En Espagne, la polémique fait rage sur le droit à l'avortement.

Victoire du droit à la vie pour les anti-avortement, retour à l'ère franquiste pour les autres, le gouvernement espagnol de droite a amplifié la polémique sur l'avortement, en envisageant d'interdire l'interruption volontaire de grossesse dans les cas de malformation.

Une centaine de personnes ont pris part dimanche 29 juillet dans le centre de Madrid à une manifestation pour protester contre ce projet de réforme à l'initiative d'un collectif d'associations pour le droit des femmes.

Le gouvernement espagnol a confirmé vendredi vouloir modifier à la rentrée la loi votée en 2010 sous le pouvoir socialiste (2004-2011) qui autorise toute femme à avorter jusqu'à 14 semaines. Elle permet aussi une interruption volontaire de grossesse (IVG) jusqu'à 22 semaines dans les cas de "risque pour la vie et la santé" de la mère ou de "grave malformation du foetus" et sans limite de temps, sur avis d'un comité d'éthique, dans les cas les plus graves.

Mais les propos récents du ministre de la justice Alberto Ruiz-Gallardon ont fait l'effet d'une bombe au sein des associations de défense des droits des femmes et pro-avortement. "Je ne comprends pas que l'on empêche un foetus de vivre en permettant l'avortement, pour le simple fait qu'il souffre de handicap ou de malformation", a déclaré M. Ruiz-Gallardon dans une interview dimanche dernier au quotidien de droite La Razon.

LE "TERRAIN" DE L'EXTRÊME-DROITE

"Ce que Gallardon veut, c'est interdire, de fait, l'avortement, dans la droite ligne de l'Irlande, la Pologne ou Malte", affirme Santiago Barambio, président de l'association des cliniques spécialisées dans l'IVG, Acai, et l'un des pères de la loi de 2010 sur l'avortement. "Ce n'est pas une surprise quand on sait que c'est Gallardon père qui avait contesté la précédente loi de 1985" autorisant l'avortement en cas de viol, malformation du foetus ou danger pour la santé de la mère.

Selon M. Barambio, le ministre "occupe le terrain de l'extrême droite ultra-catholique qui est peut-être minoritaire mais très puissante économiquement, comme par exemple l'Opus Dei", organisation catholique implantée dans les hautes sphères politico-économiques de l'Espagne.

65 % DES ESPAGNOLS CONTRE LE PROJET DE LOI

Faux, répond le Forum de la Famille, dénonçant "la dictature des pseudo-progressistes de salon qui s'agenouillent servilement devant le politiquement correct artificiellement défini par des lobbys idéologiques et économiques de bas étage".

Une forte majorité d'Espagnols, soit 81 pour cent, sont contre l'interdiction de l'avortement dans le cas de malformation du foetus, selon un sondage publié dimanche par le quotidien El Pais. Le projet de réforme est rejeté par 65 % de ceux qui ont dit avoir voté pour le Parti populaire (PP, conservateur) à l'élection générale de l'an dernier de même que par 64 % de ceux qui se revendiquent comme des catholiques partiquants, selon ce sondage.

Source : http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/07/29/en-espagne-la-polemique-fait-rage-sur-le-droit-a-l-avortement_1739918_3214.html

Interdire l'IVG dans les cas de malformation... Est-ce vraiment judicieux ?

Elles viendront avorter en France. Du moins, pour celles qui le pourront. Et qui seront dans ce cas de figure.

Le sujet est à discuter, mais...

ils ont rien d'autre à foutre en ce moment les espagnols?

Quand je pense qu'une clinique de la mort qui pue a été fermée en Espagne, cet établissement pratiquait des avortements jusqu'à 8 mois passés, et que ça se faisait au vu et au su de tout le monde et des femmes y venaient faire assassiner leurs bébés des quatre coins de l'Europe ... et maintenant on passe de cet état de fait qui ne dit pas son nom à une autre volonté tout aussi débile ... c'est déplacer le problème comme le dit Kahina

LE "TERRAIN" DE L'EXTRÊME-DROITE

Quand je pense que celle qui prônait l'IVG était nazi dans l'esprit ...

Alors dire que ceux qui sont anti IVG sont d'ED, cela me fait sourire.

Interdire l'IVG dans les cas de malformation... Est-ce vraiment judicieux ?

Pour toi les handicapés ne sont pas humains ?

Interdire l'IVG dans les cas de malformation... Est-ce vraiment judicieux ?

Pour toi les handicapés ne sont pas humains ?

Un de mes frères est spina bifida (la colonne vertébrale ne s'est pas refermée).

Il a passé des années à l'hopital pour des problèmes liés à son handicap

A 43 ans, il a besoin de soins infirmiers tous les jours, ne peut pas faire sa toilette seul, est insuffisant respiratoire comme un papy de 80 ans...

Et encore, il a eu de la chance car mes parents ont refusé de le placer en établissement spécialisé comme leur conseillaient tous les médecins et associations. Ainsi, il a pu devenir greffier, avoir son propre appart et sa voiture adaptée. Mais à 43 ans, il est en longue maladie et ne pourra plus travailler.

Son avenir c'est pansements journalier, appareil à oxygène la nuit et une santé trés trés précaire qui le conduiront régulièrement à l'hopital pour des séjours plus ou moins longs...

Est-ce vraiment une VIE pour un humain ?

Un de mes frères est spina bifida (la colonne vertébrale ne s'est pas refermée).

Il a passé des années à l'hopital pour des problèmes liés à son handicap

A 43 ans, il a besoin de soins infirmiers tous les jours, ne peut pas faire sa toilette seul, est insuffisant respiratoire comme un papy de 80 ans...

Et encore, il a eu de la chance car mes parents ont refusé de le placer en établissement spécialisé comme leur conseillaient tous les médecins et associations. Ainsi, il a pu devenir greffier, avoir son propre appart et sa voiture adaptée. Mais à 43 ans, il est en longue maladie et ne pourra plus travailler.

Son avenir c'est pansements journalier, appareil à oxygène la nuit et une santé trés trés précaire qui le conduiront régulièrement à l'hopital pour des séjours plus ou moins longs...

Est-ce vraiment une VIE pour un humain ?

vu sous cet angle effectivement ...

un foetus a-t-il conscience de la vie, de la joie, de la peine ?

un nouveau né en a-t-il conscience aussi ?

a quel age un enfant prend conscience de la mort ? c'est vers 3 ou 4 ans ...

maintenant je crois que le débat est d'avantage d'ordre religieux que sociétal ... :

Le sujet est à discuter, mais...

ils ont rien d'autre à foutre en ce moment les espagnols?

Ya pas de répit économique pour l'ED espagnole...catho fondamentaliste et revancharde.

J'espère que les Espagnoles ne vont pas se laisser dicter ce qu'elles doivent faire...

Interdire l'IVG dans les cas de malformation... Est-ce vraiment judicieux ?

Pour toi les handicapés ne sont pas humains ?

Est-ce "humain" de contraindre une personne souffrant de graves handicaps à vivre ?

Interdire l'IVG dans les cas de malformation... Est-ce vraiment judicieux ?

Pour toi les handicapés ne sont pas humains ?

Un de mes frères est spina bifida (la colonne vertébrale ne s'est pas refermée).

Il a passé des années à l'hopital pour des problèmes liés à son handicap

A 43 ans, il a besoin de soins infirmiers tous les jours, ne peut pas faire sa toilette seul, est insuffisant respiratoire comme un papy de 80 ans...

Et encore, il a eu de la chance car mes parents ont refusé de le placer en établissement spécialisé comme leur conseillaient tous les médecins et associations. Ainsi, il a pu devenir greffier, avoir son propre appart et sa voiture adaptée. Mais à 43 ans, il est en longue maladie et ne pourra plus travailler.

Son avenir c'est pansements journalier, appareil à oxygène la nuit et une santé trés trés précaire qui le conduiront régulièrement à l'hopital pour des séjours plus ou moins longs...

Est-ce vraiment une VIE pour un humain ?

Donc pour toi fallait éliminer ton frère avant qu'il ne naisse ?

Il faut ajouter que les partisans de cette proposition de loi sont MINORITAIRES en Espagne...mais puissants.

vu sous cet angle effectivement ...

un foetus a-t-il conscience de la vie, de la joie, de la peine ?

un nouveau né en a-t-il conscience aussi ?

a quel age un enfant prend conscience de la mort ? c'est vers 3 ou 4 ans ...

maintenant je crois que le débat est d'avantage d'ordre religieux que sociétal ... :

Sonnez hautbois, résonnez musette : nous sommes à 98% d'accord sur un sujet ca n'est pas 100%, mais c'est il faut quand même y remarquer l'exploit.

Katou demande si les handicapés sont humains? Oui evidemment, c'est précisément parce qu'ils sont humains qu'on n'a pas le droit de leur imposer une vie de souffrance extreme.

Il y a eu un reportage sur des enfants nés très handicapés à cause d'un médicament que leurs mères avaient pris pendant leurs grossesses. L'un d'eux a remercié Dieu que les lois pour l'IVG n'aient pas encore existé car il ne serait sans doute pas né. Sans bras, ni jambes, il disait être heureux de vivre.

vu sous cet angle effectivement ...

un foetus a-t-il conscience de la vie, de la joie, de la peine ?

un nouveau né en a-t-il conscience aussi ?

a quel age un enfant prend conscience de la mort ? c'est vers 3 ou 4 ans ...

maintenant je crois que le débat est d'avantage d'ordre religieux que sociétal ... :

Sonnez hautbois, résonnez musette : nous sommes à 98% d'accord sur un sujet ca n'est pas 100%, mais c'est il faut quand même y remarquer l'exploit.

Etre pour la vie c'est donc si terrible ... Je me retrouve des dizaines d'années en arrière où certaines idéologies prônaient l'euthanasie pour les handicapés et elles n'avaient rien de religieux au sens propre car elles n'étaient pas religieuses.

Vous me faites réellement peur ...

Il y a eu un reportage sur des enfants nés très handicapés à cause d'un médicament que leurs mères avaient pris pendant leurs grossesses. L'un d'eux a remercié Dieu que les lois pour l'IVG n'aient pas encore existé car il ne serait sans doute pas né. Sans bras, ni jambes, il disait être heureux de vivre.

Né muet, il n'aurait pu exprimer sa gratitude au Ciel par le langage des signes.

Si l'on s'autorise un parallèle avec le sujet sur l'au delà et la réincarnation, rien ne sert de mourir si l'on peut attendre et atteindre

plus de vivacité.

Il y a eu un reportage sur des enfants nés très handicapés à cause d'un médicament que leurs mères avaient pris pendant leurs grossesses. L'un d'eux a remercié Dieu que les lois pour l'IVG n'aient pas encore existé car il ne serait sans doute pas né. Sans bras, ni jambes, il disait être heureux de vivre.

Né muet, il n'aurait pu exprimer sa gratitude au Ciel par le langage des signes.

Si l'on s'autorise un parallèle avec le sujet sur l'au delà et la réincarnation, rien ne sert de mourir si l'on peut attendre et atteindre

plus de vivacité.

Il écrit avec la bouche, alors même muet, il aurait pu s'exprimer.

vu sous cet angle effectivement ...

un foetus a-t-il conscience de la vie, de la joie, de la peine ?

un nouveau né en a-t-il conscience aussi ?

a quel age un enfant prend conscience de la mort ? c'est vers 3 ou 4 ans ...

maintenant je crois que le débat est d'avantage d'ordre religieux que sociétal ... :

Sonnez hautbois, résonnez musette : nous sommes à 98% d'accord sur un sujet ca n'est pas 100%, mais c'est il faut quand même y remarquer l'exploit.

Etre pour la vie c'est donc si terrible ... Je me retrouve des dizaines d'années en arrière où certaines idéologies prônaient l'euthanasie pour les handicapés et elles n'avaient rien de religieux au sens propre car elles n'étaient pas religieuses.

Vous me faites réellement peur ...

Je te repose ma question : En quoi est-ce plus "humain", de contraindre à la vie une personne souffrant de graves handicaps, et qui n'aura donc pas une vie normale (ni ses parents a priori) ?

Le sujet est à discuter, mais...

ils ont rien d'autre à foutre en ce moment les espagnols?

Apparemment ce sujet est un parfait écran de fumée pour ne pas parler d'autre chose : Espagne: le PIB en repli de 0,4% au 2e trimestre, la récession s'aggrave...chômage qui frise les 25% de la popu active, dont 53% chez les jeunes, PIB en recul de 1.5% sur l'année...L'IVG est un bon marronnier pour parler d'aut'chose.