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Modérateur : Équipe de modération

#4587935
Normal.

Ça ne t'implique directement et personnellement pas plus que le mariage des homos, donc, pas du tout, et pourtant tu y es fermement opposé.
#4587944
cemab a écrit :
10 janv. 2019, 22:35
agri-info-intox a écrit :
10 janv. 2019, 20:58
le mariage homo ( dit mariage pour tous) n'est pas dans les thèmes du débat !



4 thèmes retenus : "transition écologique", "fiscalité et dépenses publiques", "démocratie et citoyenneté" et "organisation de l'Etat et des services publics".

•Comment mieux accompagner les Français dans leur vie quotidienne pour se loger, se déplacer, se chauffer ?
•Comment rendre notre fiscalité plus juste, plus efficace, plus compétitive et plus lisible ?
•Comment faire évoluer la pratique de la démocratie et de la citoyenneté ?
•Comment faire évoluer l’organisation de l’État et des services publiques pour les rendre plus proches des Français et plus efficaces ?


Comment va s’organiser ce grand débat ?
“L’idée générale de ce débat, c’est d’en faire un jardin à l’anglaise plutôt qu’un jardin à la française : il doit être foisonnant”, a expliqué Edouard Philippe dans un discours prononcé devant l’association Villes de France, mercredi soir. Pour ce faire, il devra prendre des formes très diverses : débats publics locaux, rencontres avec des Français sur leurs lieux de travail et de vie, groupes de réflexion participatifs ou encore recours aux plates-formes numériques et aux réseaux sociaux.
la démocratie n'a pas besoin qu'on lui impose ses thèmes :idea:
discuter de tout et de rien, c'est le meilleur moyen de noyer le débat, pour qu'il n'en sorte rien .
Déjà 4 thèmes c'est trop. Je n'aurais jamais mis la fiscalité, qui est très technique et inabordable pour les français, qui n'ont aucune notion des ordres de grandeur et qui pensent que l' ISF rapportait autant que la CSG et qui inversement ne comprennent pas que l'impot sur les successions, c'est un impot sur la fortune
#4587949
pour moi tout tourne autour de la déconcentration, qu'il ne faut pas confondre avec la décentralisation .
Dans notre économie très basée sur le tertiaire, la richesse se concentre dans la capitale et quelques grandes métropoles ( Lyon, Toulouse, Bordeaux, Strasbourg.......).
Dans ces villes riches, la vie y est difficile, car le logement y est de plus en plus cher et dans le reste de la France, la vie y est difficile, car il y manque d'activités économiques et d'emplois ( salaire bas, emploi à 30 km de chez soi, commerce atone,........)

J'en ai déjà parlé bien des fois, mais il faut délocaliser au moins 30 000 emplois de fonctionnaires et 50 000 étudiants de la région parisienne vers la province , en particulier vers des villes en déprise économique depuis 50 ans ( Saint Etienne, Limoges, Nancy, Troyes, le Creusot ......), car l'immobilier n'y est pas cher
En faisant cela vous allez ramener de la richesse en province et baisser la pression sur le logement à Paris.
Avec un cout nul pour l'état, ci celui ci se décide à vendre son patrimoine immobilier parisien, pour financer la construction neuve en province

il y aurait plein de choses à sortir de Paris . Trouvez vous logique, que le musée de la Marine soit à Paris et non pas en bord de mer ? Trouvez vous normal qu'on ait une école d'agronomie à Paris ?
#4587960
Jean de Meung a écrit :
10 janv. 2019, 20:38
Louve_intrepide a écrit :
10 janv. 2019, 20:26
Le mariage doit rester intimement lié à la famille.
Le mariage des homos offre aussi au conjoint survivant la possibilité d'hériter. Donc je ne vois pas bien ce que la famille vient faire dans ces cas-là, et ça ne t'enlève ni ne t'ajoute toujours rien.
" ... Le mariage des homos offre aussi au conjoint survivant la possibilité d'hériter. ... " Il suffit de légiférer pour rendre la possibilité d'hériter hors mariage plus facile.

" ... et ça ne t'enlève ni ne t'ajoute toujours rien ... " Les changements impactent toute la société à travers l'homoparentalité, l'homoadoption, la PMA, la GPA, les questions concernant la filiation, la recomposition familiale, l'inceste, et caetera.
#4587962
c'est le lobby gay parisien qui a exigé le mariage pour tous, la seule loi qu'on retiendra de la période Hollande . Elle aura provoqué l'écroulement du parti socialiste, puisque dans la France périphérique, on attendait autre chose d'un gouvernement de gauche et la crise des GJ, se sont les anciennes frustrations qui ressortent en bloc.
Les GJ ne sont pas homophobes, mais ils considèrent (souvent à tort) que les homos sont privilègiés
Modifié en dernier par agri-info-intox le 11 janv. 2019, 10:28, modifié 2 fois.
#4587963
Jean de Meung a écrit :
10 janv. 2019, 20:40
cemab a écrit :
10 janv. 2019, 20:28

Ça ajouterait de ne plus avoir à réfléchir sur les conséquences induites : gosses, adoption, PMA, GPA etc...
Absolument pas, il suffit d'y mettre des garde-fous : ils n'ont que le droit de se marier, indépendamment des enfants qu'ils auraient eu les uns et les autres.
La question du mariage homosexuel est intimement liée aux autres questions que sont la PMA, la GPA, l'homoadoption, et caetera.
#4587966
Jean de Meung a écrit :
10 janv. 2019, 20:46
cemab a écrit :
10 janv. 2019, 20:41
ça t'enlèverait quoi ou ça t'ajouterait quoi qu'un père puisse épouser ses fils majeurs ?
C'est très con ça comme réponse.
La réponse montre l'absurdité de la question.
#4587967
c'est dingue ce forum qui se veut pourtant généraliste. Quelques soient les sujets de discussion
revient à chaque page , les obsessions habituelles des certains fopoistes : soit l'islam, soit l'immigration, soit l'homosexualité.

Je signale pourtant aux modos , mais en vain ces messages qui sont hors sujet.
#4587971
agri-info-intox a écrit :
11 janv. 2019, 10:25
c'est dingue ce forum qui se veut pourtant généraliste. Quelques soient les sujets de discussion
revient à chaque page , les obsessions habituelles des certains fopoistes : soit l'islam, soit l'immigration, soit l'homosexualité.

Je signale pourtant aux modos , mais en vain ces messages qui sont hors sujet.
Pas l'islam mais l'islamisme, pas l'immigration mais l'immigration sauvage, pas l'homosexualité mais le mariage homosexuel.
Globalement.
#4587974
suivant les personnes, la ligne de démarcation est parfois très basse et très fine .

que vient faire une discussion sur l'homosexualité, dans ce fil ?
#4587977
Louve_intrepide a écrit :
11 janv. 2019, 10:23
Jean de Meung a écrit :
10 janv. 2019, 20:46
cemab a écrit :
10 janv. 2019, 20:41
ça t'enlèverait quoi ou ça t'ajouterait quoi qu'un père puisse épouser ses fils majeurs ?
C'est très con ça comme réponse.
La réponse montre l'absurdité de la question.
Voilà ! Sauf que je n'ai pas répondu...
#4587978
agri-info-intox a écrit :
10 janv. 2019, 20:58
le mariage homo ( dit mariage pour tous) n'est pas dans les thèmes du débat !



4 thèmes retenus : "transition écologique", "fiscalité et dépenses publiques", "démocratie et citoyenneté" et "organisation de l'Etat et des services publics".

•Comment mieux accompagner les Français dans leur vie quotidienne pour se loger, se déplacer, se chauffer ?
•Comment rendre notre fiscalité plus juste, plus efficace, plus compétitive et plus lisible ?
•Comment faire évoluer la pratique de la démocratie et de la citoyenneté ?
•Comment faire évoluer l’organisation de l’État et des services publiques pour les rendre plus proches des Français et plus efficaces ?


Comment va s’organiser ce grand débat ?
“L’idée générale de ce débat, c’est d’en faire un jardin à l’anglaise plutôt qu’un jardin à la française : il doit être foisonnant”, a expliqué Edouard Philippe dans un discours prononcé devant l’association Villes de France, mercredi soir. Pour ce faire, il devra prendre des formes très diverses : débats publics locaux, rencontres avec des Français sur leurs lieux de travail et de vie, groupes de réflexion participatifs ou encore recours aux plates-formes numériques et aux réseaux sociaux.
"... le mariage homo ( dit mariage pour tous) n'est pas dans les thèmes du débat ! ..." Il suffit de parcourir ce fil pour constater à quel point le mariage homosexuel fait débat. :super:
#4587980
maintenant que tu as répondu JDM, plus la peine d'insister sur ce hors sujet . Ce n'est pas un fil sur le mariage Gay


je trouve extrêmement pénible dans nos discussions à plusieurs, ceux qui se répondent à 2 en ping pong pendant une trentaine de messages, en s'éloignant du thème principal . ( le pire c'est quand on a affaire à un MLH, qui lance des attaques personnelles, en espérant créer des polémiques infinies).
Et moi, je suis là avec mon idée que j'ai formulée, en espérant un débat et qui se retrouve 2 pages en arrière et qui est oubliée par tout le monde . :( :(
Modifié en dernier par agri-info-intox le 11 janv. 2019, 10:40, modifié 3 fois.
#4587982
RestaurationRépublic a écrit :
10 janv. 2019, 21:00
1- Le revenu universel de décence et de citoyenneté (un bouclier social, une partie fixe) et un travail pour tous à terme (un salaire variable).
2- Un plafonnement de décence des salaires et patrimoines par citoyen (un bouclier fiscal) en fonction d'une dispersion par rapport au salaire et patrimoine médian des français.
3- Les alloc familiales jusqu'a 2 enfants (un bouclier démographique donc écologique)
4- Le RIC afin de pouvoir démocratiquement ajuster/adapter/réguler démocratiquement les paramètres / boucliers ci-dessus, entre autres.
Ces quatre propositions sont très bonnes. [smilie=icon_smile119.gif]
Reste à savoir si elles sont dans le cadre. (...) ;)
RestaurationRépublic a/ont remercié ça
#4587985
agri-info-intox a écrit :
11 janv. 2019, 10:34
maintenant que tu as répondu JDM, plus la peine d'insister sur ce hors sujet . Ce n'est pas un fil sur le mariage Gay
Déjà on dit le mariage homo, en français. Après, c'est un sujet de société qui peut tout à fait être soumis à référendum, quand bien même dans vos cambrousses la seule chose qui vous intéresse soit la reproduction des betteraves.
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