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Modérateur : Équipe de modération

#4507951
https://www.youtube.com/watch?v=bTq6XyP1n_g
Enquête sur la Loi du 3 janvier est un livre choc. Il montre, point par point, comment la France a été mise en esclavage par la dette avec juste un simple texte anodin. Il montre comment l'élite des hautes fonctionnaires a renoncé, pas à pas, à la Nation française, à son âme et à son indépendance. C'est l'histoire des manipulations successives, organisées et pilotées pour ne profiter qu'à une seule entité : les banques privées. Grâce à cette loi, la France a été conquise sans bruit, sans une balle tirée et sans aucune résistance : chaque semaine, ce sont 4 nouveaux milliards, empruntés par l'État pour payer retraites, salaires et aussi... intérêts de la dette, qui s'ajoutent aux 1700 milliards déjà dus, alors qu'au même moment 800 emplois industriels sont détruits chaque jour. Ce livre est le récit de la pire trahison de l'Histoire de France.
#4507955
simplennux a écrit :
07 août 2018, 19:09
... ce sont 4 nouveaux milliards, empruntés par l'État pour payer retraites, salaires et aussi... intérêts de la dette...
Si le l'État français emprunte c'est bien parce qu'il vit au-dessus de ses moyens. Le problème est bien là et non pas dans le fait que ses créditeurs soient des entités privées.
Alberto, Tan Cressida a/ont remercié ça
#4508013
Quand tu commences ton pseudo par "simple" , tu ne peux rien espérer produire de bon. Celui-là est juste un troll de passage, une espèce de robot décérébré.
#4508049
Karhuson a écrit :
07 août 2018, 19:15
simplennux a écrit :
07 août 2018, 19:09
... ce sont 4 nouveaux milliards, empruntés par l'État pour payer retraites, salaires et aussi... intérêts de la dette...
Si le l'État français emprunte c'est bien parce qu'il vit au-dessus de ses moyens. Le problème est bien là et non pas dans le fait que ses créditeurs soient des entités privées.
Ce qui est sur c'est que vous n'êtes pas français . Commencez par vous occuper de votre pays .
#4508050
C'est un texte extrêmement vertueux qui permet de bien maîtriser l'inflation en donnant accès à des prêts au meilleur taux du marché. La conséquence est que les prêteurs aux agents privés (entreprises et ménages) ne prennent plus que très peu de prime de risques.

En 1973, l'inflation était à 8-10%, les emprunts de l'état à 0 (planche à billets) et ceux des ménages et des entreprises à 13 - 17%

Aujourd'hui l'inflation est 1%, les taux pour l'état à 1% et les prêts moyen long terme pour les acteurs privés à 1,2 - 2%.

Sans cette excellente loi mise en œuvre dans les pays vertueux du nord de l'Europe, nous serions allés dévaluation compétitive en dévaluation compétitive avec des conséquences graves sur le pouvoir d'achats et la solidité de nos entreprises.

Nos financiers ne sont pas idiots. S'ils gardent cette loi, c'est qu'elle renforce nos fiances. Ils ne sont pas masos.
Ceux qui la combattent sont les habituels démagogues de l'ED et de l'EG qui essaient d'apparaître comme des grands économistes alors qu'ils n sont que des charlatans...
Tan Cressida a/ont remercié ça
#4509568
spitfire a écrit :
08 août 2018, 02:36
C'est un texte extrêmement vertueux qui permet de bien maîtriser l'inflation en donnant accès à des prêts au meilleur taux du marché. La conséquence est que les prêteurs aux agents privés (entreprises et ménages) ne prennent plus que très peu de prime de risques.

En 1973, l'inflation était à 8-10%, les emprunts de l'état à 0 (planche à billets) et ceux des ménages et des entreprises à 13 - 17%

Aujourd'hui l'inflation est 1%, les taux pour l'état à 1% et les prêts moyen long terme pour les acteurs privés à 1,2 - 2%.
L'argent est faite pour être dépenser , sinon ça ne sert à rien. A la base c'est juste du papier ( comme le papier toilette ) .

En 1973 nous avions le plein emploi , une économie en parfaite santé, ainsi que de très bons services publiques . Bref la France avait une influence dans le monde .
spitfire a écrit :
08 août 2018, 02:36
Nos financiers ne sont pas idiots. S'ils gardent cette loi, c'est qu'elle renforce nos fiances. Ils ne sont pas masos.
Cette loi a détruit notre industrie et elle détruit tous nos services publiques . Quand aux financiers oui ils sont complètement idiots de détruire leur propre civilisation .
#4509570
La loi de 73 ne fait qu'imposer un plafond à l'emprunt que peut faire l’État auprès de la banque de France. Ce plafond était très faible à l'époque car adapté à l'endettement de l'époque (le budget de 74 est excédentaire), mais rien n'empêchait de le modifier. C'est ce qu'a fait la Grande-Bretagne dont le plafond correspond aujourd'hui à l'équivalent en livre de 450 milliards d'euros.
C'est le traité de Maastricht, et non la loi de 73, qui interdit aux États d’emprunter à leurs banques nationales:
« Il est interdit à la Banque de France d’autoriser des découverts ou d’accorder tout autre type de crédit au Trésor public ou à tout autre organisme ou entreprise publics. L’acquisition directe par la Banque de France de titres de leur dette est également interdite. Des conventions établies entre l’Etat et la Banque de France précisent, le cas échéant, les conditions de remboursement des avances consenties jusqu’à la date d’entrée en vigueur de la présente loi au Trésor public par la Banque de France. »
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCo ... e=20130325

Je rappelle que ce traité a été approuvé par referendum. Les français ont la société pour laquelle ils ont voté.

Ceci étant dit, ce problème d'emprunt ne se poserait pas si l’État français ne dépensait pas plus que ce qu'il gagne (déjà dit sur ce fil d'ailleurs).
#4509620
simplennux a écrit :
12 août 2018, 18:21
spitfire a écrit :
08 août 2018, 02:36
C'est un texte extrêmement vertueux qui permet de bien maîtriser l'inflation en donnant accès à des prêts au meilleur taux du marché. La conséquence est que les prêteurs aux agents privés (entreprises et ménages) ne prennent plus que très peu de prime de risques.

En 1973, l'inflation était à 8-10%, les emprunts de l'état à 0 (planche à billets) et ceux des ménages et des entreprises à 13 - 17%

Aujourd'hui l'inflation est 1%, les taux pour l'état à 1% et les prêts moyen long terme pour les acteurs privés à 1,2 - 2%.
L'argent est faite pour être dépenser , sinon ça ne sert à rien. A la base c'est juste du papier ( comme le papier toilette ) .

En 1973 nous avions le plein emploi , une économie en parfaite santé, ainsi que de très bons services publiques . Bref la France avait une influence dans le monde .
spitfire a écrit :
08 août 2018, 02:36
Nos financiers ne sont pas idiots. S'ils gardent cette loi, c'est qu'elle renforce nos finances. Ils ne sont pas masos.
Cette loi a détruit notre industrie et elle détruit tous nos services publiques . Quand aux financiers oui ils sont complètement idiots de détruire leur propre civilisation .
L'économie de 1973 n'avait pas que des points positifs: inflation, faible capitalisation de nos entreprises, perspectives de marché en baisse, tensions ur les cours, taux d'intérêt élevés pour les entreprises et les ménages, entreprises peu compétitives dans beaucoup de secteurs.

Cette loi aurait détruit nos services publics, alors qu'ils se sont tous améliorés et étnedus? Il faudra m'expliquer! De quelle destruction parlez vous?????
Citez moi des exemples!
#4509761
Pash a écrit :
12 août 2018, 18:32
La loi de 73 ne fait qu'imposer un plafond à l'emprunt que peut faire l’État auprès de la banque de France. Ce plafond était très faible à l'époque car adapté à l'endettement de l'époque (le budget de 74 est excédentaire), mais rien n'empêchait de le modifier. C'est ce qu'a fait la Grande-Bretagne dont le plafond correspond aujourd'hui à l'équivalent en livre de 450 milliards d'euros.
C'est le traité de Maastricht, et non la loi de 73, qui interdit aux États d’emprunter à leurs banques nationales:
« Il est interdit à la Banque de France d’autoriser des découverts ou d’accorder tout autre type de crédit au Trésor public ou à tout autre organisme ou entreprise publics. L’acquisition directe par la Banque de France de titres de leur dette est également interdite. Des conventions établies entre l’Etat et la Banque de France précisent, le cas échéant, les conditions de remboursement des avances consenties jusqu’à la date d’entrée en vigueur de la présente loi au Trésor public par la Banque de France. »
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCo ... e=20130325

Je rappelle que ce traité a été approuvé par referendum. Les français ont la société pour laquelle ils ont voté.

Ceci étant dit, ce problème d'emprunt ne se poserait pas si l’État français ne dépensait pas plus que ce qu'il gagne (déjà dit sur ce fil d'ailleurs).
Revenons en effet aux fondamentaux. Il ne sert à rien de discuter de la façon dont on finance la dette quand on ne fait pas de déficit. Déjà dit aussi mais notre interlocuteur n'est pas doué d'intelligence, et en plus il réouvre des débats vieux comme le Fopo.
#4512410
Alberto a écrit :
13 août 2018, 12:52
Revenons en effet aux fondamentaux. Il ne sert à rien de discuter de la façon dont on finance la dette quand on ne fait pas de déficit. Déjà dit aussi mais notre interlocuteur n'est pas doué d'intelligence, et en plus il réouvre des débats vieux comme le Fopo.
100% des états du monde sans aucune exeption sont en déficit un jour ou l'autre . Donc oui il faut savoir comment on finance les déficits car il y en a toujours eu et il y en aura toujours .

Relisez l'hisoire ( sur wikipedia par exemple ).
#4512530
simplennux a écrit :
19 août 2018, 17:23
Alberto a écrit :
13 août 2018, 12:52
Revenons en effet aux fondamentaux. Il ne sert à rien de discuter de la façon dont on finance la dette quand on ne fait pas de déficit. Déjà dit aussi mais notre interlocuteur n'est pas doué d'intelligence, et en plus il réouvre des débats vieux comme le Fopo.
100% des états du monde sans aucune exeption sont en déficit un jour ou l'autre . Donc oui il faut savoir comment on finance les déficits car il y en a toujours eu et il y en aura toujours .

Relisez l'hisoire ( sur wikipedia par exemple ).
Désolé, mais vous êtes complètement à côté de la plaque. Ce n’est pas cette loi qui a provoqué le déclin de la France.

Comme cela a été dit dans les messages précédents, le problème est ailleurs : l’État dépense plus que ce qu’il gagne. Vous semblez avoir du mal à l’accepter mais c’est un fait. C’est la principale source du problème.
#4512556
simplennux a écrit :
12 août 2018, 18:21
spitfire a écrit :
08 août 2018, 02:36
C'est un texte extrêmement vertueux qui permet de bien maîtriser l'inflation en donnant accès à des prêts au meilleur taux du marché. La conséquence est que les prêteurs aux agents privés (entreprises et ménages) ne prennent plus que très peu de prime de risques.

En 1973, l'inflation était à 8-10%, les emprunts de l'état à 0 (planche à billets) et ceux des ménages et des entreprises à 13 - 17%

Aujourd'hui l'inflation est 1%, les taux pour l'état à 1% et les prêts moyen long terme pour les acteurs privés à 1,2 - 2%.
L'argent est faite pour être dépenser , sinon ça ne sert à rien. A la base c'est juste du papier ( comme le papier toilette ) .

En 1973 nous avions le plein emploi , une économie en parfaite santé, ainsi que de très bons services publiques . Bref la France avait une influence dans le monde .
spitfire a écrit :
08 août 2018, 02:36
Nos financiers ne sont pas idiots. S'ils gardent cette loi, c'est qu'elle renforce nos fiances. Ils ne sont pas masos.
Cette loi a détruit notre industrie et elle détruit tous nos services publiques . Quand aux financiers oui ils sont complètement idiots de détruire leur propre civilisation .
Mon avis:
Ce texte n'a rien de vertueux. Les pourfendeurs de l'inflation ont oublié plusieurs choses.
Avec inflation ZERO, pas une banque ne peut survivre. donc: BIDON!
Elles en sont à faire payer une com tel lorsqu'on les consultent. Inutile de développer.
Lorsque l'une d'elles fait faillite...Elle refile le feu à ses archives (comme par hasard au 6eme etage d'un immeuble... Elle change à peine de nom pour des initiales et on efface TOUT on recommence...

Avez vous donc la mémoire si... Courte ou le faites vous exprès?

Quant aux consommateurs, aux acheteurs... Bien que des prêts sur l'immobilier soient à des taux rarement vus si faible... On fait la queue pour se loger car très peu de personnes investissent dans la construction dans le secteur privé. L’État ne le fait qu'à force de détournement de taxes et d'impôts.

Pour l' avoir vécu, il vaut mieux et DE LOIN une inflation à 5/8 % l'an que soit disant zéro inflation, ce qui est de toute façon FAUX. Rien que sur les carburants...C'est bien plus que + 10% l'an à moins que vous en sachiez pas compter... Quand l'euro a remplacé le franc un litre d'essence = 95 cent d'euros alors que le baril de pétrole brut était assez HAUT... Nous en sommes a plus de 1,55 euro le litre alors que le pétrole a baissé depuis cette époque et comme il remonte un peu, c'est loin d'être fini!

Les péages autoroutiers AUSSI et ces voyous concessionnaires de ce que NOUS avons payé avec les taxes sur les carburants durant des décennies ont viré TOUT le personnel des péages au profit de robots!
La sécu leur dit pas merci. La nourriture "made in France" aussi, les vêtements made in France aussi. (allez vous acheter un VRAI pull 100% laine fait en France et on en reparle!

Alors bien sur, quasi tout le monde s'habille chinois... Regardez bien les etiquettes lorsqu'il y en a... Y a pas que "made in china" y a aussi PRC ou RCP enfin tout pour faire oublier fabriqué en République Populaire de Chine quoi... Et ceci malgré près de 6 millions de personnes sans vrai travail ici en France.
Et l'autre ersatz de Jupiter qui ose dire "ces pauvres qui restent pauvres et nous coûtent une fortune"...
Je sais pas VOUS mais moi...j'le ferais courir vite, à commencer vers le service des douanes!

Avec 7% d'inflation , du boulot en 73 y en avait pour TOUT le monde! Seuls les fainéants glandaient à rien foutre.
Spitfire est un fumiste, adepte du "répète jacquot" à l'envie.
Un inutile absolu. Un trouillard anti-nationaliste, un ventre mou, une catastrophe permanente qui nuit à son pays chaque jour!
J'ai dit et c'est très facile à prouver! Suffit de le lire.

En conclusion: L'économie d'un pays c'est avant TOUTE CHOSE sa capacité à PRODUIRE et non à consommer! Donc tant que nous ne produirons pas, tant que nos usines resterons fermées... A l'abandon pour cause de vol societal, frontière grandes ouvertes aux vents mauvais qui eux, ne payent RIEN à la sécu... N'écoutez pas les menteurs qui disent que cela va mieux ...PLUS on consomme en IMPORTANT ce qui est consommé et PLUS on se ruine!
Le reste c'est des bobards!
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