En France comme dans d'autres pays, l'Education Nationale représente une part colossale du budget de l'Etat. Est-il vraiment légitime qu'une entité autant arbitrairement orientée (intellectuellement) que l'Etat choisisse à la place des parents l'éducation de leurs enfants? On pourrait dire que l'on a le choix d'envoyer ses enfants dans une école privée mais l’intérêt est extrêmement limité car les programmes sont les mêmes.

Mince ! Moi qui voulait que mes enfants apprennent le créationnisme, l'expansion terrestre et l'inégalité anthropomorphique des individus...

Pour répondre de façon plus sérieuse : il est dans l'intérêt du pays de former de la meilleure des façons possible ses futurs citoyens, ce sont eux qui construiront la croissance du pays dans les décennies à venir ; il y a pléthore de commissions qui ont été formées dans cette optique depuis le début du vingtième siècle, ce qui n'a malheureusement pas empêché des catastrophes éducatives (merci Lichnérowicz). Maintenant, qui est le mieux à même de juger la formation des futurs citoyens : un parent lambda ou une communauté éclairée ?

On peut prendre le problème à l'envers : en quoi les parents seraient plus "légitimes" que leur Cité pour apprendre ce qu'ils veulent à leurs enfants ? Il est nécessaire d'uniformiser un tant soit peu les individus pour que vive une société, c'est ce que fait l'école en imposant à tous des expériences sociales et l'apprentissage d'une culture élémentaire semblables.

Pour répondre de façon plus sérieuse : il est dans l'intérêt du pays de former de la meilleure des façons possible ses futurs citoyens, ce sont eux qui construiront la croissance du pays dans les décennies à venir ; il y a pléthore de commissions qui ont été formées dans cette optique depuis le début du vingtième siècle, ce qui n'a malheureusement pas empêché des catastrophes éducatives (merci Lichnérowicz). Maintenant, qui est le mieux à même de juger la formation des futurs citoyens : un parent lambda ou une communauté éclairée ? Encore faut-il considérer la communauté comme éclairée...l'éducation nationale a un sacré parti pris. On peut prendre le problème à l'envers : en quoi les parents seraient plus "légitimes" que leur Cité pour apprendre ce qu'ils veulent à leurs enfants ? Il est nécessaire d'uniformiser un tant soit peu les individus pour que vive une société, c'est ce que fait l'école en imposant à tous des expériences sociales et l'apprentissage d'une culture élémentaire semblables. Il y a un lien indiscutable entre parents et enfant et quand tu as un enfant, tu aimerais bien avoir toute les cartes en main. L'école pourquoi pas, mais pourquoi ce besoin d'uniformisation? Ce qui me gêne le plus, c'est l'enseignement de l'éducation civique et de l'Histoire par l'Etat.

Pour répondre de façon plus sérieuse : il est dans l'intérêt du pays de former de la meilleure des façons possible ses futurs citoyens, ce sont eux qui construiront la croissance du pays dans les décennies à venir ; il y a pléthore de commissions qui ont été formées dans cette optique depuis le début du vingtième siècle, ce qui n'a malheureusement pas empêché des catastrophes éducatives (merci Lichnérowicz). Maintenant, qui est le mieux à même de juger la formation des futurs citoyens : un parent lambda ou une communauté éclairée ? Encore faut-il considérer la communauté comme éclairée...l'éducation nationale a un sacré parti pris. On peut prendre le problème à l'envers : en quoi les parents seraient plus "légitimes" que leur Cité pour apprendre ce qu'ils veulent à leurs enfants ? Il est nécessaire d'uniformiser un tant soit peu les individus pour que vive une société, c'est ce que fait l'école en imposant à tous des expériences sociales et l'apprentissage d'une culture élémentaire semblables. Il y a un lien indiscutable entre parents et enfant et quand tu as un enfant, tu aimerais bien avoir toute les cartes en main. L'école pourquoi pas, mais pourquoi ce besoin d'uniformisation? Ce qui me gêne le plus, c'est l'enseignement de l'éducation civique et de l'Histoire par l'Etat. Je veux bien concéder qu'il est impossible de diffuser un enseignement parfaitement impartial. Mais à choisir, je préfère les choix d'une organisation dans laquelle plusieurs mouvances s'opposent, plutôt que le parti pris d'une ou deux personnes qui n'ont aucune contrainte de remise en question et personne à qui rendre des comptes.

Maintenant, au vu du raisonnement de notre gouvernement qui depuis cinq ans a tout fait pour désindustrialiser la France... Une bonne éducation Nationale pour instruire des futures chômeurs ... C'est vraiment nécessaire ?

En France comme dans d'autres pays, l'Education Nationale représente une part colossale du budget de l'Etat. Est-il vraiment légitime qu'une entité autant arbitrairement orientée (intellectuellement) que l'Etat choisisse à la place des parents l'éducation de leurs enfants? On pourrait dire que l'on a le choix d'envoyer ses enfants dans une école privée mais l’intérêt est extrêmement limité car les programmes sont les mêmes. l'école n'est pas obligatoire, c'est l'enseignement! Soit tu fais toi même l'enseignement à tes enfants, soit tu laisses le mauvais rôle à l'école et tu pourras débattre tranquillement chez toi des sujets que tu penses polémiques. Je suis sûre que tes enfants apprécieront de pouvoir contredire leur prof! ;)

Pour répondre de façon plus sérieuse : il est dans l'intérêt du pays de former de la meilleure des façons possible ses futurs citoyens, ce sont eux qui construiront la croissance du pays dans les décennies à venir ; il y a pléthore de commissions qui ont été formées dans cette optique depuis le début du vingtième siècle, ce qui n'a malheureusement pas empêché des catastrophes éducatives (merci Lichnérowicz). Maintenant, qui est le mieux à même de juger la formation des futurs citoyens : un parent lambda ou une communauté éclairée ? Encore faut-il considérer la communauté comme éclairée...l'éducation nationale a un sacré parti pris. On peut prendre le problème à l'envers : en quoi les parents seraient plus "légitimes" que leur Cité pour apprendre ce qu'ils veulent à leurs enfants ? Il est nécessaire d'uniformiser un tant soit peu les individus pour que vive une société, c'est ce que fait l'école en imposant à tous des expériences sociales et l'apprentissage d'une culture élémentaire semblables. Il y a un lien indiscutable entre parents et enfant et quand tu as un enfant, tu aimerais bien avoir toute les cartes en main. L'école pourquoi pas, mais pourquoi ce besoin d'uniformisation? Ce qui me gêne le plus, c'est l'enseignement de l'éducation civique et de l'Histoire par l'Etat. Je veux bien concéder qu'il est impossible de diffuser un enseignement parfaitement impartial. Mais à choisir, je préfère les choix d'une organisation dans laquelle plusieurs mouvances s'opposent, plutôt que le parti pris d'une ou deux personnes qui n'ont aucune contrainte de remise en question et personne à qui rendre des comptes. Je ne vois pas vraiment plusieurs mouvances puisque 99,99% des profs sont républicains démocrates et 75% sont socialistes ou communistes. De plus, on ne relate que certaines parties de l'histoire qui sont évidemment bien choisies.

Je ne vois pas vraiment plusieurs mouvances puisque 99,99% des profs sont républicains démocrates et 75% sont socialistes ou communistes. De plus, on ne relate que certaines parties de l'histoire qui sont évidemment bien choisies. Preuves ? Sources ? Gégé du bistrot d'à coté ?

Je ne vois pas vraiment plusieurs mouvances puisque 99,99% des profs sont républicains démocrates et 75% sont socialistes ou communistes. De plus, on ne relate que certaines parties de l'histoire qui sont évidemment bien choisies. Preuves ? Sources ? Gégé du bistrot d'à coté ? Ne faites pas le niais voyons.

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L'Etat et l'Education

reminem2

Personnellement, ça n'est peut-être qu'un hasard mais tous mes profs d'Histoire étaient de gauche et ça se voyait largement quand ils faisaient leur leçon, j'aurais bien aimé avoir des points de vue différents.

[supprimé]

Bonjour,

Dans les années 60 / 70 les professeurs de lycée étaient majoritairement de gauche. Une gauche qui réclamait l'intervention de l'Etat à chaque occasion. Mais les nouveaux professeurs ne sont pas si ancrés à gauche. La réalité du terrain finit par tempérer les ritournelles idéologiques. Mais bon le système éducatif a toujours été depuis des siècles un lieu de combat sur le sens de ses missions.

Cordialement.

nikodemos

Bonjour à tous, et à toutes

Le socialisme majoritaire ne fait aucun doute, mais s'est on demandé pourquoi ? Peut être parce que l'histoire de l’Éducation Républicaine a été faite par des Républicains, des individus tendant à la réforme "révolutionnaire" (ce mot n'est pas à prendre au sens événementiel mais idéel) face à des mœurs pensant parfois de manière bien trop réactionnaire, l'idée d'un retour sous l'ancien régime en est un exemple.

A ce propos, je répondrais que les plus grands érudits, tel que Lavoisier, n'ont pas nécessairement évoluer dans une monarchie ou un régime despotique, pour preuve, les grands penseurs grecs se sont former dans la république, les génies scientifique de notre époque qui nous amène la technique et la science sortent de l'école de la République. Chaque époque à ses génies qui nous "sortent du chaos", mais cela n'est pas nécessairement à lié avec le contexte politique ou social, sinon l'histoire du monde serait bien vide. Ne jugeons pas l'histoire du monde avec nos yeux d'Homme moderne, sachons nous ouvrir au monde tel qu'il fut et ne pas pas penser qu'une époque (la notre ou une autre) fut meilleurs, tout est fait d'égalité se contrebalançant, tantôt positif sur un point et négatif sur l'autre, et inversement.

Concernant l'éducation de l'enfance par l’État, c'est un mal pour un bien, mais je pense que l’Éducation est mal comprise, je pense d'ailleurs poster un sujet en ce nom. L’Éducation doit donner un contenu artistique, littéraire, morale voir même scientifique à notre esprit, et les parents doivent eux créer l'esprit même, il doivent donner à l'enfance le gout de la culture, du travail, du devoir ... Parents et enseignants sont complémentaires et chacun doit jouer son rôle, la jeunesse tourne mal lorsque l'un ou l'autre, par manque de moyen ou de conscience, échoue dans la mission qui fut la sienne dans son époque.

En espérant vous avoir donné un opinion faisant avancer la discutions sans vous avoir ennuyer.

NikoDemos.

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