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Le Chevalier, l'Etat et l'Occident

wisidoc

Le serment que prête le chevalier du moyen-âge lors de son adoubement consiste entre-autre à se mettre au service de la veuve et de l'orphelin, et à toujours être guidé dans ses actions par l'esprit de la Justice.

Le rôle attribué (officiellement évidemment) au chevalier du moyen-âge consiste donc de manière générale à se faire le protecteur du faible face aux abus fort.

il se doit de combattre l'injustice où qu'il la rencontre.

Aujourd'hui en Occident l'Etat est censé avoir ce rôle...il est la continuation du chevalier...

Ceux qui n'acceptent pas le rôle protecteur de l'Etat n'ont donc rien compris à l'Histoire de l'Occident...

wisidoc

Allo? ya quelqu'un???

zzz

Il faudra aider les Etats européens par la création de moines-soldats européens.

wisidoc

ya quelqu'un qui pense quelque-chose sur ce fil?

nimzegin

Le peuple s'est émancipé du roi et du chevalier, il a choisis sa propre voie ..... qu'il se déme*de ...

wisidoc

Le peuple s'est émancipé du roi et du chevalier, il a choisis sa propre voie ..... qu'il se déme*de ...

Oui les temps ont changé.. mais les peuples ont toujours les mêmes revendications, et il compte en effet aujourd'hui sur l'Etat pour faire régner la Justice et l'équité...c'est ainsi qu'on le déplore comme vous ou pas.

faberius

Le serment que prête le chevalier du moyen-âge lors de son adoubement consiste entre-autre à se mettre au service de la veuve et de l'orphelin, et à toujours être guidé dans ses actions par l'esprit de la Justice.

Le rôle attribué (officiellement évidemment) au chevalier du moyen-âge consiste donc de manière générale à se faire le protecteur du faible face aux abus fort.

il se doit de combattre l'injustice où qu'il la rencontre.

Aujourd'hui en Occident l'Etat est censé avoir ce rôle...il est la continuation du chevalier...

Ceux qui n'acceptent pas le rôle protecteur de l'Etat n'ont donc rien compris à l'Histoire de l'Occident...

Vous oubliez qu'au moyen age, il s'agissait de travailler ou de mourir de faim.

Le chevalier devait défendre concrètement le faible, c'est à dire défendre sa vie et exclusivement sa vie.

Au moyen age, c'était travailler ou mendier... On en est loin aujourd'hui...

Notre système social devrait être exclusivement réservé aux plus faibles (personnes agées, personnes malades, handicapés) mais nous en sommes trés loin.

nimzegin

Notre système social devrait être exclusivement réservé aux plus faibles (personnes agées, personnes malades, handicapés) mais nous en sommes trés loin.

un affreux système à été mis en place pour protéger en parallèle des personnes faibles, des gens dans la force de l'âge et bien portants, qui ne font rien de leurs dix doigts ...

zdwarf

De toute façon avec la mécanisation le travail disparaîtra de plus en plus.

Nous ne sommes justement plus au Moyen Âge où chacun doit se tuer à la tâche toute la journée. Ça emmerde peut-être les chrétiens qui aiment ça mais c'est une bonne chose.

Le chômage est en grande partie structurel de nos jours.

Et les emplois de service que l'on crée pour compenser (ou les subdivisions à la con dans les bureaux, etc.) ne sont qu'un pis-aller qui ne participent pas vraiment à la création de richesses, si ce n'est de la monnaie virtuelle.

zzz

Nous ne sommes justement plus au Moyen Âge où chacun doit se tuer à la tâche toute la journée.

Tu plaisantes, là. Il y a un post d'un camarade sur le sujet fort éclairant sur le sujet.

J'ajouterai mon grain de sel en citant le camarade Mandel qui a démontré un "niveau de vie" moyen-âgeux nettement supérieur au notre. (Ernest Mandel est un économiste marxiste).

wisidoc

De toute façon avec la mécanisation le travail disparaîtra de plus en plus.

Nous ne sommes justement plus au Moyen Âge où chacun doit se tuer à la tâche toute la journée. Ça emmerde peut-être les chrétiens qui aiment ça mais c'est une bonne chose.

Le chômage est en grande partie structurel de nos jours.

Et les emplois de service que l'on crée pour compenser (ou les subdivisions à la con dans les bureaux, etc.) ne sont qu'un pis-aller qui ne participent pas vraiment à la création de richesses, si ce n'est de la monnaie virtuelle.

Ais-je bien lu?!?

Je suis d'accord avec presque tout ce qui est dit là!..simplement un bémol: du point de vue du temps de travail et de ses conditions la régression est telle que nous n'avons pas grand-chose à envier au moyen âge.

Mais le sujet ici est de bien affirmer que refuser d'admettre le rôle protecteur de l'Etat en Occident, c'est faire preuve d'une grande méconnaissance de ce que nous sommes.

faberius

Mais le sujet ici est de bien affirmer que refuser d'admettre le rôle protecteur de l'Etat en Occident, c'est faire preuve d'une grande méconnaissance de ce que nous sommes.

Oui au role protecteur de l'état mais uniquement pour les vrais FAIBLES... Lisez un peu l'ensemble des messages plutôt que de répondre uniquement à ce qui ne vous dérange pas.

wisidoc

Mais le sujet ici est de bien affirmer que refuser d'admettre le rôle protecteur de l'Etat en Occident, c'est faire preuve d'une grande méconnaissance de ce que nous sommes.

Oui au role protecteur de l'état mais uniquement pour les vrais FAIBLES... Lisez un peu l'ensemble des messages plutôt que de répondre uniquement à ce qui ne vous dérange pas.

Je vous réponds donc.

Vous oubliez qu'au moyen age, il s'agissait de travailler ou de mourir de faim.

Le chevalier devait défendre concrètement le faible, c'est à dire défendre sa vie et exclusivement sa vie.

Au moyen age, c'était travailler ou mendier... On en est loin aujourd'hui...

Notre système social devrait être exclusivement réservé aux plus faibles (personnes agées, personnes malades, handicapés) mais nous en sommes trés loin.

Au moyen âge la charité existait, et les nécessiteux ne mouraient de faim PAS forcément plus que les autres.

Le chevalier ne devait pas se contenter de sauver la vie du faible, puisqu'il devait faire régner la Justice...combattre l'injustice quelle qu'elle soit (avec les critères de l'époque).

Pour le reste de votre post ça me va à peu près, néanmoins je rajouterais à votre liste de personnes "dignes d'être aidées"..(hum hum) les mères célibataires.

Et les dépressifs (qui sont handicapés).

zdwarf

Notre système social devrait être exclusivement réservé aux plus faibles (personnes agées, personnes malades, handicapés) mais nous en sommes trés loin.

un affreux système à été mis en place pour protéger en parallèle des personnes faibles, des gens dans la force de l'âge et bien portants, qui ne font rien de leurs dix doigts ...

On peut aussi être faible psychiquement...

Les aides sociales, ça remplace les anciennes solidarités villageoises qui permettaient aux idiots locaux, aux mélancoliques, aux vieux garçons simplets de subsister.

nimzegin

Notre système social devrait être exclusivement réservé aux plus faibles (personnes agées, personnes malades, handicapés) mais nous en sommes trés loin.

un affreux système à été mis en place pour protéger en parallèle des personnes faibles, des gens dans la force de l'âge et bien portants, qui ne font rien de leurs dix doigts ...

On peut aussi être faible psychiquement...

ça n'empêche pas de travailler

Je trouve immoral d'être payé à rester devant la télé

vive_2012

Le peuple s'est émancipé du roi et du chevalier, il a choisis sa propre voie ..... qu'il se déme*de ...

tu parles comme si tu ne faisais pas partie du peuple !

zdwarf

ça n'empêche pas de travailler

De nombreux troubles de la personnalité empêchent de trouver du travail.

Les agités du bocal ont toujours formé le gros des troupes d'asociaux, de marginaux, etc.

vive_2012

De toute façon avec la mécanisation le travail disparaîtra de plus en plus.

Nous ne sommes justement plus au Moyen Âge où chacun doit se tuer à la tâche toute la journée. Ça emmerde peut-être les chrétiens qui aiment ça mais c'est une bonne chose.

Le chômage est en grande partie structurel de nos jours.

Et les emplois de service que l'on crée pour compenser (ou les subdivisions à la con dans les bureaux, etc.) ne sont qu'un pis-aller qui ne participent pas vraiment à la création de richesses, si ce n'est de la monnaie virtuelle.

wisidoc

On peut aussi être faible psychiquement...

ça n'empêche pas de travailler

Visiblement vous ne connaissez pas grand-chose, malgré votre "activité" sur ce site, à la puissance du psychisme et à ses effets sur toute la personnalité...

Evidemment que la maladie mentale, la dépression ou les faiblesses psychiques peuvent empêcher de travailler!

faberius

On peut aussi être faible psychiquement...

ça n'empêche pas de travailler

Visiblement vous ne connaissez pas grand-chose, malgré votre "activité" sur ce site, à la puissance du psychisme et à ses effets sur toute la personnalité...

Evidemment que la maladie mentale, la dépression ou les faiblesses psychiques peuvent empêcher de travailler

Un vrai dépressif est c'est vrai dans l'impossibilité de travailler.

D'un autre coté, il est difficile pour un médecin de s'assurer de la véracité d'une dépression.

Je connais au moins 3 exemples de personnes qui ont été en arret maladie plus de 3 ans pour dépression et pourtant leur comportement n'indiquait en rien un trouble psychique.

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