un article passionnant et documenté demontant cette thèse. Dans cet article, nous avons examiné les hypothèses de Mingana et de Luxenberg au sujet des origines de divers aspects de l’écriture Arabe. Il a été démontré que l’écriture Arabe provient de l’écriture Nabatéenne en opposition avec l’origine syro-araméenne de Luxenberg. Les marques diacritiques en Arabe étaient déjà connues avant l'arrivée de l'Islam et il est plus probable qu'elles soient issues de l’écriture Nabatéenne. Quant aux marques de voyelle en Arabe, Abou Al-Aswad Al-Douali était le premier à les avoir présentées. Il est très peu probable qu'elles pourraient parvenir du Syriaque parce que les exigences orthographiques du Syriaque étaient en grande partie différentes de celles de l'Arabe . En outre, la terminologie pour la vocalisation dans l’écriture Syriaque est connue seulement à partir d’auteurs récents tels que Bar Hebraeus et montre bien son influence par l'orthographe Arabe. Par conséquent, la supposition des sept "Ahruf" du Coran représentant les sept signes des voyelles Syriaque est insoutenable. L'analyse des faisceaux d'Isnad prouve que la tradition de la révélation du Coran dans les sept "Ahruf" était déjà connue au premier siècle de l’Hégire et ils ne peuvent nullement représenter la vocalisation Syriaque de Jacob d'Edesse. Le Coran était paléographiquement un document gelé au premier siècle de l’Hégire comme vu dans les manuscrits ainsi que dans les qira'at avec lequels ils ont été écrits ; MS Arabe 328a et MS Or. 2165 étant deux bons exemples. En outre, à l’examen des caractéristiques géographiques des preuves historiques manuscrites, prouve que la majeure partie des inscriptions Syriaques à la période préislamiques est confinée dans la région d'Edesse de l’actuel Turquie du sud. Le Syro-araméen, étant la langue avec laquelle Luxenberg a indiqué que le Coran avait été partiellement écrit. Il est certainement loin de la région et en particulier de la Mecque et du Hedjaz. Les plus proches des inscriptions arabes préislamiques en termes de géographie sont les inscriptions Nabatéenne. En fait, une grande partie du contexte socio-historique des origines de l'Islam peut être expliqué en considérant le milieu Nabatéen. Le milieu Nabatéen couve avec succès les origines de l’écriture Arabe, le système des points et l’Arabe classique préislamique. La proximité entre l’écriture Arabe et l’écriture Nabatéenne rend l'hypothèse de Luxenberg pour une lecture syro-araméenne du Coran infaisable. Un milieu Syro-Araméen trouverait beaucoup de difficultés pour rendre compte des aspects de l'origine de l’écriture Arabe, de son système de points, des origines de l'Arabe classique et du contexte socio-historique en relation avec la montée de l’Islam. Il existe d'autres explications valables pour la présence de mots Araméens dans le Coran. Les Nabatéens étaient des Arabes qui ont écrit en utilisant l’écriture Nabatéenne à partir de l’écriture Araméenne. La preuve se trouve même dans l'inscription de Raqush (daté 267), le texte arabe le plus ancien qui contient des archaïsmes Araméens et qui prouve que les Arabes étaient au courant de l'araméen. D'ailleurs, une stèle de Tayma au nord de l’Arabie Saoudite gravée avec l’écriture Araméenne suggère que l'araméen ait été très important au Hedjaz dès le IVème/Vème siècles AJC. Ainsi, il serait étonnant qu'il n'y ait pas un certain nombre de mots Araméens dans le dialecte Arabe du Hedjaz. Quoi qu’il en soit, ceci ne fait pas de l’Arabe une langue mélangée. Pour soutenir son hypothèse par la lecture présumée Syro-Araméenne du Coran, Luxenberg déplore les origines tardives de la littérature islamique. Il dit : « Selon la tradition islamique, le Coran remonte au VIIème siècle, alors que les premiers exemples de la littérature arabe dans le plein sens de l'expression sont trouvés seulement deux siècles plus tard, à l'époque de la "Biographie du Prophète" ; c'est-à-dire, de la vie de Mohamed (saws) selon l’écrit d’Ibn Hichem, qui est décédé en 828. Nous pouvons ainsi établir que la littérature arabe post-Coranique s'est développée par des degrés, dans la période suivant le travail d’Al-Khalil Ibn Ahmad, qui est décédé en 786, le fondateur de la lexicographie Arabe (Kitab Al-Ayn), et de Sibawayh, décédé en 796, à qui revient la grammaire de l'Arabe classique. Maintenant, si nous supposons que la composition du Coran soit ramenée à l’année du décès du Prophète Mohamed (saws), en 632, nous trouvons un intervalle de 150 ans, durant lequel il n’y a eu aucune trace de la littérature arabe notable. » Il ne lui est pas venu à l’esprit que les sources Syriaques qu'il emploie pour prouver la lecture présumée Syro-Araméenne du Coran sont encore plus tardives que les sources Islamiques. Comme nous l’avons vu, il méconnait les sources physiques des origines de l'Arabe et du Syriaque. Pour donner encore plus d'exemples, la littérature arabe la plus ancienne nous est parvenue sous forme de collections de hadith. Un exemple est la "Sahifah" d’Hammam Ibn Mounabih (décédé 110H /719), un disciple du Yéménite et compagnon du Prophète Abou Hourayrah, (décédé 58H/677), à partir duquel Hammam a écrit cette Sahifah, qui comporte 138 Hadiths, aux alentours de la première moitié du premier siècle de l’Hégire (VIIème siècle). Cette Sahifa encore disponible dans des éditions imprimées récentes (102). Les collections de Hadiths d'Ibn Jurayj (décédé 150H) et de Ma’mar Ibn Rashad (décédé 153H), dont bon nombre d'entre eux ont été transmis par Abd Al-Razzaq dans son Mousannaf, sont également disponibles aujourd’hui (103). Motzki a étudié le contenu du Mousannaf d'Abd Al-Razzaq et l’a estimé au premier siècle de l’Hégire (104). Indépendamment du manque de discernement de Luxenberg concernant le développement de l’orthographe, grammaire et lexicographie Syriaques et Arabes, son travail ne fait aucune tentative pour ancrer ses arguments dans n'importe quel contexte historique crédible, comme nous l’avons déjà vu. Il n'est pas clair : qui étaient ces Chrétiens de la Mecque préislamique, qui a employé le supposé "aramäische-arabische Mischsprache" du Coran, et de quelle façon ces écritures ont produit le Coran arabe ? Quels genres d'échelles du temps ont été impliqués dans la transformation ? Qu’est ce qu’étaient leur croyance religieuse et qu’est ce qui les a poussés à changer leur (!) religion en Islam ? (105) Pour conclure avec une citation de Walid Saleh « essentiellement, Luxenberg argue que l'Islam est le résultat d'une comédie (ou tragédie) philologique des erreurs. On se rappelle ici de la raillerie de l'Empereur Julien contre les Chrétiens et la réponse convenable des chrétiens ; la paraphrasant, on pourrait dire que les Musulmans ont lu leur Ecritures Saintes l'ont mal comprises ; lorsqu’ils l’a comprendrons, ils sauraient qu’ils sont des chrétiens ». http://blog.decouvrirlislam.net/Home/is ... -luxenberg Qu'en pensez vous ?

C'est très probable mais alors les houris, ce n'est que du raisin blanc, pas de quoi se faire exploser. WAq-oAAeDBE

ouais mais prend le tps de lire cet article : il y repond point par point ! si tu trouves des failles, chapeau

Le koran écrit par des chrétiens syriaques, la belle affaire, il n'y avait qu'eux à écrire l'arabe.

Sumer... je pensais aux prêtres chaldéens (Babylone) mais n'avais pas fait le rapprochement avec Sumer. Faudrait vérifier s'il ne s'agit pas d'un Sumer "babylonisé". C'est vrai, quand même, que c'est une religion sacrément démoniaque. A la vue de ta video je me sens redevenir un Chevalier Franc et rustre.

ouais mais prend le tps de lire cet article : il y repond point par point ! si tu trouves des failles, chapeau On voit bien que personne n'a lu cet article...

TVB-yR8C0oU Agnostique n'est ce pas ? LOL

Le koran écrit par des chrétiens syriaques, la belle affaire, il n'y avait qu'eux à écrire l'arabe. 8) C'est vrai, quand même, que c'est une religion sacrément démoniaque. A la vue de ta video je me sens redevenir un Chevalier Franc et rustre. lol, t'es vraiment un cas ouais mais prend le tps de lire cet article : il y repond point par point ! si tu trouves des failles, chapeau On voit bien que personne n'a lu cet article... ben ouais, dommage !

Et si les vierges célestes du Coran n'étaient que fruits blancs ? Les érudits paraissent inoffensifs. On les imagine préoccupés de questions très obscures, inaccessibles au commun des mortels. On en déduit que leurs travaux ont un impact nul sur les réalités du monde. Erreur. Il arrive en effet que surgissent du fond des bibliothèques des découvertes susceptibles d'entraîner de grands bouleversements. Parmi les derniers exemples en date, le travail de l'Allemand Christoph Luxenberg sur la langue du Coran. Ce philologue maîtrise l'arabe, littéral et dialectal, mais aussi le syriaque et "l'arabo-syriaque", langue largement répandue vers les VIe et VIIe siècles. Et il s'est demandé en quelle langue exactement était rédigé le Coran. L'interrogation peut surprendre. En arabe, évidemment. Mais quel arabe ? La difficulté vient du fait que les plus anciens manuscrits connus ne comportent que l'écriture des consonnes. C'est plus tard, sans qu'on sache d'ailleurs au juste ni quand ni comment, que furent inventés les systèmes de points pour noter les voyelles et permettre ainsi de distinguer des termes s'écrivant de manière identique mais se prononçant différemment. Ces hésitations sont bien connues, mais le savant fait un pas de plus en tentant de lire à partir du vocabulaire arabo-syriaque certains des passages obscurs du "Livre clair". Les résultats sont étonnants. Ainsi, dans la sourate de Marie (XIX, 24), Jésus, à peine né, s'adresse à sa mère pour la consoler. Au lieu de "Ne t'attriste pas ! Ton Seigneur a mis à tes pieds un ruisseau", texte habituel mais énigmatique, la lecture arabo-syriaque conduit à comprendre : "Ne t'attriste pas ! Ton Seigneur a rendu ton accouchement légitime." Plus étonnante encore est la transformation des fameuses houris des jardins paradisiaques en... simples raisins! Au lieu de "vierges aux grands yeux", il faudrait lire "fruits blancs comme le cristal". Si l'on songe à l'emprise imaginaire de ces épouses célestes, pour lesquelles les kamikazes islamistes d'aujourd'hui protègent leurs parties génitales, on mesure le chambardement. Et si Luxenberg avait raison, le Coran n'aurait été d'abord qu'un lectionnaire (sens du terme en syriaque), une sorte de manuel destiné à expliquer la Bible, et non à la remplacer ! Comme le souligne Rémi Brague, pro*****ur à la Sorbonne, dans un article publié dans le numéro d'avril de la revue Critique, il est temps d'ouvrir sur la question un vaste débat scientifique. Si ces hypothèses étaient avérées, imagine-t-on les conséquences ? Les érudits, décidément, ne sont pas inoffensifs." Roger-Pol Droit.

Je vous engage à lire ce livre sur l'hagarisme, qui propose une explication de l'islam très différente de celle conventionnellement acceptée: Hagarism, the making of the islamic word (P. Crone, M. Cook - 1977). Ce livre dérangeait tellement que les auteurs subirent des pressions. The word Hagarism relates to the 7th century Arabian Peninsula Hagarene tribes, ie the descendants of the Egyptian servant girl Hagar. According to the book Hagarism, the Arab conquests and the formation of the caliphate were a peninsular Arab movement inspired by Jewish messianism, which, in alliance with Jews, attempted to reclaim the Promised Land from the Byzantine Empire. The Qur'an would then be the product of 8th-century edits of various materials drawn from a variety of Judeo-Christian and Middle-Eastern sources, and Muhammad the herald of Umar "the redeemer", a Judaic messiah. http://en.wikipedia.org/wiki/Hagarism ... amic_World

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Le Coran d'origine syriaque ?

pascale

Mais furtif, là ce n est pas un apport, c est carrément les intello qui disent aux analphabètes arabes

attendez, petits, vous voulez un livre ?

ok, on va vous l écrire, nous ....

Pour ce qui est de l apport des voyelles, je vous informe chers amis que celles ci n existent pas en hébreu non plus.

odoacre

ouais mais son etude est infirmée sur de nombreux pts.

Mais il doit y avoir du vrai.

en quelles proportions ?

pascale

qu il y ait des apports extérieurs, bien sûr.

mais dommage de s en servir pour dénigrer l Islam et n en faire qu une religion de dégénérés.

odoacre

mais dommage de s en servir pour dénigrer l Islam et n en faire qu une religion de dégénérés.

ce n'est pas mon but.

georges

Mais c est grave !!

Elle va former des islamophobes avec ses cours à la con

Personne n intervient ?

Je suis sûre qu on peut trouver aussi concernant les houris

Je vois mal Mohammad faire d Allah un proxo.

Merci encore furtif

Anne-Marie Delcambre connait très bien l'islam plus que le citoyen moyen.

Elle a écrit deux biographies de Mahomet et une dizaine de livres sur l'islam.

Elle a dit clairement que l'islam est le plus grand danger qui menace Israël car la haine du coran

pour les juifs est encore enseignée dans toutes les écoles coraniques même au Pakistan

Souviens toi de l'égorgement de Daniel Pearl, cet américain juif.

tonia

:

Anne-Marie Delcambre connait très bien l'islam plus que le citoyen moyen.

Elle a écrit deux biographies de Mahomet et une dizaine de livres sur l'islam.

Elle a dit clairement que l'islam est le plus grand danger qui menace Israël car la haine du coran

pour les juifs est encore enseignée dans toutes les écoles coraniques même au Pakistan

Souviens toi de l'égorgement de Daniel Pearl, cet américain juif.

Mme Delcambre ne connaît que des citations de versets de hadiths. J'ai lu quelques uns de ses bouquins. Elle n'a aucune connaissance dans les différentes disciplines islamiques. Franchement la prendre pour son gourou, faut être vraiment timbré.

georges

Des affirmations sans preuves aucune.

Quaradwi appelle à la destruction d'Israël

Après la fin de l'Algérie, assistera t-on à la fin d’Israël puis de l'Espagne.

Le même encourage les musulmans de France à se naturaliser

pascale

et le médecin anglais aussi ...

le Pakistan et l A. Saoudite sont la lie de l Islam, et les musu en sont les premières victimes.

et qui aide ces deux pays à la con ?

georges

Je ne te le fais pas dire c'est l'état voyou, les USA

mais ça leur retombera sur la gueule avec un autre 11 septembre 2001.

pascale

hé oui

faut pas s étonner de la haine anti Occident

et malheureusement, je l ai assez vu en Palestine, les seuls s occupant des pauvres, c était les religieux ...

Le reste ne pensait qu à voler, frauder, et faire la belle vie.

georges

Agnostique n'est ce pas ? LOL

Je suis éclectique et bien qu'agnostique j'écoute des sermons de rabbins, de curés et d'imams.

Pour voir si vraiment j'ai des raisons de combattre même virtuellement ces religions.

En France, le christianisme et le judaïsme sont plutôt calmes mais l'islam apporte chaque jour son lot de scandales.

Prières dans les rues, violences urbaines, terrorismes, burqas..etc.

50 personnes contre l'islam radical

kaizer

Mais quand il y a 50 salafistes dans les rues ça fait la une des journaux et tu as encore des guignols qui nous disent que les islamistes ne sont jamais contrés.

kaizer

:

Anne-Marie Delcambre connait très bien l'islam plus que le citoyen moyen.

Elle a écrit deux biographies de Mahomet et une dizaine de livres sur l'islam.

Elle a dit clairement que l'islam est le plus grand danger qui menace Israël car la haine du coran

pour les juifs est encore enseignée dans toutes les écoles coraniques même au Pakistan

Souviens toi de l'égorgement de Daniel Pearl, cet américain juif.

Je n'irais pas à dire qu'elle ne connais pas l'islam, mais effectivement comparativement à Luxenberg, Crone ou Gallez dont elle s'inspire allègrement, pas grand chose ne vient d'elle.

georges

Je n'irais pas à dire qu'elle ne connais pas l'islam, mais effectivement comparativement à Luxenberg, Crone ou Gallez dont elle s'inspire allègrement, pas grand chose ne vient d'elle.

Tout vrai musulman imite Mahomet et veut épouser des petites filles de 6 ans

wVMx93zi45o

pascale

non, non, mon homme a pris une femme plus âgée que lui ...

georges

Tu ne seras pas la première à découvrir que ton mari avait d'autres femmes à la mort de celui ci et que celle ci était très jeunes et très fraiches et avaient un vagin appétissant.

pascale

bof je mourrai avant lui.

georges

Comme Khadija, la première femme de Mahomet.

A cause d'elle, il était forcé à la monogynie.

Mais à mon avis, il l' a aidé à rejoindre Allah.

Un accident est vite arrivé.

pascale

Ce genre d affirmation à la con, n engage que toi.

georges

Si des historiens n'étaient pas intimidés par l'islam

on pourrait prouver que Mahomet a assassiné Khadija

il était lassé de la vieille et voulait s'unir à une jeune poulette.

Islam= communisme + Dieu

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