Un article récent sur une fraude d'échelle industrielle concernant des Bangladais: « Ils avaient en leur possession de vrais actes de naissance, des certificats d’appartenance à des partis politiques, des mandats d’arrêt et des condamnations à mort sur papier vierge, poursuit la même source. Il leur suffisait ensuite de les remplir au nom des clients qui se présentaient à eux. Plusieurs dizaines de faux étaient réalisées chaque jour. Ils les revendaient entre 30 € et 50 € pièce. » Une autre affaire récente concernant cette fois des Turcs, qui étaient également fournis en faux documents: http://www.republicain-lorrain.fr/mosel ... x-refugies Toujours sur la France (mais en anglais), des infos sur les filières de fraudeurs arméniens: http://old.hetq.am/en/society/migrants/ http://old.hetq.am/en/society/paris/ Toujours en anglais, un article général du New York Times sur les fraudes dans la procédure d'asile aux USA: http://www.nytimes.com/2011/07/12/nyreg ... wanted=all Le FBI a enquêté sur un avocat qui dictait des récits à ses clients (l'extrait suivant est tiré d'une décision disciplinaire concernant un avocat ): Respondent's conviction of one count of conspiracy to commit immigration fraud was based on his assisting an FBI undercover officer, posing as an applicant for political asylum from Albania, to manufacture false and fraudulent facts to be submitted as part of his political asylum application. Respondent and his wife, convicted as co-conspirators, coached the undercover in creating false stories of persecution in support of the application. Respondent, a 1989 graduate of Albany Law School, started his own practice in 2001. By 2009, 90% of his practice consisted of immigration work and many of his clients were ethnic Albanians. Respondent did not speak Albanian, but his nonlawyer wife, Remila Christo, a native of Albania who immigrated to the United States in 2001, assisted in his office by completing immigration forms and translating for non-English speaking ethnic Albanian clients. Although the undercover specifically denied suffering any persecution, respondent indicated that in order to obtain asylum the "client" must demonstrate political problems and provided examples of persecution which could be included on an application. Respondent emphasized the need to act quickly because the law was about to change. The undercover paid respondent $500. The receipt provided by respondent indicated that the undercover was required to pay an additional $1,500 to have the asylum application filed. J'ai trouvé également ceci s'agissant des demandes macédoniennes ou (ce n'est pas très clair) kosovares (l'auteur se présente comme un ancien agent consulaire américain et il écrit sur un site américain qui est globalement considéré comme hostile aux immigrés) : The asylum application has a narrative section in which the applicant describes why they have a well-founded fear of persecution if they return home and the narratives I read were always so similar, it almost seemed as though they were cut-and-pasted from one application to the next. The applications almost always had vague claims of threats being made due to involvement with political parties, and many also claimed that the applicant's home had been burned to the ground during the conflict. Nearly every time I read this claim, it turned out to be false." "Many of the fraudulent claims that are made on asylum applications are fed to the applicants directly from crooked immigration attorneys or fixers. When I worked in Skopje, I once had one of my local employees call two immigration attorneys, chosen at random from an Albanian-American yellow pages book, which contained dozens of ads inducing people into claiming asylum, or azil, as it is called in Albanian. She told two of the attorneys, in Albanian, that she wanted to come live in the U.S. and asked if they could get her asylum. Without asking her any questions about the merits of her case, they both said, essentially, "no problem, just come into the office, we can get you asylum in the States if you can make it here. L'auteur propose de demander systématiquement l'avis des services consulaires dans le pays d'origine.

L'auteur propose de demander systématiquement l'avis des services consulaires dans le pays d'origine. C'est déjà ce qui est fait dans beaucoup de cas!

Tout dépend QUI est au service consulaire ... autochtones ou détachés des pays concernés

L'auteur propose de demander systématiquement l'avis des services consulaires dans le pays d'origine. C'est déjà ce qui est fait dans beaucoup de cas Pour les USA, je ne sais pas, mais de la part des services français, c'est très rare, à la fois par manque de moyens et par crainte de mettre n danger le demandeur d'asile en attirant sur lui l'attention des autorités ou de la population de son pays. Je parle ici seulement du cas de l'asile, et non, par exemple, de l'instruction des demandes de visa qui suivent des procédures différentes.

Une filière de faux documents angolais et congolais démantelée: http://bourgogne.france3.fr/info/nievre ... 19684.html

Mais bon sang, qu'attend-on pour rétablir les travaux forcés? S'introduire dans un pays, en commençant par tricher, de base, ça mérite les travaux forcés. Arrêtons d'accepter d'être pris pour des cons: il y a plein de forêts à nettoyer.. Est-ce que vous croyez que la liste des pays où il n'y aurait pas gêne pour traiter de cette façon les exploiteurs de la bienveillance du pays en question est longue ou courte? A votre avis? Alors qu'attend-on? Je ne vote pas bleu marine, mais franchement, ça démange.

On pourrait diminuer, non pas les fraudes elle-même, mais leur attractivité, en empêchant les demandeurs d'asile de choisir le pays dans lequel ils déposent leur demande d'asile et/ou le pays où ils résideront en cas de réponses positive (« asylum shopping »): ce que le demandeur d'asile cherche (contrairement au migrant économique), ce n'est pas à s'installer dans un pays particulier, mais à s'établir dans un pays où il ne sera pas persécuté. Cela n'empêche pas les Etats de tenir compte, plus ou moins largement, des souhaits du demandeur selon des critères liés à son dossier de demandeur d'asile ou encore (comme dans le cas de tout migrant) à l'intérêt qu'il représente pour l'Etat (gravité de son cas, liens familiaux et sociaux dans le pays, connaissances linguistiques, aptitudes professionnelles...). C'est ce que tente, mais timidement, de faire le règlement Dublin II ... Par ailleurs, la détention systématique des demandeurs présenterait le double avantage de faciliter leur éloignement rapide, en cas de rejet de leur demande (ils ne pourraient pas s'enfuir), et de rendre moins attractif le détournement de la procédure à des fins économiques (car cela les empêcherait de travailler pendant le traitement de leur demande).

Un témoignage sur des abus, notamment de la part de demandeurs d'asile: Je travaille dans un organisme public qui me met en contact journalier avec les services sociaux, les immigrés et les associations anti-racisme-droit de l’homme, que je n’hésite pas à qualifier intérieurement d’associations scélérates. Idéologiquement j’étais plutôt à gauche, à présent je ne sais plus. Je soutiens les avancées sociales, mais ne supporte plus la pensée et le discours unique d’une totale inconscience et hypocrisie. Je ne suis plus de gauche, mais je ne suis pas pour autant devenue de droite, car la gabegie et l’absence de réaction des pouvoirs publics était identique sous l’UMP. Voici ce que je constate au quotidien, bien que vous soyez tous au courant des lois sur l’immigration, je vous prie de me pardonner cette piqûre de rappel : http://www.resistancerepublicaine.eu/20 ... ur-social/

Un roman ( Assommons les pauvres de Shumona Sinha), sur une traductrice qui travaille pour des demandeurs d'asile bangladais: On demande à cette femme de traduire des récits, et de les corriger simultanément. Car, la plupart du temps, les phrases prononcées en bengali ne sont pas correctes. Il y a d'une part un problème d'éducation, mais aussi un décalage qui vient du fait que les gens empruntent leur histoire à d'autres personnes. Il leur faut un récit grandiloquent, qui pourra émouvoir. Ces mensonges, perçus comme nécessaires, les immigrés y tiennent. Au point de soutenir qu'ils ont été traqués pour leurs croyances religieuses en 1960 alors qu'ils sont nés dix ans plus tard... Il faut calculer, s'empêcher de rire, dire que ça ne correspond pas, et tout recommencer. Un autre ouvrage ( Ce que l'on peut lire dans l'air de Dinaw Mengestu), qui parle des récits de demandes d'asile trafiqués aux Etats-Unis: http://www.antipode.be/blog/litterature ... chel-2011/

On pourrait diminuer, non pas les fraudes elle-même, mais leur attractivité, en empêchant les demandeurs d'asile de choisir le pays dans lequel ils déposent leur demande d'asile et/ou le pays où ils résideront en cas de réponses positive Aux Pays-Bas: Le parti populiste néerlandais PVV veut dorénavant s'occuper des demandeurs d'asile depuis l'étranger. Selon son leader Geert Wilders, les centres de demandeurs d'asile doivent être établis dans des pays comme la Roumanie Sietse Fritsma a déclaré que "l'incitation à rentrer volontairement, par exemple en Irak, sera bien plus grande si le demandeur d'asile est obligé d'attendre en Roumanie" http://www.lalibre.be/toutelinfo/belga/ ... anger.html

Si beaucoup de ces fraudes sont détectées, c'est que les préfectures sont très sourcilleux et méfiants. Parfois ils attendent simplement un peu pour démanteler toute la filière, mais ils sont assez efficaces.

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Les fraudes dans les procédures de demande d'asile

filochard

(étymologiquement "sensible" signifie: "que l'on peut ressentir")

ça veux dire quoi "Je répète que le problème principal c'est la préservation de la planète et que si l'on ne fait rien de sensible que l'on peut ressentir, les réfugiés climatiques ne se compteront plus par milliers mais par dizaines de millions."

? :|

nils

(au choix : mesurable, visible, notable, matériel, palpable, tangible)

[supprimé]

Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde son doigt.

Je répète que le problème principal c'est la préservation de la planète et que si l'on ne fait rien de sensible, les réfugiés climatiques ne se compteront plus par milliers mais par dizaines de millions.

Ils arriveront d'où ces réfugiés climatique ? De quels pays ?

Ils existent déjà. L'Erythrée en particulier devient un pays invivable à cause du réchauffement climatique.

C'est à dire ?

Il y fait un peu trop chaud ?

[supprimé]

Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde son doigt.

Je répète que le problème principal c'est la préservation de la planète et que si l'on ne fait rien de sensible, les réfugiés climatiques ne se compteront plus par milliers mais par dizaines de millions.

Ils arriveront d'où ces réfugiés climatique ? De quels pays ?

Ils existent déjà. L'Erythrée en particulier devient un pays invivable à cause du réchauffement climatique. Toute la cote est de l'Afrique est directement menacée ainsi que les zones très submersibles de l'Inde au Japon en passant par l'Indonésie.

Les gens se cassent de l'Erythrée car c'est la pire dictature africaine.

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/10/09/l-erythree-pays-mi-prison-mi-caserne_3492559_3212.html

Et parce que c'est le 168ème PIB mondial. Autrement, les gens fuien un régime totalitaire et la misère à l'état brut, vous divaguez avec votre histoire climatique.

jipi

L'argument climatique est le dernier à disposition pour expliquer pourquoi c'est tout de même de notre faute si des gens avec lesquels nous n'avons aucun rapport débarquent chez nous.

nils

Et cela ne fait que commencer.

Les pays maintenus en voie de développement, obligés de fuir leurs pays à cause du réchauffement climatique engendré par les pays riches.

L'Erythrée est un des nombreux pays touchés. Réfugiés climatiques en sus du climat politique.

sinistrevent

Et cela ne fait que commencer.

Les pays maintenus en voie de développement, obligés de fuir leurs pays à cause du réchauffement climatique engendré par les pays riches.

L'Erythrée est un des nombreux pays touchés. Réfugiés climatiques en sus du climat politique.

Le pays qui pollue le plus c'est la Chine. Dîtes moi, ils sont où les réfugiés climatiques qui se dirigent vers la chine? Non parceque, en terme de responsabilité, en ce cas, c'est à eux de gérer par aux européens.

filochard

C'est ce qui me semblait ces gauchistes pronent la capitulation préventive face a une menace hypothetique.

Le réchauffement climatique tu parles d'une excuse bidon à l'heure actuelle, surtout pour l'Erythrée

Et on serait supposés ouvrir nos frontières, risquer notre pays, notre culture, nos richesse, balayer tout ce que nos ancetres nous ont legués, pour ces élucubrations ? en plus ils peuvent envahir en toute bonne conscience: c'est de notre faute. Non mais des truc comme ça les immigrants n'y auraient meme pas pensés tous seuls. Comme dirait Pasqua "non mais qui est ce qui m'a foutu des cons pareil"

C'est pas rationnel une telle connerie, c'est pas de la couardise : il n'y a pas de menace physique immédiate. Non ça ne peut venir que de pulsions malsaines : haine de soit, masochisme, auto- flagellation, tendance suicidaire.

M'étonne pas que je pige quedale à ce genre d'"arguments" des immigrationistes : la psychiatrie c'est pas mon truc.

A la limite les niaiseries sentimentales de midinettes, l'autre "argument" pro-immigration, sont aussi stupides mais beaucoup plus sympatiques et compréhensibles.

nils

L'avancée des désert et la montée des eaux est une réalité et non un délire onaniste comme on peut lire ci-dessus

En Bretagne même, la côte a été spectaculairement modifiée au cours de ces dernières années.

James

Par contre, les lien entre l'avancée des désert ou une éventuelle montée des eaux et l'activité de l'homme est tout à fait discutable.

nils

Pour les irresponsables oui.

James

Pour les irresponsables oui.

Il n'est pas irresponsable de discuter, à part peut être pour les religieux fanatiques, ou ou les politiques totalitaires.

e-picuredemoustique

Le problème de l’Érythrée, c'est l'enfer social pas le climat.

Et puis avec les moyens technologiques modernes, aucun problème pour produire de l'énergie bon marché dans les pays ensoleillés pour ensuite désaliniser l'eau de mer .... de quoi transformer le désert en oasis.

Mais pour que ça marche, il faut avoir un peu dépasser le stade du primate.

nils

Pour les irresponsables oui.

Il n'est pas irresponsable de discuter, à part peut être pour les religieux fanatiques, ou ou les politiques totalitaires.

Ne pas reconnaitre l'action de l'homme sur le climat se rapproche d'un fanatisme idéologique, une peu comme les personnes qui refusent l’héliocentrisme ou Darwin.

Le rapport du GIEC n'est pas une farce. Je vous livre un extrait de celui de 2014 :

"(...)Il y a une certitude plus grande que les évaluations précédentes, que les émissions de gaz à effet de serre et d'autres facteurs anthropiques ont été la cause prédominante du réchauffement observé depuis le milieu du XXéme siècle. Les incidences des changements climatiques se se ont faites sentir sur l'ensemble des continents et des océans au cours des dernières décennies. Plus les activités humaines perturbent le climat, plus les risques sont élevés. Des émissions constantes de gaz à effet de serre vont provoquer un réchauffement supplémentaire (...)"

R.K Pachauri (président du giec)

nils

Le problème de l’Érythrée, c'est l'enfer social pas le climat.

Et puis avec les moyens technologiques modernes, aucun problème pour produire de l'énergie bon marché dans les pays ensoleillés pour ensuite désaliniser l'eau de mer .... de quoi transformer le désert en oasis.

Mais pour que ça marche, il faut avoir un peu dépasser le stade du primate.

Si c'était aussi simple çà se saurait. Le réchauffement climatique peut être comparé au déplacement d'un paquebot géant : très long à se mettre en route et très long à s'arrêter.

Si demain on cesse complétement l'émission de gaz à effet de serre , il faudra plusieurs siècles pour revenir à la norme.

filochard

La France restera un paradis meme avec 5° de plus.

.... si on accueil pas les Erythréens et leurs potes s'entend.

D'abord qu'est ce qu'on en a a foutre des Erythréens ? le changement climatique est suffisament lent, ça laisse le temps de s'adapter. Ou alors ils peuvent envahir leurs voisins moins affectés par le réchauffement climatique. Ou ils peuvent aller ailleurs qu'en France. Bref rien a secouer tant qu'ils ne viennent pas chez nous : on a les bretons dont "la côte a été spectaculairement modifiée au cours de ces dernières années" à s'occuper .

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