Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Vous occuperez, occupez, êtes-vous occupé(é) de vos parents?

zdwarf

Je mettrais sans remords mes vieux en maison de retraite, même si je laisserais plus probablement ma sœur se démerder avec la question. Ils y sont bien traités, ont des petits camarades...

En plus ma mère y a bossé toute sa vie, c'est déjà presque son chez elle.

Mon père je le vois pas vivre vieux, il se foutra en l'air quand il sera devenu débile.

victoire

les vieux meurent chez eux, impensable autrement.

mon arrière grand mère à mis 2 ans à mourir d'un cancer généralisé, toute la famille dont les amis s'est organisée pour les tours de garde, sa chambre était devenue une chambre d’hôpital, tente à oxygène et tout le tralala.

zicmu

J'aimerai bien qu'on puisse comparer le nombre de femmes qui travaillent en France et celui de l'Algérie par exemple. Auparavant, il était courant et même dans une certaine tradition, de vivre plusieurs générations dans le même foyer en France. Les conditions sociales actuelles sont la raison majeure de ce changement en France et non pas forcément un sentiment égoîste ou je ne sais quoi.

Entièrement d'accord.

canard-déchainé2

J'aimerai bien qu'on puisse comparer le nombre de femmes qui travaillent en France et celui de l'Algérie par exemple. Auparavant, il était courant et même dans une certaine tradition, de vivre plusieurs générations dans le même foyer en France. Les conditions sociales actuelles sont la raison majeure de ce changement en France et non pas forcément un sentiment égoîste ou je ne sais quoi.

C'est exactement ça !

Si l’Algérie se développe de la même manière que la France, ils feront face aux même problème ou l'homme est la femme doivent travailler pour subvenir au besoin !!!

joanni

J'aimerai bien qu'on puisse comparer le nombre de femmes qui travaillent en France et celui de l'Algérie par exemple. Auparavant, il était courant et même dans une certaine tradition, de vivre plusieurs générations dans le même foyer en France. Les conditions sociales actuelles sont la raison majeure de ce changement en France et non pas forcément un sentiment égoîste ou je ne sais quoi.

C'est exactement ça !

Si l’Algérie se développe de la même manière que la France, ils feront face aux même problème ou l'homme est la femme doivent travailler pour subvenir au besoin

Vous voulez dire : Aussi décadent ?

céki

hum, tu provoques mon cher Joanni! Est ce décadent de travailler pour subvenir à ses besoins?

Non, tu parlais du fait de ne pouvoir s'occuper de ses aieuls, n'est ce pas?

lanot

Joanni a raison. On a tôt fait de décréter "besoin" des choses superflues... En fait, ce qui est en jeu, c'est la solidarité des générations; mais dans les deux sens.

Ce topic était intéressant.

Mes parents sont décédés il y a 45 ans; j'ai des remords de ne pas m'être bien occupé d'eux. Et ils ne se sont jamais plaint.

knulp

Je mettrais sans remords mes vieux en maison de retraite, même si je laisserais plus probablement ma sœur se démerder avec la question. Ils y sont bien traités, ont des petits camarades...

En plus ma mère y a bossé toute sa vie, c'est déjà presque son chez elle.

Mon père je le vois pas vivre vieux, il se foutra en l'air quand il sera devenu débile.

Ce n'est pas toi qui te plaignait de l'individualisme et de l'égoïsme occidentaux ? N'en serais-tu pas le meilleur représentant ?

Sinon tout à fait d'accord avec Joanni. C'est triste d'en arriver à placer ses parents pour des raisons financières.

zdwarf

Aucun rapport entre l'égoïsme et préférer mettre ses vieux dans une structure adaptée quand ils ne peuvent plus se garder tous seuls.

J'ai déjà du mal à vivre avec au quotidien aujourd'hui, ce n'est pas pour les ramener chez moi quand ils chieront sous eux.

joanni

Il y a un proverbe Africain qui dit "Chaque vieux qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle". Il est dommage de ne pas profiter de leur présence jusqu'au bout. Ils ont beaucoup de chose à nous apprendre.

knulp

Tu tiens le discours d'un petit occidental pourri qui veut pas's faire chier avec des contraintes surtout pour ses vieux cons.

Tu te tripotes devant les sociétés traditionnelles mais l'individualisme occidental décadent semble mieux te convenir.

joanni

Tu tiens le discours d'un petit occidental pourri qui veut pas's faire chier avec des contraintes surtout pour ses vieux cons.

Tu te tripotes devant les sociétés traditionnelles mais l'individualisme occidental décadent semble mieux te convenir.

Vous parlez de qui la ?

knulp

Tu tiens le discours d'un petit occidental pourri qui veut pas's faire chier avec des contraintes surtout pour ses vieux cons.

Tu te tripotes devant les sociétés traditionnelles mais l'individualisme occidental décadent semble mieux te convenir.

Vous parlez de qui la ?

Du petit.

joanni

Ah ok. ;)

wisidoc

Que faire quand leur vieillesse devient difficile à gérer ?

voilà un beau sujet et une vraie question de société. Là aussi, nous avons besoin de solidarité, de partage et d'humain.

De plus cette question qui se pose à presque tous un jour va devenir brûlante pour notre société Française et même Européenne

mamie-liloune

Je suis surprise ici de voir que la plupart des intervenants ont choisi l'option "les aider à être autonome dans un petit appartement". C'est méconnaître le désir des personnes âgées : rester dans leur domicile. Quant à dire "aider à être autonome", c'est un non-sens. Si on a besoin d'aide, c'est que l'autonomie n'existe plus.

Les services sociaux évaluent la perte d'autonomie selon plusieurs catégories :

"Qu'est-ce que la grille AGGIR ? La grille AGGIR (autonomie, gérontologie, groupes iso-ressources) permet d'évaluer la dépendance en fonction de la perte d'autonomie.".

Groupe 1 : perte de l'autonomie mentale, corporelle, locomotrice et sociale, nécessitant la présence indispensable et continue d'intervenants.

Groupe 2 : personnes confinées au lit ou au fauteuil dont les fonctions mentales ne sont pas totalement altérées, nécessitant une prise en charge pour la plupart des activités de la vie courante ainsi que les personnes dont les fonctions mentales sont altérées mais qui ont gardé leurs capacités locomotrices.

Groupe 3 : personnes qui ont conservé leur autonomie mentale, partiellement leur autonomie locomotrice, nécessitant quotidiennement et plusieurs fois par jour des aides pour leur autonomie corporelle.

Groupe 4 : personnes qui n'assument pas seules leurs "transferts" (se lever, se coucher, s'asseoir) mais qui, une fois levées, peuvent se déplacer à l'intérieur d'un logement. Elles doivent parfois être aidées pour la toilette et l'habillage, la grande majorité s'alimentent seules. Appartiennent aussi à ce groupe, les personnes qui n'ont pas de problèmes locomoteurs, qui doivent être aidées pour la toilette, l'habillage et les repas.

Groupe 5 : personnes ayant simplement besoin d'une aide pour la toilette, la préparation des repas et le ménage.

Groupe 6 : personnes qui n'ont pas perdu leur autonomie pour les actes de la vie courante.

http://www.hauts-de-seine.net/solidarit ... ille-AGGIR

La taille de l'appartement n'a aucun rapport avec la perte d'autonomie personnelle qui elle, est due à des problèmes de santé mentaux ou locomoteurs. Par contre, les escaliers sont souvent une entrave à la circulation dans le logement.

sbj

-

Je suis surprise ici de voir que la plupart des intervenants ont choisi l'option "les aider à être autonome dans un petit appartement". C'est méconnaître le désir des personnes âgées : rester dans leur domicile. Quant à dire "aider à être autonome", c'est un non-sens. Si on a besoin d'aide, c'est que l'autonomie n'existe plus.

Les services sociaux évaluent la perte d'autonomie selon plusieurs catégories :

"Qu'est-ce que la grille AGGIR ? La grille AGGIR (autonomie, gérontologie, groupes iso-ressources) permet d'évaluer la dépendance en fonction de la perte d'autonomie.".

Groupe 1 : perte de l'autonomie mentale, corporelle, locomotrice et sociale, nécessitant la présence indispensable et continue d'intervenants.

Groupe 2 : personnes confinées au lit ou au fauteuil dont les fonctions mentales ne sont pas totalement altérées, nécessitant une prise en charge pour la plupart des activités de la vie courante ainsi que les personnes dont les fonctions mentales sont altérées mais qui ont gardé leurs capacités locomotrices.

Groupe 3 : personnes qui ont conservé leur autonomie mentale, partiellement leur autonomie locomotrice, nécessitant quotidiennement et plusieurs fois par jour des aides pour leur autonomie corporelle.

Groupe 4 : personnes qui n'assument pas seules leurs "transferts" (se lever, se coucher, s'asseoir) mais qui, une fois levées, peuvent se déplacer à l'intérieur d'un logement. Elles doivent parfois être aidées pour la toilette et l'habillage, la grande majorité s'alimentent seules. Appartiennent aussi à ce groupe, les personnes qui n'ont pas de problèmes locomoteurs, qui doivent être aidées pour la toilette, l'habillage et les repas.

Groupe 5 : personnes ayant simplement besoin d'une aide pour la toilette, la préparation des repas et le ménage.

Groupe 6 : personnes qui n'ont pas perdu leur autonomie pour les actes de la vie courante.

http://www.hauts-de-seine.net/solidarit ... ille-AGGIR

Je puis vous assurer que ma grand-mère maternelle, devenue veuve, ne voulait pas rester seule dans sa maison (pourtant ce n'était qu'à 30 km de chez moi). Elle a été rassurée de pouvoir vivre dans un petit appartement tout proche de mon domicile (moins de 100 m.). C'est une manière de garder une grande part d'autonomie, tout en n'étant pas officiellement dépendant des enfants/petits-enfants ou placé en maison de retraire. Les personnes âgées, lorsqu'elles deviennent veuves, ont souvent peur de rester seules, mais si elles vivent tout près d'un proche, cette solitude est atténuée (un coup de téléphone, et on est là en 5'). Maintenant, j'avais la chance que ma grand-mère n'était pas une personne difficile et elle ne m'a jamais dérangé abusivement.

zdwarf

Il y a un proverbe Africain qui dit "Chaque vieux qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle". Il est dommage de ne pas profiter de leur présence jusqu'au bout. Ils ont beaucoup de chose à nous apprendre.

C'est la première fois qu'on me sort un proverbe africain comme argument d'autorité.

D'abord, si ça peut avoir une certaine réalité en Afrique ou ailleurs (dans les sociétés sans écritures, certaines castes vouent leur vie à la mémorisation et la récitation de l'histoire et des mythes de toute la communauté, mais ça ne concerne pas "chaque vieux"), je vois mal le rapprochement avec le monde développé.

zdwarf

Tu tiens le discours d'un petit occidental pourri qui veut pas's faire chier avec des contraintes surtout pour ses vieux cons.

Non.

Ne pas se faire chier, c'est les laisser crever.

T'as une idée du coût du séjour permanent dans une maison de retraite pour les familles ?

Chez les prolos, ça fait partie des priorités du budget.

zdwarf

Ma grand-mère (celle qui est veuve) vit seule dans une grande-maison à perpèt les oies.

Ma mère et mes tantes ont essayé de la faire aller vivre en ville, elle refuse catégoriquement.

Donc on lui file juste des coups de main de temps en temps. Faut laisser faire la nature.

« Page précédente Page suivante »