"Les infidèles sont pires que des animaux", entrevue avec l'ex-musulman Abul Kasem «Ceux qui n’ont pas lu le Coran n’ont pas idée de la haine qu’Allah voue aux non musulmans. Allah est obsédé par l’identification des mécréants avec des animaux de différentes espèces comme les chiens, les chameaux, les vaches, les porcs, les singes, les chèvres, etc. L’islam ne considère pas les non musulmans comme des êtres humains . C’est donc inutile de discuter avec l’islam sur les droits de l’homme, l’égalité sous la loi ou de toute déclaration universelle des droits de l’Homme». - Abul Kasem Comme l'écrivait le musulman torontois Salim Mansur dans son article "Nous, musulmans, avons du travail à faire", «ceux d’entre nous qui insistent encore contre toute évidence que notre religion nous différencie des autres et nous met en quelque sorte dans une catégorie supérieure, sont encore trop nombreux». Lire aussi une autre entrevue avec Abul Kasem : Multiculturalisme islamique contre multiculturalisme kafir. Traduction de: Non-Muslims: Worse than Animals, entrevue avec Abul Kasem, par Jamie Glazov, FrontPageMagazine, le 3 juillet 2008 Abul Kasem, un ex-musulman, est l'auteur de centaines d'articles et de plusieurs livres sur l'Islam, y compris Women in Islam. Il a contribué au livre Leaving Islam – Apostates Speak Out ainsi qu’à Beyond Jihad : Critical Views From Inside Islam. Il écrit de Sydney, en Australie. Kasem: Je vous remercie. FP: Nous sommes ici aujourd'hui pour discuter de la manière dont l'islam voit les non musulmans. Quelle est la meilleure façon de commencer cette discussion? Kasem: Ceux qui n'ont pas lu le Coran en détail ont très peu idée de la haine qu’Allah voue aux non musulmans. Un aspect frappant de la haine et de la colère envers les mécréants est qu'Allah est obsédé par l’identification des mécréants avec des animaux de différentes espèces comme les chiens, les chameaux, les vaches, les porcs, les singes, les chèvres et ainsi de suite. FP: Pouvez-vous partager quelques versets du Coran, des Hadith et d'autres sources importantes de l'islam sur ce thème? Kasem: Bien sûr. Pour Allah, les mécréants sont pires que des animaux. Commençons par le verset 8 du Coran. Pour l'essentiel ce verset dit: Les infidèles sont les pires bêtes aux yeux d’Allah. Selon Ibn Abbas et Jalalyn, les plus éminents exégètes du Coran, Allah a révélé ce verset à l’égard des Juifs de Banu Qurayzah. Ces Juifs s’étaient rendus sans condition à l’armée d’invasion de Mahomet. Auparavant, Mahomet avait demandé à ces malheureux Juifs, dont des femmes, des enfants et des hommes, de se convertir à l'islam s'ils voulaient être épargnés du verdict de génocide qui avait été prononcé par le juge nommé par Mahomet. Mais ces Juifs ont toujours refusé d'embrasser l'islam, préférant la mort. Après qu’ils aient refusé l'offre « miséricordieuse » de Mahomet, entre 700 et 900 hommes ont été décapités devant Mahomet. Les compagnons de Mahomet ont participé à cette orgie de décapitations. Cela ressemble à la scène d'un abattoir où les animaux sont menés à l’abattage par des épées et des couteaux islamiques. Commentant cette frénésie de massacre de Juifs, Ibn Kathir, un autre éminent écrivain Tafsir, écrit que les mécréants qui n’embrassent pas l'islam et rompent les traités sont les pires créatures se déplaçant sur terre, et que les musulmans devraient les sanctionner durement et leur infliger de lourdes pertes. Dans le verset 25 du Coran, Allah dit que les infidèles sont pires que des bestiaux. Ibn Kathir explique pourquoi les non musulmans sont pires que des bovins et animaux de pâturage: les bovins font ce qu'ils ont été créés pour faire. Ces personnes, elles, ont été créées pour adorer Allah seul sans lui associer de partenaires, mais elles en vénèrent d'autres avec lui, même si la preuve a été établie contre eux et que des messagers leur ont été envoyés. Allah lance davantage d'insultes à la face des Juifs et des chrétiens s'ils n'acceptent pas le Coran. Allah dit dans le verset 4 que le Coran confirme les Livres envoyés avant, que les gens du Livre sont maudits s'ils ne croient pas dans le Coran. En raison de cette calomnie, Allah peut effacer leurs visages. Selon Ibn Kathir «effacer» veut dire les transformer en aveugles, tourner leurs visages vers l'arrière signifie mettre leurs visages dans leur dos et les faire marcher à reculons, et les maudire signifie les transformer en animaux. Allah dit dans le verset 6 qu’il ramène les croyants d'entre les morts et leur assigne une lumière grâce à laquelle ils marchent parmi les mécréants, mais que les mécréants marchent dans l'obscurité totale. Commentant ce verset, Maulana Abul Ala Maududi, un exégète moderne du Coran écrit(Tafheem ul Coran commentaire numéro 6/88): «Mort» désigne ici l'état d'ignorance et le manque de conscience, tandis que «la vie» désigne l'état des connaissances et une véritable connaissance, l'état de conscience de la réalité. Celui qui ne peut pas distinguer entre le bien et le mal, et ne connaît pas la Droit Chemin pour la vie humaine, peut être en vie sur le plan biologique, mais son humanité essentielle ne l’est pas. Il peut être un animal vivant, mais n'est certainement pas un être humain vivant. Un être humain vivant est celui qui peut distinguer le bien du mal, l'honnêteté de la malhonnêteté. Notez que le « Droit Chemin» veut dire l'islam. L'essentiel du commentaire de Maududi est que l'être humain qui n'accepte pas l'islam est un animal vivant. FP: Que doit-il arriver à ces animaux les plus vils selon l'Islam? Kasem: L'islam décrète qu'ils soient abattus islamiquement, comme on tue des animaux, c’est-à-dire par décapitation. Dans Sunaan Ibn Majah (Hadis No 4.3126), on lit que le sang des animaux est très cher à Allah et, par conséquent, le croyant doit abattre des animaux pour plaire à Allah (Hadis No 4.3167). Comme les non musulmans sont des animaux, il est évident qu'Allah a un grand penchant pour le sang des infidèles. PF: Quelles sont quelques-uns des versets les plus inquiétants relativement à cela? Kasem: Les versets 7-177 du Coran vont profondément perturber de nombreux non musulmans. Dans le verset 7, Allah dit que ceux qui rejettent la foi sont comme des chiens haletants; leur faire la prédication est une perte de temps. Maulana Maududi écrit (commentaire No 7/139): … «Ceci est suivi par une déclaration dans laquelle Allah compare la personne en question à un chien. La langue protubérante et le flux incessant de salive de sa gueule symbolisent l’insatiable cupidité et l'avarice. La raison de comparer cette personne à un chien est son attachement excessif au monde… Cette métaphore du chien met en lumière le sort de l'homme attaché au monde, qui se détache de sa foi et des connaissances, qui confie ses rênes à la luxure aveugle et finit par être totalement voué à la gratification de son propre appétit.» Ce que dit Maududi est tout à fait clair: ceux qui n'acceptent pas l'Islam sont des chiens avides. En outre, dans le verset 7, Allah dit: Ceux qui rejettent le Coran se font du tort à eux-mêmes, ils sont mauvais. Selon Ibn Abbas, ils ont le chien pour exemple. FP: Après la mise à mort des impies, que fait-on avec leurs cadavres? Kasem: Les cadavres des mécréants doivent être donnés en pâture aux chiens. Comme Allah compare les non musulmans à des chiens, il est juste que leurs cadavres servent à nourrir les chiens. Ainsi, dans Ash Shifa (Ash-Shifa de Qadi 'Iyad. Traduit par Aisha Abdarrahman Bewley. Madinah Press, PO Box 5531. Inverness, IV5 7YA, Écosse, Royaume-Uni 2004. ISBN: 1 874216262. P.411), nous lisons: Si un Juif ou un chrétien injurie Mahomet, il est décapité. Dans un An Nawadir (note de bas de page 1: Un livre d'Ibn Abi Zayd, l'auteur de la Rissala) de la version de Sahnum de Malik, nous constatons que tout Juif ou chrétien qui injurie le prophète de toute autre manière que la manière normale par laquelle les Juifs et les chrétiens le rejettent, est décapité à moins qu'il ne devienne musulman. Si un chrétien injurie Mahomet, tuez-le et laissez les chiens manger son corps. Abul Moussab a dit: «Un chrétien m’a été amené qui a dit:« Par Celui qui a choisi Isa (ndlr : Jésus) plutôt que Mahomet. Il y avait un différend à son sujet avant moi. Je l’ai donc frappé jusqu'à ce que je l’aie tué, ou il vécut pendant un jour et une nuit. J’ai ordonné à quelqu’un de le traîner par les pieds et de le jeter dans un tas de bouse de vache, et les chiens l’ont mangé." Si vous avez des doutes sur la «pureté» de Ash Shifa, voici ce qui est écrit à l’endos de ce fameux livre islamique: Kitab Ash-Shifa bi tar’rif huquq al Mustafa de Qadi (La guérison par les nouvelles de l’Elu Mahomet) de Qadi ‘Iyad (d. 544H/1149CE) est peut-être le manuel le plus fréquemment utilisé et commenté dans lequel la vie du Prophète, ses qualités et ses miracles sont décrits dans les moindres détails. Généralement connu sous son titre abrégé Ash Shifa, cet ouvrage a été tellement admiré à travers le monde musulman qu'il a vite été considéré comme saint car il est dit: «Si Ash Shifa se trouve dans une maison, cette maison ne subira aucun dommage… quand une personne malade le lit ou s’il lui est récité, Allah rétablira sa santé». «Ash Shifa rassemble tout ce qui est nécessaire pour familiariser le lecteur avec la véritable stature du Prophète, paix et bénédiction sur lui, avec l'estime et le respect qui lui est du, et avec le verdict en ce qui concerne toute personne qui ne remplit pas ce que sa stature demande ou qui tente de dénigrer son statut suprême - même par aussi peu que l’épaisseur d’un ongle». Par conséquent, nous ne devrions avoir aucun doute que dans l'islam, le corps d’un non musulman est juste bon à nourrir les chiens. FP: Je suppose que les Juifs sont une catégorie spéciale dans toutes ces descriptions. Kasem: Bien sûr. Les Juifs sont des singes et des porcs. Grâce à la puissance de l'Internet, le monde d’aujourd’hui a pris conscience de l'extrême haine que l'Islam voue aux Juifs. L'islam considère les Juifs comme des singes et des porcs - peut-être les deux animaux les plus méprisables aux yeux d'Allah. Dans le verset 2 du coran, Allah dit que parce que les Juifs ont rompu le Sabbat, Il les a transformés en singes et en porcs. De nombreux islamistes vivant en Occident tentent souvent d'atténuer cette insulte extrême en disant que cette transformation n'est que figurative et ne doit pas être prise au sérieux. Voici ce qu’écrit Ibn Kathir sur la transformation des Juifs en singes et en porcs: «Ils ont commencé à utiliser des moyens mensongers pour éviter d'honorer le Sabbat en plaçant des filets, des cordes et des plans d’eau artificiels pour pêcher avant le Sabbat. Lorsque le poisson est venu en abondance le samedi comme d'habitude, ils ont été pris dans les cordes et les filets pour le reste du samedi. Au cours de la nuit, les Juifs ont recueilli les poissons après que le Sabbat eût pris fin. Quand ils ont fait cela, Allah les a changé d'humains en singes, les animaux ayant la forme la plus proche de l'homme; les jeunes se sont transformés en singes hurlant avec des queues tandis que les gens plus âgés ont été transformés en porcs. Ils ont vécu sur terre seulement pour trois jours. Ils n'ont pas mangé ni bu ni procréé». Ibn Abbas écrit que cela s'est passé pendant le temps du prophète David. Voici ce que Maulana Maududi (commentaire n° 2/83) écrit sur les Juifs: «Tant les mots que la manière dont cet incident est relaté dans le Coran semblent suggérer que ce qui s'est passé a été une transformation physique de certaines personnes en singes plutôt qu’une simple métamorphose morale. Ce qui semble plausible pour moi, c'est que si leurs esprits ont été autorisés à rester intacts, leurs corps ont été modifiés en corps de singes». Maududi a des mots plus sévères pour les Juifs dans ses commentaires sur le verset 5 dans lequel Allah dit qu'il a transformé certains mécréants en singes et en porcs. Il écrit: «Cela fait allusion aux Juifs dont l'histoire montre qu'ils ont fait l'objet, encore et encore, de la colère et du courroux d’Allah. Quand ils ont profané la loi du sabbat, les visages de beaucoup d'entre eux ont été déformés, et ensuite leur dégénérescence a atteint un seuil si bas qu'ils se sont mis à adorer Satan tout à fait ouvertement. Le but de dire tout cela est d'attirer l'attention sur leur audace criminelle alors qu'ils avaient sombré au niveau le plus bas du mal, de la transgression et de la décadence morale. Ils se sont opposés vigoureusement à tous ceux qui, grâce à leur foi, vivaient véritablement une vie pieuse et juste». Les versets 5, 7 et 5 du Coran répètent le même thème expliqué ci-dessus. En ce qui concerne le verset 5, Ibn Kathir écrit que les Juifs et leurs semblables sont les frères des singes et des porcs. On peut se demander sur quoi s’appuie l’exégèse de Ibn Kathir et d'autres piliers de l'islam. La vérité est que Mahomet lui-même a décrit les Juifs comme les frères des singes et des porcs. Voici la preuve (cet incident se réfère à l'attaque contre les Juifs de Banu Qurayza par Mahomet): Quand le Messager d’Allah s'était approché de leurs forteresses, il a dit: «Vous, frères des singes! Allah vous a-t-il fait honte et envoyé ses rétributions sur vous?» Ils ont dit, «Abu al-Qasim, vous n'êtes pas de ceux qui agissent avec impétuosité». (L'histoire d'Al Tabari, vol.viii, p.28). Ainsi, selon l'Islam, les Juifs sont toujours considérés comme des singes. Il s'agit d'un décret d'Allah, et Mahomet l’a confirmé dans l'opération à Banu Qurayzah. Ibn Sa'd (Ibn Sa'd, Kitab Tabaqat al Kabir, tr. S. Moinul Haq. Vol.II, p.95) écrit: «Mahomet a dit: "O frères des singes et des porcs! Craignez-moi, craignez-moi». PF: À quels autres animaux compare-t-on les infidèles? Kasem: À un troupeau de bovins. Les païens de la Mecque étaient d'ardents disciples de leurs croyances religieuses et coutumes traditionnelles. Malgré les tentatives désespérées de Mahomet pour les attirer à sa nouvelle croyance, très peu de Mecquois ont montré un intérêt pour son appel. Frustré, Mahomet a commencé à dénigrer leur religion, à insulter leurs divinités et à employer un langage vulgaire pour moquer leurs rites et coutumes. Dans le verset 2, Allah leur reproche de suivre aveuglément la religion des ancêtres et qu’ils (les mécréants) sont comme un troupeau de bétail; sourds, muets et aveugles. Maududi (commentaire n° 2/169) explique ce verset de cette manière: «Cette parabole a deux aspects. D'une part, elle suggère que ces gens sont comme des troupeaux d'animaux irrationnels, du bétail stupide qui suit toujours son pasteur, se déplaçant au son de ses appels sans comprendre ce qu'ils signifient. D'autre part, elle suggère également que, lorsque la Vérité leur est prêchée, ils montrent une telle insensibilité à ce message qu’il pourrait tout aussi bien avoir été adressé à des animaux qui ne comprennent que les seuls sons mais sont incapables de comprendre leur signification. L'expression se prête à deux interprétations.» Dans le verset 7, Allah dit que les jinns non musulmans et les humains sont pires que le bétail. Selon Jalalyn: Parce qu’au moins, le bétail recherche ce qui lui est bénéfique et reste à l'écart de ce qui lui est nocif. Ces individus, d'autre part, se dirigent vers le feu par pure obstination. Même au Jour de la Résurrection, les mécréants seront attirés vers l’enfer comme du bétail assoiffé se précipite vers l'eau (19). PF: Quels autres qualificatifs donne-t-on aux infidèles? Kasem: sourds, muets et aveugles. Comme les non musulmans sont pires que des animaux et du bétail, il suit tout naturellement que leur intelligence, leurs connaissances, leurs aptitudes et talents sont également similaires à ceux des animaux. Ainsi, Allah dit que les incroyants sont sourds, muets (stupides), et aveugles. En ce qui concerne le verset 6, Ibn Kathir écrit que le fait d'être sourd et aveugle est l'état des mécréants. Voici quelques versets où Allah l’affirme: Les mécréants sont sourds, muets et aveugles (voir aussi 6, 2, 7, 8, 24, 22, 46, 43 37) ... 2 Allah met intentionnellement un voile sur le coeur de certains de ceux qui écoutent Mahomet. Il afflige également leurs oreilles de surdité car ils prétendent que le Coran est la narration de contes anciens… 6 Ceux qui nient la révélation d'Allah à Mahomet (Coran) sont sourds et muets, ils tâtonnent dans l'obscurité… 6 Les pires des bêtes aux yeux d'Allah sont les sourds-muets qui ne comprennent pas l'islam (ce verset se réfère aux hypocrites, - les mécréants et les hypocrites sont les mêmes, ils sont sourds et muets -ibn Kathir) 8 Les mécréants sont sourds-muets; Mahomet ne peut pas faire qu’un sourd entende et comprenne… 10 L’avertissement de Mahomet est de source divine, mais les mécréants sont sourds de sorte qu’ils n’entendent pas l’appel de Mahomet… 21 Les mécréants sont morts, sourds et muets (stupides); Mahomet ne pourrait jamais leur faire comprendre… 27 Il est inutile de prêcher aux sourds et aux morts… 30 Les morts et les sourds ne peuvent pas être amenés à entendre ... Sahih Bukhari, 2.23.453 PF: Eh bien, il suffit de dire que, selon l'Islam, les musulmans et les non musulmans ne peuvent jamais être égaux. Ce n’est peut-être pas surprenant que le multiculturalisme, tel que nous l’entendons, ne s’épanouisse pas sous l'Islam. Kasem: En effet. C'est la conclusion logique. Les animaux (les non musulmans) et les humains (les musulmans) ne peuvent jamais être des égaux. Voici quelques versets où Allah a instauré une séparation définitive entre les musulmans et les non musulmans: Les croyants (musulmans) et les infidèles ne sont pas égaux… 6 Les gens à qui Allah a promis sa bénédiction ne peuvent être sur un pied d'égalité avec les personnes qui jouissent du confort matériel (Les croyants et les mécréants ne sont pas égaux - Jalalyn)… 28 Il ne peut y avoir égalité de traitement entre les croyants et les non-croyants (musulmans et non musulmans ne sont pas égaux - Ibn Kathir.)… 38 Les croyants ne sont pas égaux aux infidèles… 39 Allah opère une discrimination entre croyants et infidèles. (Allah le Très-Haut déclare ici que les croyants et les mécréants ne sont jamais égaux - Ibn Kathir)… 45 Les mécréants sont aveugles, ils ne peuvent pas être égaux à ceux qui suivent l'islam, le chemin de la vérité… 67 Allah ne peut pas traiter de manière égale les soumis (les croyants) et les rebelles (les infidèles)… 68 FP: Alors, quelle est la conclusion à notre discussion? Kasem: L'islam a très peu de respect pour l'humanité au sens où nous l'entendons. En premier lieu, il ne considère pas les non musulmans comme des êtres humains. Par conséquent, c’est inutile de discuter avec l'islam sur les droits de l'homme, l'égalité sous la loi, la liberté religieuse et la liberté d'expression, les droits démocratiques, le gouvernement du peuple, le suffrage universel ainsi que de toute déclaration universelle des droits de l’Homme. C'est pourquoi il est impossible de négocier ou de faire des compromis avec l'Islam ou d’assurer une paix permanente (comme les Israéliens et les Palestiniens ou le Cachemire et l'Inde). Toute personne ayant le moindre humanisme, conscience et compassion doit être consternée par la théologie islamique que j'ai présentée ici aujourd'hui. Il est temps que l'humanité entière réalise la futilité de s'engager dans le dialogue interreligieux avec l'Islam. Tant que les infidèles sont traités comme des animaux dans l'islam, il n'est pas possible d'atteindre l'égalité des droits dans les sociétés islamiques. Le monde doit prendre conscience de cette vérité et s'unir. En vérité, le monde est divisé de façon permanente en deux camps en guerre: le monde des humains (l'islam) et le monde des «animaux» (non-Islam). Sans perdre de temps dans les dialogues sans fin, nous devons accepter cette réalité et faire ce que nous devons faire pour défendre notre liberté et notre civilisation. J'espère que les bonnes âmes vont dénoncer cela comme inacceptable.

oui, tu as déjà lu des pages du Talmud ? et quand on se demandait si les indiens avaient une âme ??? et sortir une phrase de son contexte, ça n a pas de sens.

oui, tu as déjà lu des pages du Talmud ? Non, je ne connais pas le talmud. Je sais seulement que saint Louis l'avait fait brûler.

Nous aussi on t'aime bien Abul. Un ptit apéro un de ces jours ?

oui, tu as déjà lu des pages du Talmud ? et quand on se demandait si les indiens avaient une âme ??? Parce qu'ils en ont une ? Incroyable !!! :

oui, tu as déjà lu des pages du Talmud ? et quand on se demandait si les indiens avaient une âme ??? Parce qu'ils en ont une ? Incroyable !!! : Pour les athées, l'âme n'existe pas ... pas plus chez les indiens que chez le voisin.

oui, ça va, mais pour les cathos oui, en revanche, pas chez les indiens ... bon, ça a évolué depuis ....

oui, tu as déjà lu des pages du Talmud ? et quand on se demandait si les indiens avaient une âme ??? Parce qu'ils en ont une ? Incroyable !!! : Pour les athées, l'âme n'existe pas ... pas plus chez les indiens que chez le voisin. Exactement vrai. Quand aux livres Saints complètement à côté de la plaque et totalement inadaptés à notre époque. Pas besoin d'ouvrir un topic pour une idée aussi simple.

oui, ça va, mais pour les cathos oui, en revanche, pas chez les indiens ... bon, ça a évolué depuis .... L’Eglise a toujours cru que les Indiens avaient une âme, c’est même cette dernière qui a défendu cette évidence. En revanche, elle a envoyé Giacomo Casanova aux plombs pour athéisme et, parce qu’ il avait un penchant pour les jolies nones.

Ça commence à me fatiguer de répondre aux idioties : Les noirs n'ont pas d'âme, les femmes non plus, les indiens non plus, l'église à crue que la terre était plate, l'église est contre la science etc etc... Bon sang renseignez-vous au lieu de sortir de type de connerie. :

"Les infidèles sont pires que des animaux", entrevue avec l'ex-musulman Abul Kasem «Ceux qui n’ont pas lu le Coran n’ont pas idée de la haine qu’Allah voue aux non musulmans. Allah est obsédé par l’identification des mécréants avec des animaux de différentes espèces comme les chiens, les chameaux, les vaches, les porcs, les singes, les chèvres, etc. L’islam ne considère pas les non musulmans comme des êtres humains. C’est donc inutile de discuter avec l’islam sur les droits de l’homme, l’égalité sous la loi ou de toute déclaration universelle des droits de l’Homme». - Abul Kasem Comme l'écrivait le musulman torontois Salim Mansur dans son article "Nous, musulmans, avons du travail à faire", «ceux d’entre nous qui insistent encore contre toute évidence que notre religion nous différencie des autres et nous met en quelque sorte dans une catégorie supérieure, sont encore trop nombreux». Lire aussi une autre entrevue avec Abul Kasem : Multiculturalisme islamique contre multiculturalisme kafir. Traduction de: Non-Muslims: Worse than Animals, entrevue avec Abul Kasem, par Jamie Glazov, FrontPageMagazine, le 3 juillet 2008 Abul Kasem, un ex-musulman, est l'auteur de centaines d'articles et de plusieurs livres sur l'Islam, y compris Women in Islam. Il a contribué au livre Leaving Islam – Apostates Speak Out ainsi qu’à Beyond Jihad : Critical Views From Inside Islam. Il écrit de Sydney, en Australie. Kasem: Je vous remercie. FP: Nous sommes ici aujourd'hui pour discuter de la manière dont l'islam voit les non musulmans. Quelle est la meilleure façon de commencer cette discussion? Kasem: Ceux qui n'ont pas lu le Coran en détail ont très peu idée de la haine qu’Allah voue aux non musulmans. Un aspect frappant de la haine et de la colère envers les mécréants est qu'Allah est obsédé par l’identification des mécréants avec des animaux de différentes espèces comme les chiens, les chameaux, les vaches, les porcs, les singes, les chèvres et ainsi de suite. FP: Pouvez-vous partager quelques versets du Coran, des Hadith et d'autres sources importantes de l'islam sur ce thème? Kasem: Bien sûr. Pour Allah, les mécréants sont pires que des animaux. Commençons par le verset 8 du Coran. Pour l'essentiel ce verset dit: Les infidèles sont les pires bêtes aux yeux d’Allah. Selon Ibn Abbas et Jalalyn, les plus éminents exégètes du Coran, Allah a révélé ce verset à l’égard des Juifs de Banu Qurayzah. Ces Juifs s’étaient rendus sans condition à l’armée d’invasion de Mahomet. Auparavant, Mahomet avait demandé à ces malheureux Juifs, dont des femmes, des enfants et des hommes, de se convertir à l'islam s'ils voulaient être épargnés du verdict de génocide qui avait été prononcé par le juge nommé par Mahomet. Mais ces Juifs ont toujours refusé d'embrasser l'islam, préférant la mort. Après qu’ils aient refusé l'offre « miséricordieuse » de Mahomet, entre 700 et 900 hommes ont été décapités devant Mahomet. Les compagnons de Mahomet ont participé à cette orgie de décapitations. Cela ressemble à la scène d'un abattoir où les animaux sont menés à l’abattage par des épées et des couteaux islamiques. Commentant cette frénésie de massacre de Juifs, Ibn Kathir, un autre éminent écrivain Tafsir, écrit que les mécréants qui n’embrassent pas l'islam et rompent les traités sont les pires créatures se déplaçant sur terre, et que les musulmans devraient les sanctionner durement et leur infliger de lourdes pertes. Dans le verset 25 du Coran, Allah dit que les infidèles sont pires que des bestiaux. Ibn Kathir explique pourquoi les non musulmans sont pires que des bovins et animaux de pâturage: les bovins font ce qu'ils ont été créés pour faire. Ces personnes, elles, ont été créées pour adorer Allah seul sans lui associer de partenaires, mais elles en vénèrent d'autres avec lui, même si la preuve a été établie contre eux et que des messagers leur ont été envoyés. Allah lance davantage d'insultes à la face des Juifs et des chrétiens s'ils n'acceptent pas le Coran. Allah dit dans le verset 4 que le Coran confirme les Livres envoyés avant, que les gens du Livre sont maudits s'ils ne croient pas dans le Coran. En raison de cette calomnie, Allah peut effacer leurs visages. Selon Ibn Kathir «effacer» veut dire les transformer en aveugles, tourner leurs visages vers l'arrière signifie mettre leurs visages dans leur dos et les faire marcher à reculons, et les maudire signifie les transformer en animaux. Allah dit dans le verset 6 qu’il ramène les croyants d'entre les morts et leur assigne une lumière grâce à laquelle ils marchent parmi les mécréants, mais que les mécréants marchent dans l'obscurité totale. Commentant ce verset, Maulana Abul Ala Maududi, un exégète moderne du Coran écrit(Tafheem ul Coran commentaire numéro 6/88): «Mort» désigne ici l'état d'ignorance et le manque de conscience, tandis que «la vie» désigne l'état des connaissances et une véritable connaissance, l'état de conscience de la réalité. Celui qui ne peut pas distinguer entre le bien et le mal, et ne connaît pas la Droit Chemin pour la vie humaine, peut être en vie sur le plan biologique, mais son humanité essentielle ne l’est pas. Il peut être un animal vivant, mais n'est certainement pas un être humain vivant. Un être humain vivant est celui qui peut distinguer le bien du mal, l'honnêteté de la malhonnêteté. Notez que le « Droit Chemin» veut dire l'islam. L'essentiel du commentaire de Maududi est que l'être humain qui n'accepte pas l'islam est un animal vivant. FP: Que doit-il arriver à ces animaux les plus vils selon l'Islam? Kasem: L'islam décrète qu'ils soient abattus islamiquement, comme on tue des animaux, c’est-à-dire par décapitation. Dans Sunaan Ibn Majah (Hadis No 4.3126), on lit que le sang des animaux est très cher à Allah et, par conséquent, le croyant doit abattre des animaux pour plaire à Allah (Hadis No 4.3167). Comme les non musulmans sont des animaux, il est évident qu'Allah a un grand penchant pour le sang des infidèles. PF: Quelles sont quelques-uns des versets les plus inquiétants relativement à cela? Kasem: Les versets 7-177 du Coran vont profondément perturber de nombreux non musulmans. Dans le verset 7, Allah dit que ceux qui rejettent la foi sont comme des chiens haletants; leur faire la prédication est une perte de temps. Maulana Maududi écrit (commentaire No 7/139): … «Ceci est suivi par une déclaration dans laquelle Allah compare la personne en question à un chien. La langue protubérante et le flux incessant de salive de sa gueule symbolisent l’insatiable cupidité et l'avarice. La raison de comparer cette personne à un chien est son attachement excessif au monde… Cette métaphore du chien met en lumière le sort de l'homme attaché au monde, qui se détache de sa foi et des connaissances, qui confie ses rênes à la luxure aveugle et finit par être totalement voué à la gratification de son propre appétit.» Ce que dit Maududi est tout à fait clair: ceux qui n'acceptent pas l'Islam sont des chiens avides. En outre, dans le verset 7, Allah dit: Ceux qui rejettent le Coran se font du tort à eux-mêmes, ils sont mauvais. Selon Ibn Abbas, ils ont le chien pour exemple. FP: Après la mise à mort des impies, que fait-on avec leurs cadavres? Kasem: Les cadavres des mécréants doivent être donnés en pâture aux chiens. Comme Allah compare les non musulmans à des chiens, il est juste que leurs cadavres servent à nourrir les chiens. Ainsi, dans Ash Shifa (Ash-Shifa de Qadi 'Iyad. Traduit par Aisha Abdarrahman Bewley. Madinah Press, PO Box 5531. Inverness, IV5 7YA, Écosse, Royaume-Uni 2004. ISBN: 1 874216262. P.411), nous lisons: Si un Juif ou un chrétien injurie Mahomet, il est décapité. Dans un An Nawadir (note de bas de page 1: Un livre d'Ibn Abi Zayd, l'auteur de la Rissala) de la version de Sahnum de Malik, nous constatons que tout Juif ou chrétien qui injurie le prophète de toute autre manière que la manière normale par laquelle les Juifs et les chrétiens le rejettent, est décapité à moins qu'il ne devienne musulman. Si un chrétien injurie Mahomet, tuez-le et laissez les chiens manger son corps. Abul Moussab a dit: «Un chrétien m’a été amené qui a dit:« Par Celui qui a choisi Isa (ndlr : Jésus) plutôt que Mahomet. Il y avait un différend à son sujet avant moi. Je l’ai donc frappé jusqu'à ce que je l’aie tué, ou il vécut pendant un jour et une nuit. J’ai ordonné à quelqu’un de le traîner par les pieds et de le jeter dans un tas de bouse de vache, et les chiens l’ont mangé." Si vous avez des doutes sur la «pureté» de Ash Shifa, voici ce qui est écrit à l’endos de ce fameux livre islamique: Kitab Ash-Shifa bi tar’rif huquq al Mustafa de Qadi (La guérison par les nouvelles de l’Elu Mahomet) de Qadi ‘Iyad (d. 544H/1149CE) est peut-être le manuel le plus fréquemment utilisé et commenté dans lequel la vie du Prophète, ses qualités et ses miracles sont décrits dans les moindres détails. Généralement connu sous son titre abrégé Ash Shifa, cet ouvrage a été tellement admiré à travers le monde musulman qu'il a vite été considéré comme saint car il est dit: «Si Ash Shifa se trouve dans une maison, cette maison ne subira aucun dommage… quand une personne malade le lit ou s’il lui est récité, Allah rétablira sa santé». «Ash Shifa rassemble tout ce qui est nécessaire pour familiariser le lecteur avec la véritable stature du Prophète, paix et bénédiction sur lui, avec l'estime et le respect qui lui est du, et avec le verdict en ce qui concerne toute personne qui ne remplit pas ce que sa stature demande ou qui tente de dénigrer son statut suprême - même par aussi peu que l’épaisseur d’un ongle». Par conséquent, nous ne devrions avoir aucun doute que dans l'islam, le corps d’un non musulman est juste bon à nourrir les chiens. FP: Je suppose que les Juifs sont une catégorie spéciale dans toutes ces descriptions. Kasem: Bien sûr. Les Juifs sont des singes et des porcs. Grâce à la puissance de l'Internet, le monde d’aujourd’hui a pris conscience de l'extrême haine que l'Islam voue aux Juifs. L'islam considère les Juifs comme des singes et des porcs - peut-être les deux animaux les plus méprisables aux yeux d'Allah. Dans le verset 2 du coran, Allah dit que parce que les Juifs ont rompu le Sabbat, Il les a transformés en singes et en porcs. De nombreux islamistes vivant en Occident tentent souvent d'atténuer cette insulte extrême en disant que cette transformation n'est que figurative et ne doit pas être prise au sérieux. Voici ce qu’écrit Ibn Kathir sur la transformation des Juifs en singes et en porcs: «Ils ont commencé à utiliser des moyens mensongers pour éviter d'honorer le Sabbat en plaçant des filets, des cordes et des plans d’eau artificiels pour pêcher avant le Sabbat. Lorsque le poisson est venu en abondance le samedi comme d'habitude, ils ont été pris dans les cordes et les filets pour le reste du samedi. Au cours de la nuit, les Juifs ont recueilli les poissons après que le Sabbat eût pris fin. Quand ils ont fait cela, Allah les a changé d'humains en singes, les animaux ayant la forme la plus proche de l'homme; les jeunes se sont transformés en singes hurlant avec des queues tandis que les gens plus âgés ont été transformés en porcs. Ils ont vécu sur terre seulement pour trois jours. Ils n'ont pas mangé ni bu ni procréé». Ibn Abbas écrit que cela s'est passé pendant le temps du prophète David. Voici ce que Maulana Maududi (commentaire n° 2/83) écrit sur les Juifs: «Tant les mots que la manière dont cet incident est relaté dans le Coran semblent suggérer que ce qui s'est passé a été une transformation physique de certaines personnes en singes plutôt qu’une simple métamorphose morale. Ce qui semble plausible pour moi, c'est que si leurs esprits ont été autorisés à rester intacts, leurs corps ont été modifiés en corps de singes». Maududi a des mots plus sévères pour les Juifs dans ses commentaires sur le verset 5 dans lequel Allah dit qu'il a transformé certains mécréants en singes et en porcs. Il écrit: «Cela fait allusion aux Juifs dont l'histoire montre qu'ils ont fait l'objet, encore et encore, de la colère et du courroux d’Allah. Quand ils ont profané la loi du sabbat, les visages de beaucoup d'entre eux ont été déformés, et ensuite leur dégénérescence a atteint un seuil si bas qu'ils se sont mis à adorer Satan tout à fait ouvertement. Le but de dire tout cela est d'attirer l'attention sur leur audace criminelle alors qu'ils avaient sombré au niveau le plus bas du mal, de la transgression et de la décadence morale. Ils se sont opposés vigoureusement à tous ceux qui, grâce à leur foi, vivaient véritablement une vie pieuse et juste». Les versets 5, 7 et 5 du Coran répètent le même thème expliqué ci-dessus. En ce qui concerne le verset 5, Ibn Kathir écrit que les Juifs et leurs semblables sont les frères des singes et des porcs. On peut se demander sur quoi s’appuie l’exégèse de Ibn Kathir et d'autres piliers de l'islam. La vérité est que Mahomet lui-même a décrit les Juifs comme les frères des singes et des porcs. Voici la preuve (cet incident se réfère à l'attaque contre les Juifs de Banu Qurayza par Mahomet): Quand le Messager d’Allah s'était approché de leurs forteresses, il a dit: «Vous, frères des singes! Allah vous a-t-il fait honte et envoyé ses rétributions sur vous?» Ils ont dit, «Abu al-Qasim, vous n'êtes pas de ceux qui agissent avec impétuosité». (L'histoire d'Al Tabari, vol.viii, p.28). Ainsi, selon l'Islam, les Juifs sont toujours considérés comme des singes. Il s'agit d'un décret d'Allah, et Mahomet l’a confirmé dans l'opération à Banu Qurayzah. Ibn Sa'd (Ibn Sa'd, Kitab Tabaqat al Kabir, tr. S. Moinul Haq. Vol.II, p.95) écrit: «Mahomet a dit: "O frères des singes et des porcs! Craignez-moi, craignez-moi». PF: À quels autres animaux compare-t-on les infidèles? Kasem: À un troupeau de bovins. Les païens de la Mecque étaient d'ardents disciples de leurs croyances religieuses et coutumes traditionnelles. Malgré les tentatives désespérées de Mahomet pour les attirer à sa nouvelle croyance, très peu de Mecquois ont montré un intérêt pour son appel. Frustré, Mahomet a commencé à dénigrer leur religion, à insulter leurs divinités et à employer un langage vulgaire pour moquer leurs rites et coutumes. Dans le verset 2, Allah leur reproche de suivre aveuglément la religion des ancêtres et qu’ils (les mécréants) sont comme un troupeau de bétail; sourds, muets et aveugles. Maududi (commentaire n° 2/169) explique ce verset de cette manière: «Cette parabole a deux aspects. D'une part, elle suggère que ces gens sont comme des troupeaux d'animaux irrationnels, du bétail stupide qui suit toujours son pasteur, se déplaçant au son de ses appels sans comprendre ce qu'ils signifient. D'autre part, elle suggère également que, lorsque la Vérité leur est prêchée, ils montrent une telle insensibilité à ce message qu’il pourrait tout aussi bien avoir été adressé à des animaux qui ne comprennent que les seuls sons mais sont incapables de comprendre leur signification. L'expression se prête à deux interprétations.» Dans le verset 7, Allah dit que les jinns non musulmans et les humains sont pires que le bétail. Selon Jalalyn: Parce qu’au moins, le bétail recherche ce qui lui est bénéfique et reste à l'écart de ce qui lui est nocif. Ces individus, d'autre part, se dirigent vers le feu par pure obstination. Même au Jour de la Résurrection, les mécréants seront attirés vers l’enfer comme du bétail assoiffé se précipite vers l'eau (19). PF: Quels autres qualificatifs donne-t-on aux infidèles? Kasem: sourds, muets et aveugles. Comme les non musulmans sont pires que des animaux et du bétail, il suit tout naturellement que leur intelligence, leurs connaissances, leurs aptitudes et talents sont également similaires à ceux des animaux. Ainsi, Allah dit que les incroyants sont sourds, muets (stupides), et aveugles. En ce qui concerne le verset 6, Ibn Kathir écrit que le fait d'être sourd et aveugle est l'état des mécréants. Voici quelques versets où Allah l’affirme: Les mécréants sont sourds, muets et aveugles (voir aussi 6, 2, 7, 8, 24, 22, 46, 43 37) ... 2 Allah met intentionnellement un voile sur le coeur de certains de ceux qui écoutent Mahomet. Il afflige également leurs oreilles de surdité car ils prétendent que le Coran est la narration de contes anciens… 6 Ceux qui nient la révélation d'Allah à Mahomet (Coran) sont sourds et muets, ils tâtonnent dans l'obscurité… 6 Les pires des bêtes aux yeux d'Allah sont les sourds-muets qui ne comprennent pas l'islam (ce verset se réfère aux hypocrites, - les mécréants et les hypocrites sont les mêmes, ils sont sourds et muets -ibn Kathir) 8 Les mécréants sont sourds-muets; Mahomet ne peut pas faire qu’un sourd entende et comprenne… 10 L’avertissement de Mahomet est de source divine, mais les mécréants sont sourds de sorte qu’ils n’entendent pas l’appel de Mahomet… 21 Les mécréants sont morts, sourds et muets (stupides); Mahomet ne pourrait jamais leur faire comprendre… 27 Il est inutile de prêcher aux sourds et aux morts… 30 Les morts et les sourds ne peuvent pas être amenés à entendre ... Sahih Bukhari, 2.23.453 PF: Eh bien, il suffit de dire que, selon l'Islam, les musulmans et les non musulmans ne peuvent jamais être égaux. Ce n’est peut-être pas surprenant que le multiculturalisme, tel que nous l’entendons, ne s’épanouisse pas sous l'Islam. Kasem: En effet. C'est la conclusion logique. Les animaux (les non musulmans) et les humains (les musulmans) ne peuvent jamais être des égaux. Voici quelques versets où Allah a instauré une séparation définitive entre les musulmans et les non musulmans: Les croyants (musulmans) et les infidèles ne sont pas égaux… 6 Les gens à qui Allah a promis sa bénédiction ne peuvent être sur un pied d'égalité avec les personnes qui jouissent du confort matériel (Les croyants et les mécréants ne sont pas égaux - Jalalyn)… 28 Il ne peut y avoir égalité de traitement entre les croyants et les non-croyants (musulmans et non musulmans ne sont pas égaux - Ibn Kathir.)… 38 Les croyants ne sont pas égaux aux infidèles… 39 Allah opère une discrimination entre croyants et infidèles. (Allah le Très-Haut déclare ici que les croyants et les mécréants ne sont jamais égaux - Ibn Kathir)… 45 Les mécréants sont aveugles, ils ne peuvent pas être égaux à ceux qui suivent l'islam, le chemin de la vérité… 67 Allah ne peut pas traiter de manière égale les soumis (les croyants) et les rebelles (les infidèles)… 68 FP: Alors, quelle est la conclusion à notre discussion? Kasem: L'islam a très peu de respect pour l'humanité au sens où nous l'entendons. En premier lieu, il ne considère pas les non musulmans comme des êtres humains. Par conséquent, c’est inutile de discuter avec l'islam sur les droits de l'homme, l'égalité sous la loi, la liberté religieuse et la liberté d'expression, les droits démocratiques, le gouvernement du peuple, le suffrage universel ainsi que de toute déclaration universelle des droits de l’Homme. C'est pourquoi il est impossible de négocier ou de faire des compromis avec l'Islam ou d’assurer une paix permanente (comme les Israéliens et les Palestiniens ou le Cachemire et l'Inde). Toute personne ayant le moindre humanisme, conscience et compassion doit être consternée par la théologie islamique que j'ai présentée ici aujourd'hui. Il est temps que l'humanité entière réalise la futilité de s'engager dans le dialogue interreligieux avec l'Islam. Tant que les infidèles sont traités comme des animaux dans l'islam, il n'est pas possible d'atteindre l'égalité des droits dans les sociétés islamiques. Le monde doit prendre conscience de cette vérité et s'unir. En vérité, le monde est divisé de façon permanente en deux camps en guerre: le monde des humains (l'islam) et le monde des «animaux» (non-Islam). Sans perdre de temps dans les dialogues sans fin, nous devons accepter cette réalité et faire ce que nous devons faire pour défendre notre liberté et notre civilisation. J'espère que les bonnes âmes vont dénoncer cela comme inacceptable. Alors c'est acceptable ou non que l'islam coranique dise que les non musulmans sont pires que les animaux ? Kasem: L'islam a très peu de respect pour l'humanité au sens où nous l'entendons. En premier lieu, il ne considère pas les non musulmans comme des êtres humains. ... Toute personne ayant le moindre humanisme, conscience et compassion doit être consternée par la théologie islamique que j'ai présentée ici aujourd'hui. Il est temps que l'humanité entière réalise la futilité de s'engager dans le dialogue interreligieux avec l'Islam. Tant que les infidèles sont traités comme des animaux dans l'islam, il n'est pas possible d'atteindre l'égalité des droits dans les sociétés islamiques.

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"Les infidèles sont pires que des animaux"

jack

Le Sheitan (influence mystique ) en a profité pour lui faire mélanger le sang du cœur de quatre animaux différents, dans le nouveau pied de vigne.

Celui de l’agneau : parce que quand l’Homme boit un peu, il devient doux et affable.

Celui du lion : l’homme boit un peu plus, et il se croit fort comme un lion.

Celui du singe : encore un peu plus d’élixir, et le voila qu'il devient guignolo, monte sur les tables et ne sait plus ce qu’il fait.

Et, celui du porc : Là, à ce degré de consommation, plus rien de vraiment cohérent, notre pauvre petit bonhomme qui ne tient plus l’alcool, se roule dans la fange.

L’homme est ainsi prévenu, ‘’avec modération’’.

Source-Midrashique.

pascale

tu as la série

"Le Midrash raconte" ?

tiens, va falloir que j aille chez Gallia un de ces quatre..

le problème, c est qu il faut que je m habille ... lol

jack

Le Midrash raconte, c’est cool pour les enfants.

Le Méam Loez.

pascale

j adore les Art Scrolls

mais sympa le Méam Loez pour les 5 livres ..

georges

Il y a de mémoire environ 70 à 80 prophètes importants dans l'islam (les musulmans ou les islamologues me corrigeront). Et JC est parmi les prophètes principaux. Après bien sûr que les musulmans ne vont pas vouer un culte démesuré à JC, sinon quelle serait l'intérêt de cette religion si elle accordait aux prophètes chrétiens le même rang que celui qu'elle accorde à Muhammad, Abraham, Noé, etc... pour ne citer qu'eux.

Mahomet dit qu'Abraham n'est ni juif ni chrétien mais musulman.

Tous les prophètes bibliques sont repris par Mahomet pour devenir des musulmans.

Qu'est ce que Mahomet a pris de Jésus ?

Il a lapidé alors que Jésus refuse la lapidation.

Il est pour la violence alors que Jésus condamne la violence.

katou

Il y a de mémoire environ 70 à 80 prophètes importants dans l'islam (les musulmans ou les islamologues me corrigeront). Et JC est parmi les prophètes principaux. Après bien sûr que les musulmans ne vont pas vouer un culte démesuré à JC, sinon quelle serait l'intérêt de cette religion si elle accordait aux prophètes chrétiens le même rang que celui qu'elle accorde à Muhammad, Abraham, Noé, etc... pour ne citer qu'eux.

Ces prophètes sont des personnages repris et détournés pour devenir des personnages coraniques, rien d'autres. De plus des prophètes musulmans comme Ismaël, ne sont pas des prophètes pour les chrétiens, ni pour les juifs d'ailleurs.

Jésus, le Christ décrit dans les Evangiles, n'a rien à voir avec isa, le Messie coranique. Donc ce n'est pas JC qui est un prophète des musulmans, mais isa un autre personnage n'ayant plus rien à voir avec JC.

cemab

Il y a de mémoire environ 70 à 80 prophètes importants dans l'islam (les musulmans ou les islamologues me corrigeront). Et JC est parmi les prophètes principaux. Après bien sûr que les musulmans ne vont pas vouer un culte démesuré à JC, sinon quelle serait l'intérêt de cette religion si elle accordait aux prophètes chrétiens le même rang que celui qu'elle accorde à Muhammad, Abraham, Noé, etc... pour ne citer qu'eux.

est-ce qu'il y a Isaie ?

georges

est-ce qu'il y a Isaie ?

Oui

C'est sur son témoignage que des musulmans disent que la bible annonce Mahomet.

katou

est-ce qu'il y a Isaie ?

Oui

C'est sur son témoignage que des musulmans disent que la bible annonce Mahomet.

Le problème est que dans Isaïe 42, on parle du Messie ...

georges

Mon élu, en hébreu בְּחִירִי, "békhir" signifiant l'élu, celui qui est choisit, exactement ce que "Moustafa" veut dire arabe,

Moustafa étant un des noms du prophète Muhammad ( ). Car c'est celui que Dieu a choisit comme dernier messager pour révéler la religion du Dieu unique au monde, à toutes les nations: c'est le seul prophète envoyé à toute l'humanité.

katou

http://www.mfa.gov.il/PopeinIsrael/Fren ... anisme.htm

pascale

http://www.mfa.gov.il/PopeinIsrael/French/La_figure_du_Messie_dans_judaisme_et_christianisme.htm

Ca prouve qu on est vraiment à des années lumières du Christianisme.

jack

Le problème est que dans Isaïe 42, on parle du Messie ...

Ben, six cent ans après, d’autres constructeurs de religions reprennent le même verset et l’interprètent autrement.

Marrant, tout le monde sait lire la Torah, excepté les Maitres de la Torah.

Bouuuhh.

jack

« Alors le loup habitera avec l’agneau, et le tigre reposera avec le chevreau ; veau, lionceau et bélier vivront ensemble, et un jeune enfant les conduira. Génisse et ourse paîtront côte à côte, ensemble s’ébattront leurs petits ; et le lion, comme le bœuf, se nourrira de paille. Le nourrisson jouera près du nid de la vipère, et le nouveau-né avancera la main dans le repaire de l’aspic. Plus de méfaits, plus de violences sur toute ma sainte montagne ; car la terre sera pleine de la connaissance de Dieu, comme l’eau abonde dans le lit des mers » (Isaïe 11, 6-9).

Jésus est bien le Messie.

kaizer

Le problème est que dans Isaïe 42, on parle du Messie ...

Ben, six cent ans après, d’autres constructeurs de religions reprennent le même verset et l’interprètent autrement.

Marrant, tout le monde sait lire la Torah, excepté les Maitres de la Torah.

Bouuuhh.

guy77

Dogmes catholique :

Dogmes des 7 premiers conciles :

1, 325 : Premier concile de Nicée - Fils "vrai Dieu de vrai Dieu, engendré et non créé, consubstantiel au Père" (empereur Constantin Ier, Ossius de Cordoue contre Eusèbe de Césarée et Arius).

2. 381 : Premier concile de Constantinople - "Saint-esprit consubstantiel au Père - Credo de Nicée-Constantinople (empereur Théodose Ier, Grégoire de Nazianze contre Démophile). Les conclusions de ce concile provoquent la scission avec les Églises des deux conciles.

3, 431 : Concile d'Éphèse - Marie, Mère de Dieu (Cyrille d'Alexandrie contre Nestorius). Les conclusions de ce concile provoquent la scission avec les Églises des trois conciles. En 449 se déroule le deuxième concile d'Éphèse, un concile oriental qui décide le monoénergisme. Ce concile n'est reconnu que par les Églises des sept conciles.

4, 451 : Concile de Chalcédoine - "La double nature de Jésus" c'est-à-dire deux natures en une personne (pape Léon - empereur Marcien contre Eutychès - Dioscore d'Alexandrie)

5, 553 : deuxième concile de Constantinople

6, 680 : troisième concile de Constantinople

7, 786 : Concile de Nicée II - Légitimité du culte des icônes (Théodore Studite, patriarche Nicéphore)

Dogmes proprement romains :

8, 1545-1563 : Concile de Trente - Transsubstantiation ; fixation du canon biblique catholique, la théorie des deux sources de la Révélation, incluant la Tradition interprétative magistérielle, canonisation de la Vulgate.

9, 1854 : Immaculée Conception de Marie, dogme établi par une bulle pontificale "Ineffabilis Deus" de Pie IX). Il signifie que Marie, mère de Jésus de Nazareth, fut conçue sans le péché originel.

10, 1870 : Concile Vatican I - Infaillibilité pontificale ; le concile est interrompu par la guerre de 1870. Création de l'Église gallicane, tradition apostolique de Gazinet.

11, 1950 : Assomption de Marie, dogme établi par la constitution apostolique "Munificentissimus Deus" de Pie XII. Il signifie que Marie, mère de Jésus de Nazareth, est montée au ciel avec son corps, suivant en cela l'apocryphe La Mort de Marie. Un des rares dogmes qui n'a aucune base scripturaire bien que partagé (sous le nom de Dormition) par les églises orthodoxes.

Et c'est tout... Ou est la science la dedans ? Nulle part.

Juste une question, ça ne vous pose pas de problème de croire à des dogmes établis des siècles après jésus par des gens qui sans parler de l'avoir vu, n'ont pas vu ne serai ce que l'arrière petit fils d'un apôtre?

katou

Les prophéties qui parlent du Messie sont importantes dans le sens qu'elles confirment Jésus en tant que Messie.

Jean Baptiste annonce en dernier le Messie, il est le dernier et le plus grand des prophètes de l'AT .... et après lui, il n'y a plus de prophète qui annonce le Messie puisque le Messie est là....

Et l'un d'eux, docteur de la loi, lui demanda pour l'embarrasser:

35 " Maître, quel est le plus grand commandement de la Loi? "

37 Il lui dit: " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit.

38 C'est là le plus grand et le premier commandement.

39 Un second lui est égal: Tu aimeras ton proche comme toi-même.

40 En ces deux commandements tient toute la Loi, et les Prophètes. "

guy77

C'est pourquoi il est impossible de négocier ou de faire des compromis avec l'Islam ou d’assurer une paix permanente (comme les Israéliens et les Palestiniens ou le Cachemire et l'Inde). Toute personne ayant le moindre humanisme, conscience et compassion doit être consternée par la théologie islamique que j'ai présentée ici aujourd'hui. Il est temps que l'humanité entière réalise la futilité de s'engager dans le dialogue interreligieux avec l'Islam. Tant que les infidèles sont traités comme des animaux dans l'islam, il n'est pas possible d'atteindre l'égalité des droits dans les sociétés islamiques.

nous devons accepter cette réalité et faire ce que nous devons faire pour défendre notre liberté et notre civilisation.

On comprends mieux pourquoi on a le droit de massacrer les musulmans, d'expulser les Palestiniens de leurs villages et de leurs maisons, de démolir des pays entier comme l'Irak ou l'Afghanistan, en fait c'est parce que je cite: "Toute personne ayant le moindre humanisme, conscience et compassion doit être consternée par la théologie islamique". Hourra! On croirait du BHL, c'est donc au nom de l'humanisme, nous voilà rassurer, on avait peur que ce ne soit par avidité, perversion et mépris des autres que notre "civilisation" se comporte ainsi depuis le temps de la colonisation et même bien avant.

Merci monsieur l'humaniste, théologien à ses heures perdues, de nous avoir enfin dévoilé la vérité que les méchants musulmans nous cachaient.

katou

« Alors le loup habitera avec l’agneau, et le tigre reposera avec le chevreau ; veau, lionceau et bélier vivront ensemble, et un jeune enfant les conduira. Génisse et ourse paîtront côte à côte, ensemble s’ébattront leurs petits ; et le lion, comme le bœuf, se nourrira de paille. Le nourrisson jouera près du nid de la vipère, et le nouveau-né avancera la main dans le repaire de l’aspic. Plus de méfaits, plus de violences sur toute ma sainte montagne ; car la terre sera pleine de la connaissance de Dieu, comme l’eau abonde dans le lit des mers » (Isaïe 11, 6-9).

Jésus est bien le Messie.

La paix ne sera plus troublée, parce que les méchants seront détruits ; il ne restera plus que les justes (versets 4 et 9). Le tableau versets 6 à 8 a évidemment un caractère poétique et symbolique ; c'est une image de l'harmonie universelle qui règnera sous le sceptre du Messie (2.4). Mais l'Ecriture annonce qu'à la fin des temps une nouvelle création prendra la place de la création actuelle (65.17 et suivants ; Romains 8.19 et suivants ; Apocalypse 21.4-5). Le rétablissement de la paix, décrit ici, doit donc s'étendre aussi à la nature elle-même ; mais de quelle manière s'y réalisera-t-il ? C'est ce qu'il est impossible de dire.

Le prophète revient ici du règne animal à l'homme.

Ma montagne sainte : la montagne de Sion, Jérusalem, résidence d'Israël converti (2.2 ; 66.20). On n'y fera ni mal ni dégât car il n'y aura plus de méchants ni au dedans, ni en dehors d'elle (voir la fin du verset). Comparez 4.5-6 ; Zacharie 14.20-24.

La terre sera remplie... Comparez Habakuk 2.14. Magnifique image de l'entière victoire de la sainteté divine dans l'humanité ; la troisième demande de l'oraison dominicale sera réalisée. L'accomplissement de cette prophétie s'achemine rapidement de nos jours : on peut entrevoir le moment ou il n'y aura plus un point de la terre où n'existe une église chrétienne.

http://levangile.com/Bible-Annotee-Esaie-11.htm

jack

On peut imaginer plusieurs réponses chrétiennes. Certains affirment que la paix ayant été accompli dans les coeurs de ceux qui suivent le Christ, cette prophétie est accomplie: c'est la réponse la + répandue et je pense qu'elle est un peu osée. D'autres, comme Katou, nieront ces prophéties vu qu'il ne s'agit pas du Décalogue et que l'AT, hormis le Décalogue, ne vient pas de Dieu. Absurde bien evidemment. Enfin la troisieme interpretation revient à dire qu'effectivement certaines prophéties ne se sont pas encore accomplies mais que le messie, Jesus, le reserve pour son retour. D'ailleurs l'Apocalypse ressemble aux prophéties d'Isaie et apres tout, il s'agit de prophéties chrétiennes eschatologiques. Je suis sur cette thèse, la seule possible à mon sens d'un point de vue chrétien tout en conservant une certaine logique avec les Ecritures.

La divergence entre le judaïsme ancien et les proto-chrétiens (avant la sortie des frontières de Judée) semblait plus tourner autour de la messianité de Jésus, il est évident qu’une grande partie de ce peuple n’en a pas douté, malgré la tournure qu’a prit la fin de sa vie.

Les autres, sont restés attachés aux textes et à l’annonce d’un Messie, dont la venue serait une évidence pour l’ensemble de l’humanité, sans équivoque. Aucun.

La scission sera totale, quand, et, comment Jésus est devenu dieu.

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