Tout est dit dans la question ? Elle est simple et demande une réponse simple. S'il vous plait, répondez spontanément, ( ne faites pas peur des nitrates sur google pour pouvoir répondre), répondez en fonction de ce que vous pensez, ou de ce que vous savez. De ma part c'est d'abord une enquète, avant d'être un débat. J'attendrais au moins 10 reponses avant d'apporter une argumentation ou des infos. merci...........

oui, à cause d'un certain Mc Veigth

Les nitrates sont un sujet secondaire. La principale préoccupation reste le nucléaire, inodore, invisible, perfide...

Peur non, je fais attention de ne pas en ingurgiter trop d'un coup et de manière répétitive.

La principale préoccupation reste le nucléaire, inodore, invisible, perfide... C'est donc bien psychiatrique.

La principale préoccupation reste le nucléaire, inodore, invisible, perfide... C'est donc bien psychiatrique. Je ne sais pas, va ouvrir un réacteur pour voir ?

Peur non, vigilant oui. Les nitrates ont un effet environnemental mainte fois démontré avec les problèmes d’eutrophisation. Pour la santé les nitrates en temps que tel ne sont pas du tout toxique le problème est la transformation en nitrites puis en composés ammoniaques dans le tube digestif qui eux sont toxiques. A l'heure actuel on est partout en France en dessous des seuil toxiques vrais (qui sont supérieurs aux normes réglementaires) pour les êtres humains (sur certains coins le taux reste toxique pour les ruminants) par contre le problème écologique reste présent aux taux actuels (d'où la nécessité de réduire les émissions)

L’explosion d’AZF L’explosion d’AZF de Toulouse, 10 jours après le 11 septembre 2001, est imputée à une explosion spontanée du nitrate d’ammonium (NH4NO3), c’est évidemment faux, un tas de nitrate d’ammonium ne peut pas exploser spontanément, il peut se décomposer mais pas exploser. Il ne fallait absolument pas que l’enquête puisse incriminer le terrorisme islamiste, pour ne pas stigmatiser les musulmans, l’enquête devait donc absolument prouver l’accident industriel. Le nitrate d’ammonium n’explose pas spontanément, sinon toutes les épouses d’agriculteurs seraient veuves. Le mélange de gasoil et de nitrate d’ammonium permet d’obtenir un explosif utilisable pour des attentats. Les nitrates sont des engrais utiles à l’agriculture, mais il faut les utiliser à bon escient. Les nitrates sont pour les écolos le mal absolu, pour moi le mal absolu ce sont les écolos. Nous ne devons pas avoir peur des nitrates, mais nous devons combattre les écolos, ennemis farouches des paysans.

L’explosion d’AZF L’explosion d’AZF de Toulouse, 10 jours après le 11 septembre 2001, est imputée à une explosion spontanée du nitrate d’ammonium (NH4NO3), c’est évidemment faux, un tas de nitrate d’ammonium ne peut pas exploser spontanément, il peut se décomposer mais pas exploser. Il ne fallait absolument pas que l’enquête puisse incriminer le terrorisme islamiste, pour ne stigmatiser les musulmans, l’enquête devait donc absolument prouver l’accident industriel. Le nitrate d’ammonium n’explose pas spontanément, sinon toutes les épouses d’agriculteurs seraient veuves. Le mélange de gasoil et de nitrate d’ammonium permet d’obtenir un explosif utilisable pour des attentats. Les nitrates sont des engrais utiles à l’agriculture, mais il faut les utiliser à bon escient. Les nitrates sont pour les écolos le mal absolu, pour moi le mal absolu ce sont les écolos. Nous ne devons pas avoir peur des nitrates, mais nous devons combattre les écolos, ennemis farouches des paysans. si, le nitrate d'ammonium est de nature très instable car le nitrate réagit très facilement avec l'ammonium et c'est cette réaction qui est explosive surtout si le tas est assez important. La problématique des nitrates en agriculture n'a rien à voir avec le nitrate d'ammonium. J'ajouterais qu'un agriculteur travaille à partir de l'environnement si celui si est complétement désorganisé il produira moins; ce n'est pas son intérêt de se foutre de l'écologie; certes il y a pas mal de cons chez les écolos mais ce n'est pas pour ça qu'il faut jeter l'écologie montre de vrais problèmes.

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Avez vous peur des Nitrates et Pourquoi ?

frelon

Mais nitrate de quoi d'abord. Nitrates est tant qu'engrais ?

Non, je n'en ai pas chez moi. Je garde par contre du nitrate d'argent, contre les verrues et contre les vampires aussi.

le nitrate d'argent est un produit intéressant... 8)

tout comme l'iodure d'azote ou le nitrate d'étain... intéressant, mais dangereux... ;)

L'acide picrique aussi est intéressant...Le celluloïd aussi... c'est fou ce qu'il y a comme produits intéressants... 8)

agri-info-intox

Le problème est que les nitrates sont indispensables au développement des végétaux, mais en grande concentration au delà des doses admises, ils peuvent être toxiques pour l'homme, hors l'agriculture use et abuse des nitrates contenus dans les engrais chimiques. La pollution aux nitrates est commune à toutes les nappes souterraine du globe... faudrait penser à arrêter les conneries, on vit en vase clos, quand l'aquarium est dégueulasse, c'est tout le contenu qui crève ... car qui dit nitrates ... dit nitrites .. et là c'est un autre problème autrement plus dangereuxAlors je me méfie des nitrates, car oui j'ai peur des nitrites

Pour quelques medecins et nutritionnistes, les propriétés bénéfiques pour la santé des légumes seraient peut-être dues aux nitrates. ( c'est du conditionnel)

Uns chose est sûre, jamais personne, même pas un bébé , ni un vieillard n'ont été hospitalisé pour overdose de nitrates.

nimzegin

Que dit le CNRS

http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/doseau/d ... lution.htm

kahina

Rien de bon.

"La pollution des eaux par les nitrates présente un double risque. Ingérés en trop grande quantité, les nitrates ont des effets toxiques sur la santé humaine (voir le chapitre Eau Potable). Par ailleurs, ils contribuent avec les phosphates à modifier l’équilibre biologique des milieux aquatiques en provoquant des phénomènes d’eutrophisation (voir le chapitre Écosystèmes aquatiques continentaux), voire de dystrophisation."

agri-info-intox

Rien de bon.

"La pollution des eaux par les nitrates présente un double risque. Ingérés en trop grande quantité, les nitrates ont des effets toxiques sur la santé humaine (voir le chapitre Eau Potable). Par ailleurs, ils contribuent avec les phosphates à modifier l’équilibre biologique des milieux aquatiques en provoquant des phénomènes d’eutrophisation (voir le chapitre Écosystèmes aquatiques continentaux), voire de dystrophisation."

justement quand je prend le chapitre:

Les risques sanitaires liés à une consommation d’eau de mauvaise qualitéLes maladies liées à l’eau

La toxicité de certains polluants chimiques

on ne parle absolument pas des nitrates en tant que risque sanitaire.

En fait la fameuse norme de 50 miligrammes a été balancée sans aucune experimentation, sur une courte ou même une longue période . Il aurait été difficile de faire une expérimentation probante, puisque les nitrates ne rendent pas malade.

Trouvez moi une expérimentation où d'un coté on a abreuvé des animaux avec une eau à 50 miligramme et de l'autre avec une eau à 200 ou même 400 miligrammes, où l'on aurait vu des effets sur la santé.

fan2machiavel

Rien de bon.

"La pollution des eaux par les nitrates présente un double risque. Ingérés en trop grande quantité, les nitrates ont des effets toxiques sur la santé humaine (voir le chapitre Eau Potable). Par ailleurs, ils contribuent avec les phosphates à modifier l’équilibre biologique des milieux aquatiques en provoquant des phénomènes d’eutrophisation (voir le chapitre Écosystèmes aquatiques continentaux), voire de dystrophisation."

justement quand je prend le chapitre:

Les risques sanitaires liés à une consommation d’eau de mauvaise qualitéLes maladies liées à l’eau

La toxicité de certains polluants chimiques

on ne parle absolument pas des nitrates en tant que risque sanitaire.

dans mon poly de toxico; dose minimal létal mesuré en prise unique

rat: 3000mg/kg de nitrate ou 80mg/kg de nitrite

souris/kg de nitrate ou 100mg/kg de nitrite

ruminant: 300mg/kg de nitrate ou 150mg/kg de nitrite

j'ajouterais qu'il y a des appels au centre antipoison pous des intoxications au nitrate (principalement de ruminant) surtout après des ingestion accidentel de nitrate. Pour l'intoxication chronique les donnés sont moins affirmatives mais des enquètes épidémiologiques tendent à montrer chez les animaux une baisse de performances zootechniques, une sensibilité accru aux infections et de l'hypothyroïdie. les taux incriminés sont supérieurs à 50mg/L même pour les ruminants (qui sont les plus sensibles) la limite de toxicité chronique est supérieur à celle trouvé dans tous les cours d'eau français. 50mg/L est une norme qui prend en compte une marge de sécurité. En clair aujourd'hui en France les nitrates ne constituent pas un risque pour la santé humaine (à condition de ne pas faire de grosse conneries comme bouffer directement de l'engrais) mais dans l'absolue les nitrates sont bien toxiques

frelon

dans mon poly de toxico; dose minimal létal mesuré en prise unique

rat: 3000mg/kg de nitrate

D'un autre coté tout est toxique...

la dose létal 50 chez le rat pour le sel de mer 8) est aussi de 3000mg/kg

agri-info-intox

Dans une prairie intensifiée à l'azote, une herbe de printemps peut être bourrée de nitrates. T'es sûr pour le risque nitrate sur ruminants ?

fan2machiavel

Dans une prairie intensifiée à l'azote, une herbe de printemps peut être bourrée de nitrates. T'es sûr pour le risque nitrate sur ruminants ?

oui certain. La flore ruminal des ruminants transforme assez facilement les nitrates en nitrites et en composés ammoniaqués.

fan2machiavel

dans mon poly de toxico; dose minimal létal mesuré en prise unique

rat: 3000mg/kg de nitrate

D'un autre coté tout est toxique...

la dose létal 50 chez le rat pour le sel de mer 8) est aussi de 3000mg/kg

le sel crée aussi des intoxications par exemple le chien qui pour se désaltéré va boire l'eau de mer ce qui lui donne encore plus soif. Le sel n'est pas toxique en lui même c'est plutôt l'ensemble sel+déshydration qui l'est (oedeme cérébral)

frelon

Dans une prairie intensifiée à l'azote, une herbe de printemps peut être bourrée de nitrates. T'es sûr pour le risque nitrate sur ruminants ?

à mon avis, je ne vois aucune raison pour que les rats soient dix fois plus sensibles aux nitrates que les ruminants... 8)

bref 3g par kilo... un vache de 300kg... il faut qu'elle bouffe prés d'un kg d'engrais pour qu'elle commence à sentir quelque chose... 8)

fan2machiavel

Dans une prairie intensifiée à l'azote, une herbe de printemps peut être bourrée de nitrates. T'es sûr pour le risque nitrate sur ruminants ?

à mon avis, je ne vois aucune raison pour que les rats soient dix fois plus sensibles aux nitrates que les ruminants... 8)

bref 3g par kilo... un vache de 300kg... il faut qu'elle bouffe prés d'un kg d'engrais pour qu'elle commence à sentir quelque chose... 8)

la raison je l'ai évoqué plus haut: la flore ruminale qui transforme facilement les nitrates en nitrites et composés ammoniaqués

cela fait 100g d'engrais pour qu'elle décède donc elle commence à se sentir mal un peu avant

l'intoxication au nitrate chez les ruminants ça existe il y en a plusieurs cas par mois

agri-info-intox

Mais l'urée qui sert parfois de compléments azotés pour les ruminants se transforme directement en acides aminés grace aux micro-organisme de la panse des ruminants.

Alors que la même 'urée apportée au sol se transforme en nitrates qui eux sont les aliments de la plante.

de toute façon la norme de 50 miligrammes est d'abord une norme avec marge de securité énorme;(la dose letale sur les humains est d'ailleurs totalement inconnue) ensuite c'est une norme pour les biberons des bébés et non pas une norme pour l'eau de boisson des adultes.

Ensuite les nitrates sont présents dans les légumes y compris les légumes bio. Il y a certainement plus de nitrates dans 1 kilo d'épinards bio, que dans 1 litre d'eau bretonne.

agri-info-intox

Dans une prairie intensifiée à l'azote, une herbe de printemps peut être bourrée de nitrates. T'es sûr pour le risque nitrate sur ruminants ?

à mon avis, je ne vois aucune raison pour que les rats soient dix fois plus sensibles aux nitrates que les ruminants... 8)

bref 3g par kilo... un vache de 300kg... il faut qu'elle bouffe prés d'un kg d'engrais pour qu'elle commence à sentir quelque chose... 8)

la raison je l'ai évoqué plus haut: la flore ruminale qui transforme facilement les nitrates en nitrites et composés ammoniaqués

cela fait 100g d'engrais pour qu'elle décède donc elle commence à se sentir mal un peu avant

l'intoxication au nitrate chez les ruminants ça existe il y en a plusieurs cas par mois

il ne manque pas d'éleveurs qui épandent de l'ammonitrate dans une prairie paturée le jour même par leurs bovins. J'ai un peu de mal à croire qu'ils le ferait si 100g de nitrates étaient une dose létale pour une vache.

fan2machiavel

Mais l'urée qui sert parfois de compléments azotés pour les ruminants se transforme directement en acides aminés grace aux micro-organisme de la panse des ruminants.

Alors que la même 'urée apportée au sol se transforme en nitrates qui eux sont les aliments de la plante.

de toute façon la norme de 50 miligrammes est d'abord une norme avec marge de securité énorme;(la dose letale sur les humains est d'ailleurs totalement inconnue) ensuite c'est une norme pour les biberons des bébés et non pas une norme pour l'eau de boisson des adultes.

Ensuite les nitrates sont présents dans les légumes y compris les légumes bio. Il y a certainement plus de nitrates dans 1 kilo d'épinards bio, que dans 1 litre d'eau bretonne.

Il y a aussi des cas d'intoxication à l'urée chez les ruminants (lors de surdosage)

la norme de 50mg/L tient en compte de plusieurs facteurs:

-c'est possible à atteindre

-l'effet environnemental des nitrates fait que de toute façon il faut réduire les taux de nitrates dans les fleuves

-la toxicité à long terme est assez méconnu; les doses et le mécanisme d'action restent flous

-et puis je rapellerait au passage que d'une part on consomme plus d'eau que de légume d'autre part que les nitrates captés par les plantes sont transformés en protéines (le nitrate étant assez hydrosoluble il reste assez peu sur les légumes)

cris

La taxe pas assez rentable ou les industriels à ne pas fâcher ?
Mais pour la santé alors...

Comment la taxe visant le jambon aux nitrites a été retoquée

C'est un coup de pression comme seuls les lobbies de l'agroalimentaire sont capables. Mercredi soir, à la veille du vote à l'Assemblée nationale d'un amendement concernant la taxation de la charcuterie contenant des sels nitrités, dans le cadre du projet du budget de la Sécu, les députés ont tous reçu un mail de la Fict, la Fédération française des industriels charcutiers et traiteurs. Le courrier électronique leur intimait de ne pas voter le texte, pourtant validé en commission des Affaires sociales.

Malgré un feu vert en commission des Affaires sociales, l'amendement concernant la taxation de la charcuterie contenant des sels nitrités a été retoqué jeudi soir dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale. Le principe d'une nouvelle taxe mais aussi - et surtout - le poids des lobbies industriels ont joué contre le texte.

Agnès Buzyn assume son opposition à une taxe aux effets "imperceptibles"
Le gouvernement s'est en effet fermement opposé à l'amendement de Richard Ramos. La ministre de la Santé Agnès Buzyn a expliqué sa position dans l'Hémicycle. Elle avance deux arguments :

Selon l'Autorité européenne de sécurité des aliments, "il n'y aurait pas de lien entre l'ingestion de nitrates et la survenue de la plupart des cancers" et "d'un point de vue scientifique, le temps est encore à la recherche".
L'effet de la taxe "serait imperceptible", ne modifiant pas le comportement des consommateurs.
Sur ce deuxième point, Agnès Buzyn souhaite surtout éviter la création d'"une nouvelle petite taxe" alors que le gouvernement s'est engagé à réduire les taxes à faible rendement. Un an après le début de la mobilisation des Gilets jaunes, l'exécutif cherche à montrer qu'il baisse la pression fiscale sur les consommateurs.

[supprimé]

cris Comment la taxe visant le jambon aux nitrites a été retoquée

... Les tranches de jambon sont tellement fines au fur et à mesure du temps, que c'est plus du nitrite au jambon que du jambon au nitrite.

cris

[supprimé]

Ces élus veulent nous empoisonner en touchant au porc et nous remplacer.

[supprimé]

cris Ces élus veulent nous empoisonner en touchant au porc et nous remplacer.

... C'est pas à ce point là quand même ... mais à mon avis, eux ne mangent pas ce genre de jambon nitré pour "populistes"

cris

[supprimé]

Comment ils peuvent trier ? La fabrication est industrielle.
Je vois mal un petit fermier fabriquer du jambon de couleur bien rose. Il n'en aurait pas le droit,il y a tellement de normes à respecter.
Je connais des agriculteurs en Bretagne qui jettent leur lait, c'est une obligation, le quota atteint. Et tu sais pourquoi ? Tout simplement parce qu'ils n'ont pas le droit de fabriquer des fromages pour les vendre avec le lait restant, pour eux, leur consommation, ils peuvent l'utiliser. Sinon ils auraient un tas de démarches à faire, des contrôles sans arrêt et une tonne de déclarations pour conformité à faire pour chaque produit.
Il leur faut aussi le savoir-faire, eux sont agriculteurs pas fromagers. Ce serait une deuxième activité taxée.

[supprimé]

cris Comment ils peuvent trier ? La fabrication est industrielle.

... La fabrication est souvent industrielle (avec 8 milliards de terriens sur terre il n'y a pas d'autre choix pour le plus grand nombre), mais il y a aussi plusieurs process et provenances des produits... c'est comme pour les poulets, si on a les moyens on les achète dans les fermes du coin.

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