Le plus important forum indépendant de discussions politiques. Commentez l'actualité, participez aux débats sur les réformes et les lois.

Discutez de tout ce qui n'est pas spécifique aux autres thèmes

Modérateur : Équipe de modération

Avatar du membre
par filochard
#4301232
Depuis la primaire à la présidentielle et même avant il y a un combat idéologique sourd au sein de LR.

Les même clivages que au sein de la société en fait, entre les "progressistes"/gauchistes vs conservateurs d'une part et les socialistes/sociaux libéraux/étatistes vs libéraux d'autre part.

Il est grand temps que les "progressistes"/gauchistes dégagent de LR, ils n'ont rien a y faire.
C'est déjà fait en partie avec ceux qui ont rejoint Macron, les "constructifs" qui doivent dégager, dernier en date: Bertrand qui fout le camp :super:

Wauquiez est en train de faire le ménage sans faire de bruit et c'est très bien comme ça.

Ne restera plus que des conservateurs, le combat idéologique ne se fera plus qu'entre conservateurs étatistes et libéraux. Bon là il y a moyen de s'entendre: même les étatistes se rendent bien compte que l'état et le social français c'est devenu n'importe quoi.
Et puis ils n'ont nulle part ou aller à part au FN donc ils ne sont pas en position de force et il y a moyen de s'entendre avec un minimum de concession.

Si on veut profiter du boulevard entre Macron et le FN il faut être conservateur contrairement à Macron et plutôt libéral contrairement au FN.

Wauquiez est plutôt conservateur mais pas trop libéral même si il a commencé à tailler dans les dépenses publique de la région de manière assez énergique et efficace. Il va falloir qu'il se force à être libéral et surtout qu'il revienne à la TVA sociale, une des meilleur mesure du programme Fillon. Ceux qui craignent la hausse de la TVA pour des raisons électorales ne sont que des abrutis: les avantages de la TVA sociale sont faciles à expliquer.
C'est pas parce que les crétins de syndicalistes braillent contre la TVA qui serait soit disant injuste qu'il faut, comme d'hab., se soumettre encore une fois aux élucubrations gauchistes.
Avatar du membre
par filochard
#4301252
Bertrand: «On a peut-être plus grand-chose à faire ensemble» avec LR
http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... vec-lr.php
Allez casse toi l'élu avec les voix socialistes qui a renommé sa région du nom on ne peut plus débile de "Haut de France" [facepalm.gif]
Avatar du membre
par No pass
#4301256
Il y a des médecins, au bled, qui recousent les déchirures de toutes sortes.
Avatar du membre
par filochard
#4301258
No pass a écrit :
25 juin 2017, 13:29
Il y a des médecins, au bled, qui recousent les déchirures de toutes sortes.
:lol:
Il faut positiver: cette élection fut surtout un lavement ;)
Avatar du membre
par nymo
#4301259
No pass a écrit :
25 juin 2017, 13:29
Il y a des médecins, au bled, qui recousent les déchirures de toutes sortes.
c'est pour ça que les belges dorment avec un doigt dans le *ul. car ils ont peur que ça cicatrise

(désolé)
par agri-info-intox
#4301261
il se dit qu'est en train de réapparaitre l'ancien clivage RPR / UDF .

La différence avec les années 70 à 90, c'est que le PS est mort , qu'un nouvel UDF ( les reconstructifs) serait totalement macron compatible .
Avatar du membre
par filochard
#4301266
agri-info-intox a écrit :
25 juin 2017, 13:36
il se dit qu'est en train de réapparaitre l'ancien clivage RPR / UDF .

La différence avec les années 70 à 90, c'est que le PS est mort , qu'un nouvel UDF ( les reconstructifs) serait totalement macron compatible .
Il y a de ça. Mais il y a une autre différence c'est que dans le RPR il y avait pas mal d'étatistes et que la place des conservateurs étatistes est en partie occupée par le FN.
Encore une différence: même les étatistes se rendent bien compte que l'état et le social sont tellement dégradés que pour les revigorer il faudra les détruire du moins en partie, avant de les reconstruire.

D'ou la ligne conservatrice-libéral la plus pertinente, ligne qui se différencie pas mal de la ligne conservatrice-étatiste de feu le RPR.

Par contre c'est vrai que la ligne gauchiste-libérale soft de feu l'UDF correspond parfaitement à la ligne de En Marche du moins la ligne sur laquelle ils se sont fait élire.
Avatar du membre
par filochard
#4301519
'tain j'avais presque oublié pourquoi je ne pouvait pas saquer Macron.
Les crimes contre l'humanité en Algérie et l'absence de culture française commençaient à s'effacer grâce à un pouvoir qui semblait assez "majestueux", un ministre de l'Education Nationale qui semble à peut prêt sensé et une impression de détermination, d'habileté et de courage de l'ensemble.
Mais avec la gay pride tout m'est revenu, ça y est je me souvient, le charme est rompu: il y a le drapeau arc en ciel sur le drapeau de En Marche. Macron a promis la PMA pour les g.ouines. Remboursé par la sécu. Donc avec nos charges sociales on va payer pour des détraquées qui veulent faire des gosses sans avoir, quelle horreur, à baiser avec un homme.
Parait que c'est un droit de l'homme..
Si il n'y a pas un boulevard pour LR avec de tels dépravés à la tete de l'état c'est à n'y rien comprendre..
Bientôt on ne pourra plus laisser nos gosses regarder le 20heure tellement les pervers et les détraqués tiennent le haut du pavé du pouvoir et des médias.
Akkala a/ont remercié ça
Avatar du membre
par Cobrasse
#4301569
LR devrait tabler sur l'embauche de juges et d'avocats, ils seraient pour sûr beaucoup plus compétents :D .
Avatar du membre
par allmen67
#4301659
Dès que je vois que l'on parle de gauchisme à propos de mecs de LR, je ne continue pas la lecture car c'est de la daube.
Avatar du membre
par corsica
#4301677
filochard a écrit :
26 juin 2017, 00:32
'tain j'avais presque oublié pourquoi je ne pouvait pas saquer Macron.
Les crimes contre l'humanité en Algérie et l'absence de culture française commençaient à s'effacer grâce à un pouvoir qui semblait assez "majestueux", un ministre de l'Education Nationale qui semble à peut prêt sensé et une impression de détermination, d'habileté et de courage de l'ensemble.
Mais avec la gay pride tout m'est revenu, ça y est je me souvient, le charme est rompu: il y a le drapeau arc en ciel sur le drapeau de En Marche. Macron a promis la PMA pour les g.ouines. Remboursé par la sécu. Donc avec nos charges sociales on va payer pour des détraquées qui veulent faire des gosses sans avoir, quelle horreur, à baiser avec un homme.
Parait que c'est un droit de l'homme..
Si il n'y a pas un boulevard pour LR avec de tels dépravés à la tete de l'état c'est à n'y rien comprendre..
Bientôt on ne pourra plus laisser nos gosses regarder le 20heure tellement les pervers et les détraqués tiennent le haut du pavé du pouvoir et des médias.
D'où la nécessité de choisir la bonne ligne.Celle de Wauquiez semble être la bonne,mais avec les neuneus du LR on peut s'attendre à tout. :lol:
Avatar du membre
par filochard
#4301690
allmen67 a écrit :
26 juin 2017, 10:55
Dès que je vois que l'on parle de gauchisme à propos de mecs de LR, je ne continue pas la lecture car c'est de la daube.
Parce que vous confondez gauchisme et socialisme.

Les gauchistes sont les "progressistes" multiculturalistes, immigrationnistes, pro mariage et adoption pour les homosexuel, pro GPA, PMA, pour la théorie du genre et autres élucubrations psycho-socio-pédago-cinglés à l'école, etc..

On les trouve aussi bien chez les socialistes que chez les libéraux en économie.

Ce qui doit différentier LR de Macron c'est que Macron est un gauchiste, du moins s'est fait élire comme tel.
Ce qui doit différentier LR du FN c'est que le FN est socialiste.

Il y a plein de libéraux mous et adeptes de la demi-mesure libérale chez LR mais pas vraiment de socialiste. Il reste par contre plein de gauchistes, surtout à la tête, pas vraiment dans l'electorat. Les gauchistes n'ont plus rien à faire à LR, En Marche est fait pour eux. Ils doivent donc dégager. Les Juppé, Apparu, Raffarin, Bertrand, etc.. dehors !
Avatar du membre
par filochard
#4301789
La candidature de Pécresse à la présidence de LR est trop proche de son soutient à Juppé pendant la primaire. Son manque de conviction comme son manque de jugeote à cette occasion la disqualifie pour prendre la tète de LR pour l'instant. Pécresse traitresse est encore trop frais dans les esprits. Qu'elle fasse profil bas, une campagne sage, d'idées, sans coups bas et sans s'acharner.
[Faudrait peut être que je m'inscrive à LR un de ces jours..]
Avatar du membre
par Cobrasse
#4301809
filochard a écrit :
26 juin 2017, 15:44
[Faudrait peut être que je m'inscrive à LR un de ces jours..]
Effectivement, un boulet de plus ou de moins ne devrait pas changer la donne [smilie=icon_smile025.gif]
par agri-info-intox
#4301879
filochard a écrit :
26 juin 2017, 00:32
Mais avec la gay pride tout m'est revenu, ça y est je me souvient, le charme est rompu: il y a le drapeau arc en ciel sur le drapeau de En Marche. Macron a promis la PMA pour les g.ouines. Remboursé par la sécu. Donc avec nos charges sociales on va payer pour des détraquées qui veulent faire des gosses sans avoir, quelle horreur, à ..
c'est ce que je me suis dit , la PMA n'est en aucun cas un crime et n'importe quelle clinique a déjà le droit de le faire . Donc le faire reconnaitre par la loi, c'est simplement pour le faire rembourser par la sécu .

Est ce que la société doit payer pour qu'un enfant ait des parents anormaux ? Je ne pense pas à de mauvais parents, mais des parents qui sont hors la norme .
Avatar du membre
par allmen67
#4301889
filochard a écrit :
26 juin 2017, 11:29
allmen67 a écrit :
26 juin 2017, 10:55
Dès que je vois que l'on parle de gauchisme à propos de mecs de LR, je ne continue pas la lecture car c'est de la daube.
Parce que vous confondez gauchisme et socialisme.

Les gauchistes sont les "progressistes" multiculturalistes, immigrationnistes, pro mariage et adoption pour les homosexuel, pro GPA, PMA, pour la théorie du genre et autres élucubrations psycho-socio-pédago-cinglés à l'école, etc..

On les trouve aussi bien chez les socialistes que chez les libéraux en économie.

Ce qui doit différentier LR de Macron c'est que Macron est un gauchiste, du moins s'est fait élire comme tel.
Ce qui doit différentier LR du FN c'est que le FN est socialiste.

Il y a plein de libéraux mous et adeptes de la demi-mesure libérale chez LR mais pas vraiment de socialiste. Il reste par contre plein de gauchistes, surtout à la tête, pas vraiment dans l'electorat. Les gauchistes n'ont plus rien à faire à LR, En Marche est fait pour eux. Ils doivent donc dégager. Les Juppé, Apparu, Raffarin, Bertrand, etc.. dehors !
Et vous semblez oublié la dimension anticapitaliste et même anti-parlementaire dans la définition du gauchisme. Un mot issus de la pensée de Lénine pour lequel vos choix de définition pour le terme ne veulent rien dire.
Bon, il faudrait m'expliquer en quoi Bertrand, Raffarin, Juppé et les autres sont anticapitalistes et antiparlementaires...

Choisissez plus sérieusement vos termes.
Avatar du membre
par filochard
#4301921
allmen67 a écrit :
26 juin 2017, 21:43
Et vous semblez oublié la dimension anticapitaliste et même anti-parlementaire dans la définition du gauchisme. Un mot issus de la pensée de Lénine pour lequel vos choix de définition pour le terme ne veulent rien dire.
Bon, il faudrait m'expliquer en quoi Bertrand, Raffarin, Juppé et les autres sont anticapitalistes et antiparlementaires...

Choisissez plus sérieusement vos termes.
J'utilise ce mot dans le sens tel que je le perçois actuellement. Me semble pas qu'il y ai de définition académique de ce terme qui est quand même un argot.
Après je ne sais pas, si le terme est inadapté faudra que j'en trouve un autre. "progressiste", "libertaire" ? bof je préfère "gauchiste". J’espère que dans le contexte dans lequel j'emploie le mot il est compréhensible que je parle de l'aspect sociétal et non pas économique.
Avatar du membre
par filochard
#4307959
La droite va-t-elle passer l'arme à gauche ?
Alors que la droite est fracturée entre les « constructifs » qui souhaitent travailler avec la majorité présidentielle et ceux qui s'y refusent, le groupe de réflexion « A droite » plaide pour une reconstruction décomplexée et conforme aux idées portées par les électeurs.

Voici trop longtemps que la droite est trahie par certains de ses cadres,...
...
Cette droite politique se méfie de la «droite des idées» comme de son ombre, au point de reprendre contre cette dernière le vocabulaire polémique de la gauche.
...
Pourtant, depuis quelques années, la «droite des idées» avait su imposer dans les médias des thèmes mobilisateurs pour l'électorat: affirmation de l'identité nationale, défense de la liberté personnelle et de son corollaire, l'éthique de responsabilité, affirmation des limites qui doivent circonscrire l'action politique (frontières nationales, écologie humaine), lutte contre l'insécurité physique, sociale et culturelle, réarmement moral face au terrorisme islamiste. Le dernier sondage Ipsos sur les «Fractures françaises» ne fait que confirmer la prégnance de plusieurs de ces thèmes dans l'esprit des Français.
...
Pour les élites politiques et médiatiques, le conservatisme des gens ordinaires - cette volonté de conserver ce qu'ils ont reçu en héritage moral et ce qu'ils ont gagné par leur travail - est une aberration intellectuelle. Dans leurs esprits nourris d'abstraites idéologies, leur rôle est de guider le peuple, de modérer ses instincts, d'être son avant-garde. Eh quoi! les gens n'auraient donc pas pour ambition de «changer la vie»? Ne seraient-ils pas réceptifs aux progrès des droits des minorités, à la déconstruction de leur roman national, à l'édification d'une «société plurielle» et sans frontières? Ne sont-ils pas sensibles aux utopies sociales? Pourquoi ne souhaitent-ils pas construire une société différente? L'idéalisme progressiste issu de la pensée révolutionnaire constitue l'arrière-pensée de la plupart de nos élites et de nos élus: c'est d'ailleurs en cela qu'Emmanuel Macron a raison de revendiquer à la fois une inspiration de gauche, un certain libéralisme et une aspiration à la «révolution», titre de son ouvrage programmatique. Il s'agit d'ériger le changement en moteur de l'Histoire selon une logique de la table rase au service de l'émancipation qui structure toute conception révolutionnaire. Au contraire, la persistance d'un attachement naturel à la continuité historique, aux racines et à la tradition, le refus d'une vision intempérante du progrès, constituent le fonds constant de la droite qui oppose à l'idéalisme du progrès (le «progressisme») un réalisme de la préservation.

Les hommes politiques classés à droite, par le double effet de leur position d'avant-garde et de la mécanique «sinistrogyre» (Albert Thibaudet) qui régit la vie politique française, sont quasi-inéluctablement moins «à droite» que leur base électorale, ce qui ne manque pas de créer un sinistre décalage. Ce décalage semble aujourd'hui avoir atteint son paroxysme, au point que la droite politique n'a plus le choix: ou elle se réarme intellectuellement, ou elle passe l'arme à gauche. Si la droite des idées campe ferme sur ses positions, que la droite politique retrouve une doctrine, une identité et une vision, au lieu de se soumettre aux ordres moraux des élites politiques et médiatiques, elle pourra en revanche être le foyer de l'alternative. À la veille d'une recomposition politique et idéologique d'ampleur, la droite ne sortirait du clivage qu'à son détriment, pour se fondre dans un consensus social-démocrate, mondialiste et libertaire qui assécherait le débat public sans répondre aux attentes de ses électeurs, notamment dans la France périphérique.
...

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... gauche.php
Avatar du membre
par filochard
#4307961
Comme pour démontrer la trahisons de certains cadres de "droite" de l'article ci-dessus, Thierry Solère qui annonce que si il est viré il posera un recours. Quelle merde ce type. Raison de plus pour le virer.
C'est pas une tante ? il me semble qu'il en a l'accent. Je ne sais pas pourquoi les tantes ont un accent d'ailleurs. Rand ?
Je me fout des habitudes sexuelles des gens habituellement sauf quand elles ont les défauts des gonzesses sans en avoir les qualités.
Avatar du membre
par nymo
#4307972
encore une fois, je n'ai jamais vu un calculateur diviseur comme macron.

cela fait 2 mois qu'il a commencé son coup de billard multi bandes, et on en voit ENCORE, les effets!
c'est vraiment une tragédie qui s'opère à droite

les LR vont tenter d'exister derrière Wauquiez, et même s'il n'y a pas de concurrence, nombreux sont ceux à le critiquer avant même qu'il ne soit leur leader!
Du coup, le FN aura bien du mal à stopper l'hémorragie (et lesL R aussi, puisqu'ils font tout pour saigner plus vite, en excluant ...ce qui ne fait pas taire les contradictions au sein des LR)

et à gauche, on retrouve un ps zombie, avec un mélenchon qui compte bien s'accaparer le titre de plus fort opposant...
Bref, macron a allumé x guerres fratricides, désunions, guerre de leadership, tandis que lui, continue à rouler, sans contradicteur, sans opposition...

très joli coup qd même
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 48

J'aime bien la paranoïa de la FI... En plus i[…]

Déclaration de la CGT

Au moins le " peuple élu" , n'ava[…]

Histoires de radars

Un bon pourcentage... [smilie=icon_smile119.gif] […]

Les pauvres macroniens n'acceptent pas que leur go[…]