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#4570031
Jean de Meung a écrit :
07 déc. 2018, 11:57
Le syndicats font comme les politiques, les casseurs, les ultras, etc.

Quand je vois sur quels tableaux de bord sont posés certains GJ, je me dis que tous ne sont pas en train de survivre.

Après, celui que je comprends (répété au moins 2000 fois !), c'est le type qui a du mal à boucler les fins de mois et à qui l'on demande toujours plus d'efforts par le biais de toutes sortes de taxes
Si môôôôôôôssieur, un SUV allemand c'est de la surviiie ! :angry:
#4570061
Jiminy a écrit :
07 déc. 2018, 11:11
reminem2 a écrit :
06 déc. 2018, 23:34


Par exemple :
1- Reduction des impôts sur la consommation (hormis les produits importés).

2- Taxation efficace des 0.1% les plus riches. Par quel biais, je ne sais pas mais surement pas par un retour à l'ISF.
Un peu juste jeune homme, mais pas "juste" au sens justice!
On peut parler des heures de taxation et prélèvements injustes si l'on ne définit pas ce qui mérite d'être taxé et comment.
On taxe les revenus (chiffre d'affaire) ou les bénéfices (comme l'IR mais pas complètement)? les logements par la taxe d'habitation ou foncière? la consommation par la TVA ou autre (permettant de taxer les produits importés)?la main d'oeuvre qui est accessoirement en excès, renouvelable et recyclable (charges sociales qui pénalisent l'emploi en France)? les successions , ce qui pénalise fortement la classe moyenne qui mériterait plus de respect?...

Aujourd'hui, il n'y a aucune logique de taxation, juste des coutumes venant du passé et plus aucune justice, avec un message fort depuis quelques années que les réputés plus modestes ne doivent rien payer. Le message est clair, le plus modeste doit juste profiter et ne rien payer, voire être aider. Ensuite on s'étonne qu'il soit dans la rue...
C'est donc la réflexion globale qui doit revenir à l'ordre du jour et les riches contribueront, peut être un peu plus qu'aujourd'hui si c'est juste.

De plus chaque "caisse" ne doit pas être systématiquement autonome, sinon j'ai toujours un peu de mal à voir l'autonomie du système RSA, par exemple. Les recettes doivent être globalisées et les dépenses reparties avec ce budget recette.
Les plus modestes ne paient rien, ça ok!
Ce que tu ne comprends par contre pas c'est que l'effort national repose aujourd'hui sur les classes moyennes et les petits riches. Le grand capital fraude massivement. C'est ce qu'il faut éviter si l'on veut une socièté un peu plus harmonieuse et sans GJ.
#4570063
reminem2 a écrit :
07 déc. 2018, 14:12

Les plus modestes ne paient rien, ça ok!
Ce que tu ne comprends par contre pas c'est que l'effort national repose aujourd'hui sur les classes moyennes et les petits riches. Le grand capital fraude massivement. C'est ce qu'il faut éviter si l'on veut une socièté un peu plus harmonieuse et sans GJ.
Oui et???
Yaka faux cons? ET?
Privatisons le ministère des finances pour le rendre compétent! [smilie=005a.gif]
#4570064
Jean de Meung a écrit :
07 déc. 2018, 11:46
reminem2 a écrit :
07 déc. 2018, 10:46
Les soutiens aux GJ, c'est stable à 80% des français depuis le début. Il n'y a donc pas "d'enjaunissement" hormis 2 / 3 types sur fopo.
Heureusement que tout ne se résume pas qu'au forum.

Si tu n'as pas vu les récupérations diverses et variées, et ce à tous les niveaux et par tous les moyens, je n'y puis rien.
Évidemment que tout le monde essaye de tirer son épingle du jeu. Évidemment, il y a de la casse (et c'est dommage) mais est ce que l'on peut réduire le mouvement aux afrontements avec la police et les tentatives de récup'?

La seule question valable : cette colère est-elle légitime?
#4570065
Jiminy a écrit :
07 déc. 2018, 14:16
reminem2 a écrit :
07 déc. 2018, 14:12

Les plus modestes ne paient rien, ça ok!
Ce que tu ne comprends par contre pas c'est que l'effort national repose aujourd'hui sur les classes moyennes et les petits riches. Le grand capital fraude massivement. C'est ce qu'il faut éviter si l'on veut une socièté un peu plus harmonieuse et sans GJ.
Oui et???
Yaka faux cons? ET?
Privatisons le ministère des finances pour le rendre compétent! [smilie=005a.gif]
[smilie=zonew14.gif]
Rien d'autre à ajouter?
#4570085
reminem2 a écrit :
07 déc. 2018, 14:18
Jiminy a écrit :
07 déc. 2018, 14:16
reminem2 a écrit :
07 déc. 2018, 14:12

Les plus modestes ne paient rien, ça ok!
Ce que tu ne comprends par contre pas c'est que l'effort national repose aujourd'hui sur les classes moyennes et les petits riches. Le grand capital fraude massivement. C'est ce qu'il faut éviter si l'on veut une socièté un peu plus harmonieuse et sans GJ.
Oui et???
Yaka faux cons? ET?
Privatisons le ministère des finances pour le rendre compétent! [smilie=005a.gif]
[smilie=zonew14.gif]
Rien d'autre à ajouter?
Si, que tu fais partie de ceux qui excitent gratuitement le peuple.
#4570086
reminem2 a écrit :
07 déc. 2018, 14:16
Évidemment, il y a de la casse (et c'est dommage) mais est ce que l'on peut réduire le mouvement aux affrontements avec la police et les tentatives de récup'?

La seule question valable : cette colère est-elle légitime?
Pas seulement, mais ça en fait grandement partie maintenant, et pas qu'à Paris. Ce sont les violences qui ont fait reculer le Gvt, au passage. Donc la violence est inhérente à ce mouvement ; et si ce n'est pas lui qui l'a provoquée, voulue ou utilisée, des GJ ont profité de l'occasion, c'est évident.

Au départ, oui, et je ne circonscris pas ça seulement à la taxe sur les carburants. Aujourd'hui on ne sait plus bien quelles sont les réelles motivations, etc... (et déjà dit).
#4570089
Jiminy a écrit :
07 déc. 2018, 14:47
reminem2 a écrit :
07 déc. 2018, 14:18
Jiminy a écrit :
07 déc. 2018, 14:16

Oui et???
Yaka faux cons? ET?
Privatisons le ministère des finances pour le rendre compétent! [smilie=005a.gif]
[smilie=zonew14.gif]
Rien d'autre à ajouter?
Si, que tu fais partie de ceux qui excitent gratuitement le peuple.
ceux qui excitent, et pas gratuitement, le peuple, c'est le paquet de dirigeants indignes qu'on fait mine de le laisser se choisir, et qui après l'avoir spolié, lui chient dessus avec entrain.

Entourés de leurs complices et des gogos naïfs qui s'en émeuvent à l'occasion, quand ils ont bien les jetons, comme maintenant par exemple :idea:
Miguelito Loveless, Cobrasse a/ont remercié ça
#4570100
Jiminy a écrit :
07 déc. 2018, 14:47
reminem2 a écrit :
07 déc. 2018, 14:18
Jiminy a écrit :
07 déc. 2018, 14:16

Oui et???
Yaka faux cons? ET?
Privatisons le ministère des finances pour le rendre compétent! [smilie=005a.gif]
[smilie=zonew14.gif]
Rien d'autre à ajouter?
Si, que tu fais partie de ceux qui excitent gratuitement le peuple.
Il n'a pas besoin d'un type derriere son PC pour etre excité.
#4570120
reminem2 a écrit :
07 déc. 2018, 14:12
Jiminy a écrit :
07 déc. 2018, 11:11
reminem2 a écrit :
06 déc. 2018, 23:34


Par exemple :
1- Reduction des impôts sur la consommation (hormis les produits importés).

2- Taxation efficace des 0.1% les plus riches. Par quel biais, je ne sais pas mais surement pas par un retour à l'ISF.
Un peu juste jeune homme, mais pas "juste" au sens justice!
On peut parler des heures de taxation et prélèvements injustes si l'on ne définit pas ce qui mérite d'être taxé et comment.
On taxe les revenus (chiffre d'affaire) ou les bénéfices (comme l'IR mais pas complètement)? les logements par la taxe d'habitation ou foncière? la consommation par la TVA ou autre (permettant de taxer les produits importés)?la main d'oeuvre qui est accessoirement en excès, renouvelable et recyclable (charges sociales qui pénalisent l'emploi en France)? les successions , ce qui pénalise fortement la classe moyenne qui mériterait plus de respect?...

Aujourd'hui, il n'y a aucune logique de taxation, juste des coutumes venant du passé et plus aucune justice, avec un message fort depuis quelques années que les réputés plus modestes ne doivent rien payer. Le message est clair, le plus modeste doit juste profiter et ne rien payer, voire être aider. Ensuite on s'étonne qu'il soit dans la rue...
C'est donc la réflexion globale qui doit revenir à l'ordre du jour et les riches contribueront, peut être un peu plus qu'aujourd'hui si c'est juste.

De plus chaque "caisse" ne doit pas être systématiquement autonome, sinon j'ai toujours un peu de mal à voir l'autonomie du système RSA, par exemple. Les recettes doivent être globalisées et les dépenses reparties avec ce budget recette.
Les plus modestes ne paient rien, ça ok!
Ce que tu ne comprends par contre pas c'est que l'effort national repose aujourd'hui sur les classes moyennes et les petits riches. Le grand capital fraude massivement. C'est ce qu'il faut éviter si l'on veut une socièté un peu plus harmonieuse et sans GJ.
Il y a de l'argent, mais il faut aller le chercher surtout là où il y en a a profusion, dans les 2 déciles les plus riches (pas dans les 7 déciles les plus modestes comme LaRem le fait actuellement). Et ce n'est pas que Franco-Français cette dérive Oligarchique.

Image
Les plus partageurs/socialement sont le Japon et la Chine, nous nous sommes avant dernier avant les USA pour les 50% de la population les plus modestes. à égalité avec l'Inde pour les 60% de la population (la honte)
Modifié en dernier par RestaurationRépublic le 07 déc. 2018, 16:27, modifié 2 fois.
#4570142
RestaurationRépublic a écrit :
07 déc. 2018, 15:53

Il y a de l'argent, mais il faut aller le chercher surtout là où il y en a a profusion, dans les 2 déciles les plus riches (pas dans les 7 déciles les plus modestes comme LaRem le fait actuellement). Et ce n'est pas que Franco-Français cette dérive Oligarchique.

Image
A force de faire entrer en France la pauvreté, la courbe est accentuée. Une meilleure gestion démographique amènera une meilleure redistribution et surtout moins de captation de richesse produite par les besogneux.
#4570151
Jiminy a écrit :
07 déc. 2018, 16:22
RestaurationRépublic a écrit :
07 déc. 2018, 15:53

Il y a de l'argent, mais il faut aller le chercher surtout là où il y en a a profusion, dans les 2 déciles les plus riches (pas dans les 7 déciles les plus modestes comme LaRem le fait actuellement). Et ce n'est pas que Franco-Français cette dérive Oligarchique.

https://www.les-crises.fr/images/0200-i ... -monde.jpg
A force de faire entrer en France la pauvreté, la courbe est accentuée. Une meilleure gestion démographique amènera une meilleure redistribution et surtout moins de captation de richesse produite par les besogneux.
Il n'y a pas que ça, car nous sommes très mauvais pour 80% de la population, même pour les 3 déciles au dessus du médian (en terme de distribution des richesses, comme l'Inde pour 6 déciles, la honte)
#4570154
RestaurationRépublic a écrit :
07 déc. 2018, 16:45

Il n'y a pas que ça, car nous sommes très mauvais pour 80% de la population (en terme de distribution des richesses, comme l'Inde, la honte)
Tu vires les 10% les plus pauvres issus de la politique familiale et immigrationiste des socialo traitres à la nation et nous passons champion du monde.
#4570160
filochard a écrit :
06 déc. 2018, 23:38
Tu es exactement la confirmation de ce que je disais.
Et pourquoi pas le smic à 5000€ par mois ?
Dans l'immédiat il vaut beaucoup mieux augmenter le pouvoir d'achat en diminuant les frais du à la folie de ces sales cons de l'administration qu'augmenter le smic.

Si les smicards sont obligés de foutre leur bagnole parfaitement opérationnelle à la casse parce que des têtes de nœuds complétement à la masse ont décidés de mettre des contrôles technique de malade, il faudra augmenter le smic de combien pour que ce soit neutre ? et a quel prix pour notre industrie ?
Tu as raison il faut demander que l'entreprise prenne aussi en charge les frais de bagnole, ce sont eux qui nous imposent une bagnole pour aller bosser donc il doivent la payer !
#4570164
FaC a écrit :
07 déc. 2018, 05:13
Notre différence n’est pas une question d’altruisme ou d’apathie mais une question de confiance très différente dans le ressenti des français sur leur niveau de vie, leur pouvoir d’achat, les services dont ils bénéficient...
C’est le premier point et non le moindre.

Mon second point est que le peuple se trompe de combat. Le combat ne devrait pas être le niveau des taxes et la capacité à consommer toujours plus mais :
- la qualité et la provenance de ce que nous consommons
- la préservation de la culture française
- la lutte au mondialisme

Pour le dire clairement le gilet jaune ne combat pas la partie du système qu’il devrait combattre. Le gilet jaune ne demande qu’à perpétuer toujours plus ce système consumériste mondialiste pour son confort personnel, pour son pouvoir d’acheter des daubes, des marques, des modes, des non-indispensables.
Et bien détrompes-toi beaucoup de gilets jaunes dénoncent ce que tu relèves, et certainement beaucoup plus que tu ne le crois ;) .

Va parler avec eux sur le terrain !
#4570167
Jean de Meung a écrit :
07 déc. 2018, 09:23
Certes, sauf qu'il en faut un quand même, et même moyen, pour comprendre ce que l'on lit, ce qui ne semble pas bien être ton cas.

Sinon je suis un provincial qui tous les jours de la semaine fait un détour par les chemins de traverse pour éviter les blocages des GJ, y compris le dimanche en fin d'a-m.
Comme tu les évites comment veux-tu savoir ce qu'ils pensent ou veulent :roll:
#4570173
Jiminy a écrit :
07 déc. 2018, 11:14
Les 20% restants sont 0.1% de très riches et 19,9% de très assistés!
Dit comme cela, le mépris des 20% par les GJ serait différent, non?
Les 19,9% sont-ils si assistés que ça ?

Vous incluez sans doute dans ces 19,9 les petits agriculteurs(entre autres), qui n'arrivent plus a vivre de leur travail et touchent 300€ par mois, pourtant ces gens bossent durement et ce sont même eux qui nous nourrissent.

Vous devriez réfléchir avant de dire des conneries.

Il y a en vérité dans ce pays beaucoup trop de boulots mal payés précaires usants, alors qu'on donne quelques aides à ces gens que leurs employeurs ou leurs clients ne paient pas déçement ne me parait un mauvaise chose.

Les vrais assistés sociaux professionnels que vous prétendez chasser, ne représentent même pas 2% de la population. Et puis sincèrement qui les emploierait ?

Biensur je trouverait plus correct que le travail soit payé en fonction de son juste prix et de sa pénibilité, mais cela n'est point la logique capitaliste ou seul le plus haut dans la hiérarchie dicte leurs revenus aux plus petits, une fois satisfait les besoins de son énorme estomac.
#4570178
dadais a écrit :
07 déc. 2018, 10:51
"Le Peuple" est moins nombreux qu'au stade pour une journée de ligue 1...
Ah bon ... Il y a des stades qui contiennent plus d'un million de personne ???

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