveaux, si besoin est. Donc pas que sur des questions sociétales...

- Réforme du financement des partis politiques, et des campagnes électorales...

Malgré des lois de plus en plus drastiques, ça ne parait toujours pas au point...

Je pense qu'il faut aller vers plus de gratuité... L'idée générale serait que la démocratie soit quasiment gratuite... En gros il faut couper le lien argent-politique. Faire campagne électorale ne devrait pas couter autant d'argent... Dans l'absolu, une campagne électorale devrait être quasi-gratuite... La démocratie : c'est le combat et le débat d'idées. Ca ne doit pas être un combat entre des partis majoritaires très riches et des petits candidats ou petits partis à-la-ramasse...

BV72 ki/ Ce n'est pas exhaustif, mais ce sont les principales mesures...

[supprimé]

C'est vrai que l'idée suisse de l'usage régulier du référendum est assez séduisante. Mais ça a un coût que les suisses peuvent se permettre ; le pouvons-nous ? En France, le référendum est peu utilisé car nos politiques ont la trouille, ou s'assoient carrément dessus. Le traité de Lisbonne...

Le financement de partis est un problème a priori insoluble puisque qui dit "campagne" dit frais. Et comme notre époque est à la communication payante... Sachant en plus que les encartés ou les dons ne suffisent plus, il faut bien trouver les fonds ailleurs. Ce qui me gène le plus dans l'affaire, c'est qu'avec mes impôts, je participe au financement de partis dont je ne partage pas les idées. Quant aux sénateurs, normalement, ils devraient être une forme de contre-pouvoir, ou au moins un balancier... Ils sont donc inutiles. Mais ils se font raser gratis, à nos frais là encore...

bouffonvert72

La quasi-gratuité des campagnes électorales est possible. Il suffit de faire rentrer dans les lois la notion de gratuité... Oui Je sais, cette notion est révolutionnaire...lol

Il y a "frais" car la notion de gratuité n'est pas encore présente... On peut se démerder autrement... Cette gratuité évidemment entrainerait probablement des changements sur certains trucs, au niveau organisationel...

[supprimé]

Vraiment, je ne vois pas.

Déjà quasi n'est pas entière gratuité. Ensuite quels mécanismes de compensation le permettraient, sachant qu'il faudra à un moment ou à un autre passer à la caisse ?

sinistrevent

Donc la question va être simple et s’adresse à ceux pour qui la démocratie et son mode électoral sont sur la voie de l'obsolescence programmée : que proposez-vous, concrètement ?

En premier lieu, je dénie le besoin de devoir proposer avant que de détruire, c'est un élément de propagande de la classe dirigeante et de ses affidés pour conserver le système en l'état en pressant l'autre de définir, ex nihilo, un modèle parfait.

Bref, quelles réformes?

Tabula rasa:

- Exécutions de tous les députés & sénateurs & ministres et présidents présent et passé de ces trente dernières années. (J'accorde la prescription aux grabataires sorti du pouvoir depuis plus de trente ans)

- Monocamérisme absolu, dissolution du conseil d'état, du sénat et de la troisième et inutile chambre

- Destruction de 90% des règlements, lois, circulaires, décrets et autres paperasseries inutiles.

- Création d'une constitution inaltérable. Contrairement aux errements des socialistes et UMpistes de ces dernières années, la constitution se doit d'avoir une vocation éternelle, la considérer comme un jouet qu'on plit aux grès des besoins ou caprices des gouvernants souligne l'esprit malades des irresponsables qui nous gouvernent.

- Retrait des droits civiques et déchéance de la citoyenneté assez rapide pour tous les fauteurs de troubles, l'élimination physique des récidivistes va de soi.

Au final, une monarchie absolue tempérée par le régicide saurait certainement me convenir, mes convictions quand à la nature humaine ne me permettant plus de croire à l'absence d'autorité.

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