Même si le nombre de redoublements ne cesse de diminuer d’année en année, un élève sur trois a aujourd’hui au moins une année de retard à la fin de sa scolarité obligatoire (16 ans) contre 5% à 10% en Scandinavie ou au Canada. La France reste championne dans ce domaine. Un titre peu enviable. Et le redoublement coûte très cher : 2 Mds€ par an! A l’heure des économies tous azimuts, cette somme est d’autant plus astronomique que nulle étude n’a prouvé son utilité. « Le redoublement dévalorise l’élève, clame Jean-Jacques Hazan, président de la FCPE (association de parents d’élèves classée à gauche), qui demande son abolition surtout en primaire. Et il n’a aucune efficacité démontrée sur sa réussite. » Pour Valérie Marty, présidente de la Peep (plutôt à droite), « il faut voir au cas par cas, mais le redoublement est rarement bénéfique ». Le débat est lancé. Le supprimer, comme certains pays l’ont déjà fait — sans faire baisser les performances de leurs élèves — ou au moins en faire un usage plus restreint ? Lors d’un déplacement hier à Dieudonné (Oise), où il venait annoncer le rétablissement d’une classe dans l’école du village, François Hollande s’est prononcé. « Le redoublement est nécessaire, mais il faut le limiter, nous a indiqué le président de la République. Il y a des cas où il peut s’expliquer (maladie par exemple), mais ça n’est pas toujours la bonne réponse. Il ne faut pas qu’il intervienne trop tôt. Il ne faut pas que ça soit mécanique et que les enfants aient le sentiment d’une punition. Il faut que ce soit comme une seconde chance et mettre en place des dispositifs d’aide. » Il en existe déjà, précise Jean-Michel Blanquer, directeur général de l’enseignement scolaire : « Accompagnement personnalisé en primaire, programmes de réussite éducative dans le secondaire… » Mais, à en croire les syndicats enseignants, ils sont souvent inadaptés. « Il nous arrive de faire passer des élèves qui n’ont pas le niveau pour ne pas les pénaliser, avoue Frédérique Rolet, cosecrétaire générale du Snes. Il faudrait vraiment réfléchir à ces dispositifs. » http://www.leparisien.fr/societe/redoub ... 038486.php formidable. pour ne pas stigmatiser quelques cancres et autres feignasses, on va envoyer n'importe quel abruti dans les classes supérieures, pénaliser les profs et les autres élèves; dévaloriser encore les diplômes pour finir par s'étonner de la baisse de niveau. ces socialistes sont décidément des irresponsables.

On peut très bien supprimer le redoublement sans envoyer tout le monde à l'X, ça n'est pas très compliqué à comprendre.

si. des crétins qui auraient du redoubler ou etre orientés poursuivent dans la voie générale au détriment de leurs camarades, de leurs profs et de la qualité des diplômes. on obtient des classes de plus en plus hétérogènes jusqu'à devenir ingérables. résultat, les bons élèves fuient vers les bons établissements et les écarts se creusent. On peut très bien supprimer le redoublement et comme vous dites orienter les élèves selon leur niveau à un moment donné de la scolarité. Tout le monde en profite car le type qui va faire un métier technique ne perd pas son temps à essayer d'apprendre des éléments théoriques qui ne lui seront pas utiles.

A ce sujet j'ai entendu une itw de Vincent Peillon sur Europe 1, les grandes vacances sont en péril ! Si ça se confirme dans les actes je ne pourrais que louer la gauche d'avoir eu plus de couilles que la droite à ce sujet là

A ce sujet j'ai entendu une itw de Vincent Peillon sur Europe 1, les grandes vacances sont en péril ! Si ça se confirme dans les actes je ne pourrais que louer la gauche d'avoir eu plus de couilles que la droite à ce sujet là Quel est le projet exactement?

si. des crétins qui auraient du redoubler ou etre orientés poursuivent dans la voie générale au détriment de leurs camarades, de leurs profs et de la qualité des diplômes. on obtient des classes de plus en plus hétérogènes jusqu'à devenir ingérables. résultat, les bons élèves fuient vers les bons établissements et les écarts se creusent. On peut très bien supprimer le redoublement et comme vous dites orienter les élèves selon leur niveau à un moment donné de la scolarité. Tout le monde en profite car le type qui va faire un métier technique ne perd pas son temps à essayer d'apprendre des éléments théoriques qui ne lui seront pas utiles.eh bien ce n'est pas le cas. la filière générale est encombrée de bons à rien.

A ce sujet j'ai entendu une itw de Vincent Peillon sur Europe 1, les grandes vacances sont en péril ! Si ça se confirme dans les actes je ne pourrais que louer la gauche d'avoir eu plus de couilles que la droite à ce sujet là Quel est le projet exactement? On était encore largement dans la suggestion (les législatives paralysent les langues, c'est quoi qu'il advienne tout à fait compréhensible), mais en somme il a envoyé des signaux, en insitant plusieurs fois sur le fait que la France avait un modèle dissonant à base de journée plus chargée et moins de vacances, et que ça n'allait pas nécessairement dans l'intérêt des élèves. Bref il ne posait que jalons, et l'opinion ainsi que le corps professoral reste à être testé. Mais ça ne sentait pas si mauvais.

si. des crétins qui auraient du redoubler ou etre orientés poursuivent dans la voie générale au détriment de leurs camarades, de leurs profs et de la qualité des diplômes. on obtient des classes de plus en plus hétérogènes jusqu'à devenir ingérables. résultat, les bons élèves fuient vers les bons établissements et les écarts se creusent. On peut très bien supprimer le redoublement et comme vous dites orienter les élèves selon leur niveau à un moment donné de la scolarité. Tout le monde en profite car le type qui va faire un métier technique ne perd pas son temps à essayer d'apprendre des éléments théoriques qui ne lui seront pas utiles.eh bien ce n'est pas le cas. la filière générale est encombrée de bons à rien. C'est vrai et ce n'est pas le fait de redoubler qui va les rendre meilleurs.

A ce sujet j'ai entendu une itw de Vincent Peillon sur Europe 1, les grandes vacances sont en péril ! Si ça se confirme dans les actes je ne pourrais que louer la gauche d'avoir eu plus de couilles que la droite à ce sujet là Quel est le projet exactement? On était encore largement dans la suggestion (les législatives paralysent les langues, c'est quoi qu'il advienne tout à fait compréhensible), mais en somme il a envoyé des signaux, en insitant plusieurs fois sur le fait que la France avait un modèle dissonant à base de journée plus chargée et moins de vacances, et que ça n'allait pas nécessairement dans l'intérêt des élèves. Bref il ne posait que jalons, et l'opinion ainsi que le corps professoral reste à être testé. Mais ça ne sentait pas si mauvais. C'est vrai, en France les élèves ont à la fois de trop longues vacances d'été et des journée de 8 h (jusqu'à 9 parfois), ce qui est bien trop pour une journée. Un mois voir un mois et demi de vacances en été et des journées moins chargées me semblerait bien plus équilibré.

On peut très bien supprimer le redoublement et comme vous dites orienter les élèves selon leur niveau à un moment donné de la scolarité. Tout le monde en profite car le type qui va faire un métier technique ne perd pas son temps à essayer d'apprendre des éléments théoriques qui ne lui seront pas utiles. eh bien ce n'est pas le cas. la filière générale est encombrée de bons à rien. C'est vrai et ce n'est pas le fait de redoubler qui va les rendre meilleurs.ah ben si, faut etre logique. si on veut que des nigauds restent dans la filière générale, il faut leur donner plus de temps pour assimiler. donc faire un niveau en deux ans est parfaitement rationnel, c'est l'inverse qui ne l'est pas.

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Hollande veut limiter le redoublement

damien39

Désolé, mais ça m'énerve qu'on cherche à leur alléger leur journée parce que ces pauvres petits sont trop fatigués, alors qu'ils jouent à la console, qu'ils regardent la tv (qu'ils ont dans leur chambre), qu'ils vont sur facebook/msn, qu'ils chattent par sms tous les soirs, au lieu d'être couché à 20h30.

Je doute qu'on travaillerait le même nombre d'heures. Car on nous laisserait à 18h de cours par semaine, sauf qu'il y a 4 semaines de plus dans l'année.

Pour le tourisme, désolé, mais faut savoir si on veut sortir de la crise et rembourser la dette. Le secteur touristique génère de la croissance, et est donc utile à l'économie de notre pays.

Quant à l'éducation non optimisée, aujourd'hui ma grand-mère est capable de ressortir des tas de théorèmes, règles de grammaire, conjugaison, orthographe etc qu'elle a apprises, alors que les élèves actuels ne sont même pas fichus de les apprendre du jour pour le lendemain.

reminem2

Désolé, mais ça m'énerve qu'on cherche à leur alléger leur journée parce que ces pauvres petits sont trop fatigués, alors qu'ils jouent à la console, qu'ils regardent la tv (qu'ils ont dans leur chambre), qu'ils vont sur facebook/msn, qu'ils chattent par sms tous les soirs, au lieu d'être couché à 20h30.

Je doute qu'on travaillerait le même nombre d'heures. Car on nous laisserait à 18h de cours par semaine, sauf qu'il y a 4 semaines de plus dans l'année.

Pour le tourisme, désolé, mais faut savoir si on veut sortir de la crise et rembourser la dette. Le secteur touristique génère de la croissance, et est donc utile à l'économie de notre pays.

Rien à voir avec l'éducation nationale. L'Etat ne peut pas intervenir dans des faits de société comme le fait de "jouer à la console etc etc". Des parents responsables n'achètent pas un portable ou une console à un gamin en primaire ou alors ils limitent très fortement son accès.

En deux mois, on a le temps de tout oublier de ce qu'on a fait pendant une année. Moins de vacances d'été permettrait justement de faire perdre moins de temps en septembre avec les rappels de cour qui sont souvent interminables.

Une meilleure éducation -> plus grande innovation -> progrès économiques.

reverso

un gros mois maximum l'été serait très bien

mais damien a tt à fait raison sur l'irresponsabilité des parents, et le pire c que ça se généralise aux classes sociales sup...cet affreux concept de l'enfant roi est la cause principale et première de l'échec de ces mêmes gosses!!!

d'ici 10/20 ans quand ils arriveront sur le marché du travail sans diplômes et désocialisés ce sera l'aubaine pour les jeunes élevés avec des valeurs, des règles, de savoir être...enfin un darwinisme social!!!

clovis_1er

formidable. pour ne pas stigmatiser quelques cancres et autres feignasses, on va envoyer n'importe quel abruti dans les classes supérieures, pénaliser les profs et les autres élèves; dévaloriser encore les diplômes pour finir par s'étonner de la baisse de niveau.

ces socialistes sont décidément des irresponsables.

tu découvres ça maintenant toi :

le probleme c'est jospin et Philippe Meirieu ...

un socialiste et un utopiste

en 1989 ils ont revu les programmes scolaires ...

un bordel et un échec TOTAL ..

mais comme le PS ne veut pas reconnaitre sa faute, en 2000 jospin a supprimé le redoublement !!

comme ça tous les élèves passent, donc tout va bien !!

et donc depuis 23 ans les enfants apprennent mal ... et le PS cherche des solutions ailleurs

au lieu de dire ...

autant dire qu'on en a encore pour 5 ou 10 ans :

antho-nyc

Je suis favorable au redoublement des élèves. Il faudrait leur laisser un trimestre Pour montrer qu'ils se sont mis à bosser, sans quoi ils seraient dès le second trimestre envoyé dans une classe professionnelle.

man-on-the-moon

en 1989 ils ont revu les programmes scolaires ...

un bordel et un échec TOTAL ..

Que l'UMP s'est bien gardé de transformer dans ses grandes lignes durant 10 ans de pouvoir (avec, au début, Mister Bayrou aux commande de l'EN).... A peine, quelques retouches

clovis_1er

si. des crétins qui auraient du redoubler ou etre orientés poursuivent dans la voie générale au détriment de leurs camarades, de leurs profs et de la qualité des diplômes.

on obtient des classes de plus en plus hétérogènes jusqu'à devenir ingérables. résultat, les bons élèves fuient vers les bons établissements et les écarts se creusent.

que dire ?

reverso

tout comme il existe une médecine à 2 ou 3 vitesses, l'éducation aussi en fait partie!!!

ça fait 20 ans que les classements montrent les différences de niveaux des établissements

alors, camarade choisi ton camp camarade!

clovis_1er

en 1989 ils ont revu les programmes scolaires ...

un bordel et un échec TOTAL ..

Que l'UMP s'est bien gardé de transformer dans ses grandes lignes durant 10 ans de pouvoir (avec, au début, Mister Bayrou aux commande de l'EN).... A peine, quelques retouches

: : :

***tout doux, tout doux***Obi

mais dès qu'on touche aux enseignants c'est le bordel ... greves et manifestations !

arrete de nous prendre pour des cons s'il te plait :

Sarko n'a RIEN fait comme la plus part des ministres de l'enseignement de droite

c'est une mafia qui ne supporte aucune modification et aucune critique ...

Bayrou c'est le ministre de l’enseignement le plus POPULAIRE (meme devant jack lang)

pourquoi ??

parce qu'il jouait au tennis de table dans les sous-sol du ministère et qu'il n'a RIEN FAIT !!

d'ailleurs cite moi UNE mesure Bayrou ???

reverso

c fou ça la peur du changement qu'ils ont dans l'éduc nat...ils ont pourtant voté "pour" majoritairement et continuent en ce moment même, mais surtout ce mamouth reste arqueboutté à ses dogmes alors que TOUT a changé autour de lui, mais pas lui!!!!!!!!!!!!!!!!

damien39

Je suis favorable au redoublement des élèves. Il faudrait leur laisser un trimestre Pour montrer qu'ils se sont mis à bosser, sans quoi ils seraient dès le second trimestre envoyé dans une classe professionnelle.

Pour avoir été PP de 3e, orienter un élève vers une voie pro n'est pas toujours facile. Parce qu'en général, ceux là, rien (ou très peu de choses) les intéresse. Et pour peu qu'ils doivent partir en internat, c'est le drame. Alors on les envoie de force ? Ils font un trimestre, et ne foutent rien, pas plus qu'en général, voire abandonnent.

Si, car mon raisonnement est le suivant : on allège les journées pour les raisons dont on a parlé, les gamins vont donc jouer à leurs consoles etc de plus en plus, au final, dans 20 ans, on se rendra compte que ça va toujours pas pour ces pauvres chéris, alors on va trouver à nouveau autre chose etc...

J'estime que les parents qui laissent tout faire à leurs gamins, qu'ils ne se plaignent pas que les journées à l'école sont trop longues et fatiguent leurs enfants.

Tout comme les notes qu'ils veulent supprimer. Dans 20 ans, le code couleur les "traumatisera" tout autant que la note qui les "traumatise" (soi-disant) aujourd'hui, alors on cherchera autre chose... Y a un moment donné, c'est bon ! C'est pas l'enfant qui commande. Il applique ce qu'on lui dit, point barre.

Après, je ne suis pas tout à fait contre laisser deux semaines d'été, mais faudrait voir les modalités, car ça voudrait sûrement dire qu'on passerait à 8-9 semaines de cours avant chaque vacances, et quand vous voyez qu'au bout de 6 ils commencent à se taper sur la gueule, à être de plus en plus pénibles etc... ça n 'arrangera rien.

Enfin, n'oublions pas qu'avec un mois de vacances en moins, ça amputera sur les vacances que les parents prennent, qui ont le choix entre juillet et août pour la plupart, qui là auront un choix beaucoup plus restreint, ce qui risque de poser quelques problèmes...

reminem2

Je pense que de toute façon les gamins dont les parents sont assez irresponsables pour laisser un accès illimité à leur gosse à la console y joueront de toute façon pendant les grandes vacances.

Encore une fois, l'Etat n'a pas vocation à éduquer nos enfants. C'est le rôle des parents en premier lieu.

Le but de l'Etat (bien que je ne sois pas favorable à ce que l'Etat détienne les 3/4 de l'éducation comme en France) est à la limite de trouver le meilleur équilibre pour instruire les jeunes, ce qui n'a rien à voir avec l'éducation.

damien39

Je pense que de toute façon les gamins dont les parents sont assez irresponsables pour laisser un accès illimité à leur gosse à la console y joueront de toute façon pendant les grandes vacances.

Encore une fois, l'Etat n'a pas vocation à éduquer nos enfants. C'est le rôle des parents en premier lieu.

Le but de l'Etat (bien que je ne sois pas favorable à ce que l'Etat détienne les 3/4 de l'éducation comme en France) est à la limite de trouver le meilleur équilibre pour instruire les jeunes, ce qui n'a rien à voir avec l'éducation.

Sauf que des parents irresponsables, il y en a de plus en plus. Alors on ne doit pas proposer des choses qui vont dans leur sens, sous peine d'en voir encore plus et qu'ils en demandent davantage.

Sinon, dans mon collège, on a fait une chose pour les rythmes scolaires en 6e et je trouve que c'est bien : cours 4h le mercredi matin, 4h pleines, de façon à ne pas avoir plus de 6h les autres jours. Et pas de cours entre 13 et 14h.

Alors que dans mon 2e collège, on les libère le mercredi matin, mais ils ont beaucoup plus les autres jours.

man-on-the-moon

[

pauvre tâche !!

mais dès qu'on touche aux enseignants c'est le bordel ... greves et manifestations !

...//...

Sarko n'a RIEN fait comme la plus part des ministres de l'enseignement de droite

c'est une mafia qui ne supporte aucune modification et aucune critique ...

Bayrou c'est le ministre de l’enseignement le plus POPULAIRE (meme devant jack lang)

pourquoi ??

parce qu'il jouait au tennis de table dans les sous-sol du ministère et qu'il n'a RIEN FAIT !!

d'ailleurs cite moi UNE mesure Bayrou ???

Mais justement, et Bayrou, ministre de droite n'a rien fait et il a été reconduit deux fois. Luc ferry et Fillon n'ont rien fait, non plus. Ce dernier pour bien le récompenser d'avoir rien foutu a même été récompensé en devant, ensuite, chef de gouvernement, comme quoi l'Education Nationale mène à tout !

Et Gilles de Robien qui voulait faire travailler les enseingants plus longtemps (et qui y avait réussi), il a été désavoué par Nicolas Sarkozy qui, une fois élu, a abrogé son décret, la preuve :

pilgrim

Et grace à ces socialistes, on a des prof qui sont des cancres.

Y a rien qu'à voir l'émission de Naguy, ceux sont tous des cancres ou presque et Naguy se fout joyeusement de leurs gueules.

obiwan

formidable. pour ne pas stigmatiser quelques cancres et autres feignasses, on va envoyer n'importe quel abruti dans les classes supérieures, pénaliser les profs et les autres élèves; dévaloriser encore les diplômes pour finir par s'étonner de la baisse de niveau.

ces socialistes sont décidément des irresponsables.

Ca fait déjà 10 ans qu'on a limité le redoublement : 1 fois uniquement en cycle, limité à 1 fois en école primaire...on pourra écrire

Hollande veut limiter le redoublement

quand ca sera définitivement interdit...jusque là :

obiwan

Bref il ne posait que jalons, et l'opinion ainsi que le corps professoral reste à être testé.

Mais ça ne sentait pas si mauvais.

On a reçu le projet depuis 15 jours dans les inspections et les écoles

damien39

Et grace à ces socialistes, on a des prof qui sont des cancres.

Y a rien qu'à voir l'émission de Naguy, ceux sont tous des cancres ou presque et Naguy se fout joyeusement de leurs gueules.

Tout aussi débile...

Pour Nagui, il se fout joyeusement de la gueule de 80% de ses candidats, profs ou pas.

obiwan

en 2000 jospin a supprimé le redoublement !!

Et en 2012, Hollande le limite relisez-vous bon sang

obiwan

d'ailleurs cite moi UNE mesure Bayrou ???

z'êtes vraiment une buse

Bayrou conduit une réforme du collège, réforme les études supérieures (semestrialisation des études, semestre d'orientation en première année, création d’universités de professionnalisation technologique), met en place le baccalauréat actuel (filières S, ES, L, STT, STL et STI), introduit les langues vivantes à l’école primaire...

« Page précédente Page suivante »