Il y a 70 ans Quel zèle les Français ont mis pour cette opération, à la surprise des Allemands.

Effectivement, Jean Leguay et René Bousquet (responsables de la police de Vichy) négocient avec Dannecker (SS, chef du service juif en France). Ces deux gugusses mettront la police française à la disposition des Allemands pour faire la rafle. Certains policiers feront du zèle, d'autres moins, er enfin certains autres préviendront à l'avance les gens qu'ils doivent arréter...

Partis comme on est, dans 300 ans on nous rappellera encore la rafle du Vel d'Hiv au JT, avec la gerbe déposée et tout le toutim... Cérémonie 2011 :

C’était aussi une façon selon Best, de mettre en place une collaboration plus efficace pour les allemands que de laisser la police française gérer la solution juive.

Il y a 70 ans Quel zèle les Français ont mis pour cette opération, à la surprise des Allemands. arf c'est sur !!! Pétain, porté par le peuple ... un président qu'on a porté aux nues sans le connaitre ... un type venu de nulle part ... un retraité de la vie politique ... LE sauveur du pays après des années de crise, le messie, CELUI qui allait redresser le pays .... mince, ça ne vous rappelle pas quelqu’un ??

C’était aussi une façon selon Best, de mettre en place une collaboration plus efficace pour les allemands que de laisser la police française gérer la solution juive. En fait, c'était une histoire de juifs étrangers que Vichy n'avaient pas honte de dénoncer pensant sauvegarder les juifs nationaux de toute menace... La suite prouvera que ce fut nettement moins subtil que ça... La famille Serf (celle de Barbara) m'avait expliqué que quelqu'un les avaient prévenus et malgré leur vieille origine française, ils se sont cachés (à Saint Marcellin en isère)

Il y a 70 ans Quel zèle les Français ont mis pour cette opération, à la surprise des Allemands. arf c'est sur !!! Pétain, porté par le peuple ... un président qu'on a porté aux nues sans le connaitre ... un type venu de nulle part ... un retraité de la vie politique ... LE sauveur du pays après des années de crise, le messie, CELUI qui allait redresser le pays .... mince, ça ne vous rappelle pas quelqu’un ?? Je ne vois pas... De plus Pétain n'a jamais été président et encore moins, venu de nulle part... je ne comprends pas bien, là

C’était aussi une façon selon Best, de mettre en place une collaboration plus efficace pour les allemands que de laisser la police française gérer la solution juive. En fait, c'était une histoire de juifs étrangers que Vichy n'avaient pas honte de dénoncer pensant sauvegarder les juifs nationaux de toute menace... La suite prouvera que ce fut nettement moins subtil que ça... La famille Serf (celle de Barbara) m'avait expliqué que quelqu'un les avaient prévenus et malgré leur vieille origine française, ils se sont cachés (à Saint Marcellin en isère) Oui. Les premiers juifs qui ont morflé furent en majorité des polonais, français de papier fraichement naturalisés.

Il y a 70 ans Quel zèle les Français ont mis pour cette opération, à la surprise des Allemands. arf c'est sur !!! Pétain, porté par le peuple ... un président qu'on a porté aux nues sans le connaitre ... un type venu de nulle part ... un retraité de la vie politique ... LE sauveur du pays après des années de crise, le messie, CELUI qui allait redresser le pays .... mince, ça ne vous rappelle pas quelqu’un ?? Je ne vois pas... De plus Pétain n'a jamais été président et encore moins, venu de nulle part... je ne comprends pas bien, là président du conseil ? pour résumer un type qu'on avait oublié ... qui avait connu à une époque son heure de gloire ... que PERSONNE n'aurait imaginé président ... bon ok il n'y a que moi qui voit un lien :

Personne n avait lu Mein Kampf pour ne pas voir que ce n était qu une étape ? Il y a une expo en ce moment à l Hotel de Ville de Paris.

Faut garder la tête froide, et arrêter de ressasser le passé.

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Rafle du Vel d Hiv

garebwyn

Tralala

Il s'agit de ce qu'on nous a présenté,sans la moindre nuance,comme une liste de collabos.Dorgelès ,Doriot (il se seraient suivis,si elle avait été faite par ordre alphabétique).Une belle connerie.

Talalalalala. La liste a été donnée telle quelle, non par ordre alphabétique, mais par des similitudes au niveau de leur collaboration, quel que soit le degré de celle-ci.

Avec le degré zéro,inclusivement :

Sinon, on attend toujours les grandes révélations historiques de madame Olympe... :

garebwyn

Marcel Aymé n'était pas un collabo

Jean Giono n'était pas un collabo

Jean Cocteau n'était pas un collabo (son compagnon Jean Marais non plus,mais il n'est pas dans la liste,va savoir : : : )

Compère-Morel n'était pas un collabo

Roland Dorgelès (qui avait le toupet d'avoir épousé une juive)n'était pas un collabo

Suffit de lire ce qu'il a de marqué un peu plus haut, chacun se fera une idée.

minautore

en tout cas jean marais a attendu bien sagement la liberation de paris pour s'engager en aout 44 dans la 2éme DB...aurait il des actes a se faire pardonner?

remarque c'est toujours bien un resistant de la derniere heures.

n'a pas le courage de jean gabin qui veut.

quand a cocteau,meme si il n'a pas "colaboré",il a surtout fais le laquais des boches.toujours poli avec l'occupant...on sait jamais ça pouvait servir

garebwyn

n'a pas le courage de jean gabin qui veut.

Gabin était aux USA au début de l'Occupation, lapsus rigolo (Jean Moulin ?) ou tu parles de l'après 43 ?

zzz

Ô =

lu-ci-de

Ca a commencé,trésor

D'abord ta liste est un machin totalement inepte où se rencontrent des types fusillés à la Libération,d'autres ayant crevé sous l'uniforme allemand et d'autres qui sont comptés comme Kollabos paskils ont écrit des trucs en 1935 : voire avant et qu'ils ont publié des articles littéraires dans des journaux;on va les passer en revue,et,entre aujourd'hui et hier,on n'a pas perdu notre temps

Marcel Aymé n'était pas un collabo

Jean Giono n'était pas un collabo

Jean Cocteau n'était pas un collabo (son compagnon Jean Marais non plus,mais il n'est pas dans la liste,va savoir : : : )

Compère-Morel n'était pas un collabo

Roland Dorgelès (qui avait le toupet d'avoir épousé une juive)n'était pas un collabo

en revanche,banco pour Doriot,Déat,de Brinon,Drieu la Rochelle et leurs petits amis

Des choux,des carottes et des navets,on vous dit

A suivre

On va devoir l'appeler "idée fixe", la cinoque !

minautore

n'a pas le courage de jean gabin qui veut.

Gabin était aux USA au début de l'Occupation, lapsus rigolo (Jean Moulin ?) ou tu parles de l'après 43 ?

gabin au debut 41 refuse de tourner des films en france sous l'oeil allemand et va aux usa faire la star d'hollywood.

il aurai pu rester comme cela tranquile au bords des piscines avec les stralettes,mais a prefere s'engagé dans les FFL en 43 comme tu l'a rappelé.

je dis que pour cet acteur il a preferé laisser sa vie de star pour la guerre et son pays.je dis respect.

en plus il a occupé un poste a risque alors qu'avec ses relations il aurait pu facilement etre officier d'etat-major.encore respect

garebwyn

Marcel Aymé n'était pas un collabo

Jean Giono n'était pas un collabo

Jean Cocteau n'était pas un collabo (son compagnon Jean Marais non plus,mais il n'est pas dans la liste,va savoir : : : )

Compère-Morel n'était pas un collabo

Roland Dorgelès (qui avait le toupet d'avoir épousé une juive)n'était pas un collabo

Suffit de lire ce qu'il a de marqué un peu plus haut, chacun se fera une idée.

Dictionnaire Robert

Collaborateur:

1 personne qui travaille avec une ou plusieurs autres personnes à une oeuvre commune

2 au cours de l'occupation allemande (1940-1944),Français partisan d'une COLLABORATION TOTALE avec l'envahisseur allemand (var;pop )

Ca,c'est ce que dit l'ami Robert.Faudra vérifier si,par hasard ce n'était pas un Kollabo comme Dorgelès ou Marcel Aymé

Ridicule, chaque dictionnaire donne une définition nuancée. Regarde celle du Larousse.

garebwyn

: : : : :

Célafôtodico : : : :

C'est pas "la faute à dico", c'est la faute à ceux qui s'appuient sur un dico pour tout, tout le temps.

bobbysix

Bah Collaboration "Totale", à part les gens qui ont donné leur vie sous l'uniforme allemand sans demander de paye en retour, ça laisse passer à peu près tout le monde passer entre les mailles du filet.

Enfin, ceux qu'on aime bien.

sbj

Rien caché du tout;il n'y a que des incultes pour voir en Mitterrand un homme de gauche.

Les bons pères lui avaient appris la restriction mentale.

Alors, il y a beaucoup d'"incultes" qui ont voté pour lui en 1981 et 1988, "incultes" dont vous avez été si mes souvenirs sont exacts ...

3ieme-type

Ah enfin! On commence à appeler un chat, un chat!

Il y en a beaucoup tout de même qui se sont fait couillonner, je n'arrive pas à comprendre. Il y avait des gens conscients, pourtant. Mon père m'avait prévenu que des pas propres sur eux, avaient tellement de ressort et d'entregent qu'ils ressurgiraient en sauveurs.

Oui comme la Francisque

Faut sacrément être tordu pour cacher ça sous une rose ;)

jehan-cauvin

Mais en 2002,je me suis rattrapée,et je lui ai porté mon suffrage.

Et en 95 ?

Un homme de gauche soutenu par la gauche c'est quand même mieux.

zzz

bla...

Ô =

spitfire

Il y a 70 ans

Quel zèle des Français ont mis pour cette opération, à la surprise des Allemands.

Je change une lettre!

miska

bien.

céklite

René Bousquet a joué un rôle important dans la rafle du Vel d'Hiv, René Bousquet le grand ami de tonton Miterrand lui même mentor et modèle de Hollande qui rend régulièrement hommage à F. Mitterrand.

3ieme-type

Mitterrand, au pouvoir après 81, a bien protégé Bousquet quand il est réapparu, en l'envoyant dans un monastère où tout le monde avait ordre de lui lui foutre la paix? Là je me suis vraiment posé des questions complémentaires sur Mitterrand. Ça ressemblait à un deal, Bousquet devait en savoir de trop.

René Bousquet a joué un rôle important dans la rafle du Vel d'Hiv, René Bousquet le grand ami de tonton Miterrand lui même mentor et modèle de Hollande qui rend régulièrement hommage à F. Mitterrand.

filochard

bump

filochard

Les allemands attendaient 27000 juifs, ils n'en eurent "que" 13000, ceci alors que tout ce beau monde était dument fichés et logés. Du point de vue allemand c'est un fiasco.
Comment est ce possible ?
Il y 2 hypothèses logiques plus celles auxquelles je n'aurais pas pensées:
a) la police était zélée mais complètement incompétente et stupide,
b) la police trainait les pieds et a prévenus les juifs de la rafle.
c) autre ?

De part ces liens, d'autres liens et de livres que j'ai lu, je vote b)

sources:
https://encyclopedia.ushmm.org/content/fr/article/the-velodrome-dhiver-vel-dhiv-roundup
https://www.lumni.fr/article/vel-d-hiv-comment-a-ete-organisee-la-rafle
https://www.herodote.net/Le_role_de_Vichy_dans_la_rafle_du_Vel_d_Hiv-article-1356.php

tiresias

filochard Il y 2 hypothèses logiques plus celles auxquelles je n'aurais pas pensées:
a) la police était zélée mais complètement incompétente et stupide,
b) la police trainait les pieds et a prévenus les juifs de la rafle.
c) autre ?

J'en connais au moins un qui a été arrêté, reconnu comme juif, et relâché en loucedé avant la déportation.
Certains fonctionnaires n'ont pas dû faire trop de zèle.

« Page précédente Page suivante »