Manicore: quelques réflexions sur la transition énergétique Je cite une des conclusions: Décarboner une économie française "non augmentée" (donc sans croissance) suppose donc de disposer d’environ 500 TWh électriques "sans carbone" en plus. Côté offre, avec du nucléaire cela représente environ 300 milliards d’euros (ou un doublement du parc), sans compter le réseau et le stockage. Avec de l’éolien stocké, cela représente environ 2.000 milliards à trouver en période de récession ; avec du photovoltaïque stocké 10.000 milliards d’euros. Nombre de renouvelables autres (biogaz, méthanation, etc), sont dans les mêmes ordres ou encore plus chères. Et aussi: Tous les opposants au nucléaire qui lui reprochent son coût devraient donc être encore plus opposés à l’éolien et au photovoltaïque ! Car si nous n’avons pas l’argent pour renouveler le nucléaire, on se demande bien où nous trouverons 5 à 10 fois cet argent pour faire des éoliennes à la place avec des récessions à répétition… Mais il faut sortir du nucléaire. Voir aussi: http://www.manicore.com/documentation/falaise.html

L'éolien c'est aussi beaucoup d'initiatives privées Financement par adhésion à une l'association, emprunts privés, ... un adhérent devient une sorte d'actionnaire ça se gère un peu comme l'achat d'appartements en multi propriété le courant est vendu à une compagnie électrique qui redistribue chez les particuliers L'éolien c'est une autre mentalité C'est plus basé sur du volontariat dans certains coins, mais c'est aussi un investissement privé Le solaire avec les nouvelles technologies, je ne sais pas On en saura plus en 2014, date à laquelle, de nouveaux matériaux seront mis sur le marché Je reste persuadée, que le nucléaire est fait pour la très grande masse, parce-que abordable pour un Etat L'éolien et le solaire, sont plutôt d'ordre privé et réservés aux particuliers qui en font le choix

Manicore: quelques réflexions sur la transition énergétique Je cite une des conclusions: Décarboner une économie française "non augmentée" (donc sans croissance) suppose donc de disposer d’environ 500 TWh électriques "sans carbone" en plus. Côté offre, avec du nucléaire cela représente environ 300 milliards d’euros (ou un doublement du parc), sans compter le réseau et le stockage. Avec de l’éolien stocké, cela représente environ 2.000 milliards à trouver en période de récession ; avec du photovoltaïque stocké 10.000 milliards d’euros. Nombre de renouvelables autres (biogaz, méthanation, etc), sont dans les mêmes ordres ou encore plus chères. Et aussi: Tous les opposants au nucléaire qui lui reprochent son coût devraient donc être encore plus opposés à l’éolien et au photovoltaïque ! Car si nous n’avons pas l’argent pour renouveler le nucléaire, on se demande bien où nous trouverons 5 à 10 fois cet argent pour faire des éoliennes à la place avec des récessions à répétition… Mais il faut sortir du nucléaire. Voir aussi: :) http://www.lavie.fr/hebdo/2011/3421/hub ... 77_211.php de toute manière cela passera aussi par une consommation plus raisonnée.

Une consommation plus raisonnée, et bien entendu des avancées scientifiques aussi. Personne n'est obtus au point de croire que l'on n'inventera pas une source énergétique plus propre, plus efficace. Il faut juste y mettre les moyens.

Une consommation plus raisonnée, et bien entendu des avancées scientifiques aussi. Personne n'est obtus au point de croire que l'on n'inventera pas une source énergétique plus propre, plus efficace. Il faut juste y mettre les moyens. Exactement, le nucléaire est une impasse cela fait 60 ans que l'on tourne en rond avec cette énergie. On ne sait toujours pas quoi faire des déchets et il nous reste 50 ans d'uranium. le temps presse. il est temps d'investir dans le recherche sur d'autres formes d'énergies. Comme le dit Reeves, le soleil nous fourni 10 000 fois plus d'énergie que ce que nous consomons, et il nous reste environ 5 milliard d'années de ressources solaire... y a peut être un truc à étudier là non ?

Sûrement, je fais confiance aux scientifiques pour nous trouver une solution. Aux politiques pour dégager les fonds. Et aux citoyens pour devenir plus raisonnables.

Sûrement, je fais confiance aux scientifiques pour nous trouver une solution. Aux politiques pour dégager les fonds. Et aux citoyens pour devenir plus raisonnables. oui, je ne crois pas que la solution soit uniquement technologique...

oui, je ne crois pas que la solution soit uniquement technologique... C'est exactement le contraire de ce qui vous écrivez pourtant. Tout repose sur "les scientifiques vont nous trouver une solution". Ils vont trouver une solution au fait que le Soleil ne brille que le jour? Le stockage de l'énergie n'est un problème que depuis l'invention de la pile hein...

oui, je ne crois pas que la solution soit uniquement technologique... C'est exactement le contraire de ce qui vous écrivez pourtant. Tout repose sur "les scientifiques vont nous trouver une solution". Ils vont trouver une solution au fait que le Soleil ne brille que le jour? Le stockage de l'énergie n'est un problème que depuis l'invention de la pile hein... relis moi un peu mieux stp : oui, je ne crois pas que la solution soit uniquement technologique j'ai aussi dit qu'il faudrait raisonner notre consomation ... tu prend les scientifiques pour des idiots ? tu crois qu'ils ne se sont pas rendu compte que le soleil ne brillait pas la nuit ? http://www.lefigaro.fr/sciences/2012/01 ... innove.php http://futura24.voila.net/solairetd/jour_nuit.htm Et c'est aussi pour cela qu'il faut investir dans la recherche sur ce domaine.

http://www.lefigaro.fr/sciences/2012/01/10/01008-20120110ARTFIG00418-stockage-de-l-energie-solaire-la-corse-innove.php http://futura24.voila.net/solairetd/jour_nuit.htm Et c'est aussi pour cela qu'il faut investir dans la recherche sur ce domaine. Vous les lisez vos liens? Du premier: Autrement dit, voilà une technique plus mauvaise que ce qui se fait sans hydrogène. Quel grand progrès.

Manicore: quelques réflexions sur la transition énergétique Je cite une des conclusions: Décarboner une économie française "non augmentée" (donc sans croissance) suppose donc de disposer d’environ 500 TWh électriques "sans carbone" en plus. Côté offre, avec du nucléaire cela représente environ 300 milliards d’euros (ou un doublement du parc), sans compter le réseau et le stockage. Avec de l’éolien stocké, cela représente environ 2.000 milliards à trouver en période de récession ; avec du photovoltaïque stocké 10.000 milliards d’euros. Nombre de renouvelables autres (biogaz, méthanation, etc), sont dans les mêmes ordres ou encore plus chères. Et aussi: Tous les opposants au nucléaire qui lui reprochent son coût devraient donc être encore plus opposés à l’éolien et au photovoltaïque ! Car si nous n’avons pas l’argent pour renouveler le nucléaire, on se demande bien où nous trouverons 5 à 10 fois cet argent pour faire des éoliennes à la place avec des récessions à répétition… Mais il faut sortir du nucléaire. Voir aussi: http://www.manicore.com/documentation/falaise.html On notera aussi ceci: à défaut de financer la "bonne" transition, nous aurons l’effondrement économique, et absolument pas la matérialisation des promesses de campagne et ceci: Pour électrifier les processus industriels qui consomment actuellement 300 TWh d’énergie fossile (du gaz pour moitié), il faudrait, après économies d’énergie portant sur le tiers, environ 200 à 250 TWh électriques supplémentaires, soit 25 à 30 GW électriques "permanents", Pour électrifier tout le parc routier à puissance et kilométrages constants, qui consomme aujourd’hui 550 TWh de produits pétroliers, il faut environ 200 TWh électriques supplémentaires (l’efficacité du moteur électrique est très supérieure), si nous arrivons à résoudre les problèmes de stockage.

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Energie et crise

miska

je sais qu'il existe une société qui gère la distribution du courant électrique en fonction des besoins industriels et privés en tenant compte d'une multitude de paramètres. Si c'est bien de cela dont parle Rifkin.

frelon

Vu les conneries qu'il énonce, il gagne trop de fric ce mec...z'avez vu sont costard...

pas loin de 10 000 euro...

Le type d’énergie qu'il préconise est incompatible avec les mégapoles...et donc, ce mec préconise en filigrane, simplement une éradication de l'humanité sur la planète... :?

miska

je pense que Tesla avait trouvé quelque chose et qu'il faudrait peut-être songer à creuser cela. Naturellement les lobbies pétroliers ne seront pas d'accord, pas plus que ceux du nucléaire.

frelon

je pense que Tesla avait trouvé quelque chose et qu'il faudrait peut-être songer à creuser cela. Naturellement les lobbies pétroliers ne seront pas d'accord, pas plus que ceux du nucléaire.

Effectivement... Tesla avait peut être trouvé quelque chose... Mais dit donc... déjà que les écolos ont des migraines avec leurs portables... Qu'est ce que ça va être quand tu vas créer des champs de milliards de volt par m... 8)

dédé

Vu les conneries qu'il énonce, il gagne trop de fric ce mec...z'avez vu sont costard... pas loin de 10 000 euro...

Le type d’énergie qu'il préconise est incompatible avec les mégapoles...et donc, ce mec préconise en filigrane, simplement une éradication de l'humanité sur la planète... :?

Les mégapoles sont un cancer de la nature à tout point de vue.

frelon

Vu les conneries qu'il énonce, il gagne trop de fric ce mec...z'avez vu sont costard... pas loin de 10 000 euro...

Le type d’énergie qu'il préconise est incompatible avec les mégapoles...et donc, ce mec préconise en filigrane, simplement une éradication de l'humanité sur la planète... :?

Les mégapoles sont un cancer de la nature à tout point de vue.Mais non, c'est le meilleur moyen pour pouvoir nourrir le maximum de gens avec un minimum d'énergie... 8)

Mais aussi, pour avoir une activité intellectuelle et créatrice...En effet, il y a un effet de seuil de densité de population pour les théâtres, pour les musées pour les universités mais aussi pour les nouveaux marchés etc etc... ;)

Effectivement, un bouseux du fin fond de sa campagne, n'a pas besoin de cela..."frelon" serait d'ailleurs un peu comme toi... 8) (je préfère aller à la chasse qu'aller au musé... hier, j'ai fait un cochon de 80kg 8) )

Mais "madame frelon" elle, elle a besoin de grands magasins, de théâtre, de concerts, de musés, de voir des collections de fringues j'en passe et des meilleures... :?

dédé

Vu les conneries qu'il énonce, il gagne trop de fric ce mec...z'avez vu sont costard... pas loin de 10 000 euro...

Le type d’énergie qu'il préconise est incompatible avec les mégapoles...et donc, ce mec préconise en filigrane, simplement une éradication de l'humanité sur la planète... :?

Les mégapoles sont un cancer de la nature à tout point de vue.Mais non, c'est le meilleur moyen pour pouvoir nourrir le maximum de gens avec un minimum d'énergie... 8)

Mais "madame frelon" elle, elle a besoin de grands magasins, de théâtre, de concerts, de musés, de voir des collections de fringues j'en passe et des meilleures... :?

Tu retraites comment ton caca de mégapoles ? Directe dans le fleuve

frelon

Mais non, c'est le meilleur moyen pour pouvoir nourrir le maximum de gens avec un minimum d'énergie... 8)

Mais aussi, pour avoir une activité intellectuelle et créatrice...En effet, il y a un effet de seuil de densité de population pour les théâtres, pour les musées pour les universités mais aussi pour les nouveaux marchés etc etc... ;)

Effectivement, un bouseux du fin fond de sa campagne, n'a pas besoin de cela..."frelon" serait d'ailleurs un peu comme toi... 8) (je préfère aller à la chasse qu'aller au musé... hier, j'ai fait un cochon de 80kg 8) )

Mais "madame frelon" elle, elle a besoin de grands magasins, de théâtre, de concerts, de musés, de voir des collections de fringues j'en passe et des meilleures... :?

Tu retraites comment ton caca de mégapoles ? Directe dans le fleuve franchement...

Toi, le paysan, nous faire chier pour du caca ;) , tu devrais pourtant savoir que ça fait un moment que la nature sait le recycler... 8)

liegeois

je pense que Tesla avait trouvé quelque chose et qu'il faudrait peut-être songer à creuser cela. Naturellement les lobbies pétroliers ne seront pas d'accord, pas plus que ceux du nucléaire.

Me semblait qu'ils étaient impuissants moi ces lobbies pétrolier pour financer de simples recherches attestant qu'il n'y avait pas de réchauffement climatique et qu'ils ne faisaient pas le poids face aux lobbies du renouvelable. Et ici vous nous dites qu'ils sont tellement puissants qu'ils gardent pour eux au nez et à la barbe des industriels, des gouvernements et des politiques de tous poils un machin qui pourrait éviter à l'humanité (et là j'extrapole car l'enjeu c'est bien celui là) de se faire une 3ème guerre mondiale pour l'énergie.

Faudrait un peu faire le ménage dans vos idées et enlever ce qui vous rend complètement incohérente!

miska

le problème de l'énergie libre, c'est qu'il n'est pas possible de mettre un compteur.

c'est simple à comprendre.

même pur vous.

dédé

Mais non, c'est le meilleur moyen pour pouvoir nourrir le maximum de gens avec un minimum d'énergie... 8)

Mais aussi, pour avoir une activité intellectuelle et créatrice...En effet, il y a un effet de seuil de densité de population pour les théâtres, pour les musées pour les universités mais aussi pour les nouveaux marchés etc etc... ;)

Effectivement, un bouseux du fin fond de sa campagne, n'a pas besoin de cela..."frelon" serait d'ailleurs un peu comme toi... 8) (je préfère aller à la chasse qu'aller au musé... hier, j'ai fait un cochon de 80kg 8) )

Mais "madame frelon" elle, elle a besoin de grands magasins, de théâtre, de concerts, de musés, de voir des collections de fringues j'en passe et des meilleures... :?

Tu retraites comment ton caca de mégapoles ? Directe dans le fleuve franchement...

Toi, le paysan, nous faire chier pour du caca ;) , tu devrais pourtant savoir que ça fait un moment que la nature sait le recycler... 8)

Le recyclage ne marche plus à partir d'un seuil ... :

frelon

Tu retraites comment ton caca de mégapoles ? Directe dans le fleuve

franchement...

Toi, le paysan, nous faire chier pour du caca ;) , tu devrais pourtant savoir que ça fait un moment que la nature sait le recycler... 8)

Le recyclage ne marche plus à partir d'un seuil ... :Une bonne pyrolyse sous atmosphère d'hydrogène et on la récupère sous forme de pétrole... 8)

dédé

franchement...

Toi, le paysan, nous faire chier pour du caca ;) , tu devrais pourtant savoir que ça fait un moment que la nature sait le recycler... 8)

Le recyclage ne marche plus à partir d'un seuil ... :Une bonne pyrolyse sous atmosphère d'hydrogène et on la récupère sous forme de pétrole... 8)

Encore une usine à gaz.

Tu stock ça où (énergie de transport) et tu le chauffes (énergie) avec quoi ?

frelon

Le recyclage ne marche plus à partir d'un seuil ... :

Une bonne pyrolyse sous atmosphère d'hydrogène et on la récupère sous forme de pétrole... 8)

Encore une usine à gaz.

Tu stock ça où (énergie de transport) et tu le chauffes (énergie) avec quoi ?

Bein dans les villes le ramassage est déjà organisé il me semble ça s'appelle les égouts...

pour l'énergie, il y a un truc sympa dans les villes ça s'appelle l’électricité nucléaire... avec les surgénérateurs, on en a pour plus de 3000 ans d’électricité. 8)

miska

quand la science aura vraiment compris le fonctionnement de l'univers, le problème de l'énergie n'en sera plus un

liegeois

quand la science aura vraiment compris le fonctionnement de l'univers, le problème de l'énergie n'en sera plus un

En attendant le problème de l'énergie est actuel...

liegeois

le problème de l'énergie libre, c'est qu'il n'est pas possible de mettre un compteur.

c'est simple à comprendre.

même pur vous.

Un compteur? De quoi déjà?

nimzegin

quand la science aura vraiment compris le fonctionnement de l'univers, le problème de l'énergie n'en sera plus un

Tout à fait, les voitures se brancheront sur l'air du temps

frelon

En attendant, "Nimz'"... il va falloir pédaler...

T'ain vous savez que pas plus tard qu'hier, j'ai traîné 2 sangliers morts sur plus de 500m... :?

C'est dommage qu'on ne puisse pas imputer l'énergie de ces bestioles pour ramener leurs viandes au congélateur... :? Encore un vieux rêve socialiste sans doute!!! 8)

gth

Tout à fait, les voitures se brancheront sur l'air du temps

L’énergie libre.

C’est la voiture à énergie libre de Nicolas Tesla. Mais tout ce qui est libre indispose fortement nos hommes politiques.

http://www.amessi.org/La-voiture-a-energie-libre-de-Nikola-Tesla

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