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Modérateur : Équipe de modération

#4512402
En Israël, les « contrôles politiques » d'opposants se multiplient aux frontières
Ces derniers mois, plusieurs personnalités de gauche, israéliennes ou étrangères, ont subi des interrogatoires poussés à leur arrivée dans le pays.
De notre correspondante à Jérusalem, Danièle Kriegel
Publié le 19/08/2018 à 17:50 | Le Point.fr


Le 12 août dernier, Peter Beinart, une personnalité juive américaine de premier plan, arrive en Israël, accompagné de ses enfants et de son épouse, pour participer à une fête familiale. À leur descente d'avion à l'aéroport Ben Gourion, ils passent le contrôle des passeports. Pas de problème pour sa femme et ses enfants. En revanche, pour lui, cela se complique. On lui demande d'attendre. Un agent de sécurité arrive et le conduit dans une pièce adjacente. Là, il subit un interrogatoire d'une heure. Visiblement son interlocuteur est un représentant du Shin Beth, le service de Sécurité intérieure. Selon le récit qu'il en fera à Forward, magazine juif libéral américain, les questions concernent ses écrits et activités politiques. « L'interrogatoire s'est terminé lorsque l'agent de sécurité m'a demandé si j'avais l'intention de participer à d'autres manifestations. Non, ai-je répondu. Après cela, j'ai été renvoyé dans la salle de détention. »

Ce professeur américain de journalisme décide alors d'appeler une avocate israélienne, Gaby Lasky, spécialisée dans les droits humains. Quelques minutes plus tard, il est libéré et autorisé à rejoindre son épouse et ses enfants qui l'attendaient. Mais, une fois révélée, l'affaire fait scandale. La présidence du Conseil à Jérusalem se fend d'un communiqué dans lequel la détention et l'interrogatoire de Beinart sont qualifiés « d'erreur administrative ». Fait rare, le Shin Beth, présente ses excuses en évoquant une « erreur de jugement de la part d'un officier sur le terrain. »


Dans le sillage de la mésaventure de Beinart, un autre Américain, cette fois d'origine iranienne, témoigne. Reza Aslan, écrivain et ancien collaborateur de CNN, a été détenu à un des postes-frontières entre la Jordanie et Israël. L'interrogatoire est mené par une femme qui commencera par cette question : « Vous pensez que le fait d'être connu vous donne le droit de faire ce que vous voulez ? » Puis ce sont des menaces. S'il ne coopère pas en donnant les noms de Palestiniens et de journalistes qu'il connaît, ainsi que ceux des associations palestiniennes qu'il soutient, il pourrait bien ne plus voir ses enfants pendant longtemps... Au bout de quelques heures, il est libéré et autorisé à entrer dans le pays. Non sans avoir reçu un avertissement : ne pas se rendre dans les territoires palestiniens., les autorités israéliennes ont justifié la détention et l'interrogatoire d'Aslan : « Il avait un comportement suspect. » Suspect de quoi ? On n'en sait pas plus !


Si les visiteurs non juifs, originaires de pays musulmans ou descendants de familles musulmanes sont souvent détenus et interrogés aux frontières d'Israël, il n'en était pas de même, du moins jusqu'à récemment, pour les juifs, Israéliens ou étrangers, qui ne militent pas ouvertement pour le boycott de l'État hébreu. Or, depuis quelques mois les choses ont changé. Tanya Rubinstein, lors de son retour d'une conférence en Suède en mai dernier ; Yehuda Ilanit, une journaliste qui avait couvert, pour un réseau social, les préparatifs d'une flottille pour Gaza ; ou encore, en juillet, l'écrivain Moriel Rothman-Zecher interrogé sur ses liens avec Breaking The Silence, l'ONG qui dénonce l'occupation militaire des Territoires palestiniens, ont connu pareilles mésaventures. Tous trois sont israéliens



http://www.lepoint.fr/monde/en-israel-l ... 461_24.php
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par luiggi
#4512538
On peut évidemment ne pas être d accord avec une administration politique dirigeante, en revanche quand c est le peuple qui vote et qui choisit un parti cela s appelle bel et bien une Démocratie.

C est à dire des dirigeants qui ne sont pas élus de père en fils ou qui ont fomenté des coups d états . Si tu vois ce que je veux dire.
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par Alberto
#4512561
agri-info-intox a écrit :
19 août 2018, 14:36
luiggi a écrit :
19 août 2018, 14:30
C est même un juge arabe qui a envoyé en taule l ancien President de l état hébreu.
pour quelle faute ? une faute politique, ou pour le massacre de populations civiles à Gaza, au Liban ou en Cisjordanie ........non pour une histoire sexuelle
avec ses assistantes [smilie=icon_smile068.gif] .....le boucher- criminel de guerre Sharon, seul le diable l'a condamné et encore, il a mis des années avant d'accepter de lui ouvrir les portes de l'enfer


israel est un état colonial, d'apartheid , suprémaciste, laîc à ses origines mais qui derive vers la théocratie, à l'exemple de l'Iran ou de la Saoudie

Alors qu'en 70 ans d'existence, il a été condamné des dizaines de fois par l'ONU, ce pays n'a jamais subit de sanctions internationales contrairement à d'autres états du moyen Orient, grace à la protection inconditionnelle des politiciens américains
Agri est en surchauffe. Vas donc tâter de la démocratie en Iran !
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par luiggi
#4512573
C est un malade mental, ça fait plus de dix ans qu il passe sont temps H24 à sortir des saloperies sur l état hébreu.

Moi je vis en Israël et mes amis juifs et arabes israéliens ont t emmerde agri, ici c est une vraie démocratie pas parfaite bien sûr mais c est un pays dynamique remplie de pleins de gens de talent dans pléthores de domaine .

Tu es un nain en comparaison .
Alberto a/ont remercié ça
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par Alberto
#4512577
N'étant pas juif ni lié à Israel, je dois dire que cet Agri-info-intox me dégoûte et que sa seule propagande renforce mes préjugés anti-islamiques et en particulier anti-iraniens et anti-chiites et me rend presque sympathisant d'Israël.
#4512581
luiggi a écrit :
19 août 2018, 22:15
C est un malade mental, ça fait plus de dix ans qu il passe sont temps H24 à sortir des saloperies sur l état hébreu.

Moi je vis en Israël et mes amis juifs et arabes israéliens ont t emmerde agri, ici c est une vraie démocratie pas parfaite bien sûr mais c est un pays dynamique remplie de pleins de gens de talent dans pléthores de domaine .

Tu es un nain en comparaison .
Ces hypocrites préfèrent défendre des états arabes qui prônent soit le Baathisme et le Panarabisme, l'idéologie de la supériorité de la race et de la culture arabe à toutes les autres races et cultures, soit les monarchies islamiques qui prônent l’anéantissement de tous ceux qui ne croient pas en leur Allah.

Et ils osent parler de démocratie et droit de l'homme.

Je suis pour Israël et contre les arabes Palestiniens. n'en déplaise à Allah et ses esclaves.
luiggi a/ont remercié ça
#4512584
Alberto a écrit :
19 août 2018, 22:27
N'étant pas juif ni lié à Israel, je dois dire que cet Agri-info-intox me dégoûte et que sa seule propagande renforce mes préjugés anti-islamiques et en particulier anti-iraniens et anti-chiites et me rend presque sympathisant d'Israël.
il faut arrêter de se justifier face à l'ignominie de leurs propos et actes.

Ils se cachent derrière les principes de la démocratie et des droits de l'homme pour cracher leur anti sémitisme primaire et abjecte.

Les arabes colonisent de force des terres entières, comme en Afrique du Nord, ils oppressent des populations entières comme les Kurdes, les Berbères .........etc, mais tu n'entendras jamais ces vas nu pieds champions de l'hypocrisie en parler.

Il faut mépriser leurs propos haineux.
luiggi a/ont remercié ça
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par Napoléon
#4512655
luiggi a écrit :
19 août 2018, 20:49
On peut évidemment ne pas être d accord avec une administration politique dirigeante, en revanche quand c est le peuple qui vote et qui choisit un parti cela s appelle bel et bien une Démocratie.

C est à dire des dirigeants qui ne sont pas élus de père en fils ou qui ont fomenté des coups d états . Si tu vois ce que je veux dire.
Hélas il ne peut pas comprendre notre agri ne jure que pas la charia et la dictature islamique... [smilie=icon_smile034.gif]
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par Cadmos
#4513283
Alberto a écrit :
19 août 2018, 22:27
N'étant pas juif ni lié à Israel, je dois dire que cet Agri-info-intox me dégoûte et que sa seule propagande renforce mes préjugés anti-islamiques et en particulier anti-iraniens et anti-chiites et me rend presque sympathisant d'Israël.
Fallait-il agri pour renforcer tes préjugés ?

Et puis, explique-les ces préjugés, en particulier sur le chiisme... tu dois avoir un avis avisé, sans aucun doute :evil:


Je suis tout ouï :D
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par luiggi
#4513290
La propagande pro arabe ne peut convaincre aujourd'hui que les crédules et, ou ceux qui cultivent une détestation viscérale des juifs.

Faut arrêter de prendre les gens que pour des cons.

Israël a toujours voulu faire la paix et il l a signé avec des pays tangibles, une paix qui durent encore avec certains voisins, notamment l Égypte et la Jordanie ( frontaliers ).

Qui plus est l état Hébreu a rendu le Sinaï , il a sorti de force des familles juives entières de Gaza, donné clefs en main un endroit paradisiaque comme le Goush Katif, et en à peine deux on n a vu ce qu ils ont en fait.

Ehoud Barak le soldat le plus décoré de l état a accepté 86% des conditions du Fatah, qui a refusé de s assoir à une table et de signer.

En échange Israël demandait la reconnaissance et d accepter que c est un état juif et autonome et de ne pas le provoquer militairement voire en matière de terrrorisme .

Je le répète faut arrêter de prendre les gens que pour des cons.
Modifié en dernier par luiggi le 21 août 2018, 18:13, modifié 1 fois.
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par Cadmos
#4513292
Je déteste les Juifs
Tu détestes les Juifs
Il déteste les Juifs
Nous détestons les Juifs
Vous détestez les Juifs
Ils détestent les Juifs.

Ah ça va faire plaisir au René/Jack/luiggi bref, le gars qui a des problèmes d'identité :D
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par luiggi
#4513295
Moi perso je m en fous que des gens détestent les juifs c est leur droit si cela leur chante, je rejoins à ce sujet la pensée de Arendt.

En revanche je suis pour que les juifs soient chez eux en Israël.
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par Cadmos
#4513308
luiggi a écrit :
21 août 2018, 18:15
Moi perso je m en fous que des gens détestent les juifs c est leur droit si cela leur chante, je rejoins à ce sujet la pensée de Arendt.

En revanche je suis pour que les juifs soient chez eux en Israël.
Mais sacré rigolo, les Juifs (tu peux mettre une Majuscule, ça prouvera au moins ton empathie réelle pour les Juifs) sont chez eux en Israël, comme ils le sont en France ou au Birobidjan. Mais en Israël, il y a aussi des non-Juifs...mais là...
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par luiggi
#4513316
Mais là quoi ! Il y a plus de 20%d arabes et dans le Sud oů je suis il y a 40 %|de bédouins . Sont tous pleins de fric et ils passent leur temps dans les grandes surfaces et Malls à acheter des trucs et consommer.
#4513369
luiggi a écrit :
19 août 2018, 22:15
C est un malade mental, ça fait plus de dix ans qu il passe sont temps H24 à sortir des saloperies sur l état hébreu.

Moi je vis en Israël et mes amis juifs et arabes israéliens ont t emmerde agri, ici c est une vraie démocratie pas parfaite bien sûr mais c est un pays dynamique remplie de pleins de gens de talent dans pléthores de domaine .

Tu es un nain en comparaison .
Que je fasse de l'Israel bashing je ne m'en suis jamais caché . Tant qu'il y aura ce Netanyahu au pouvoir , avec son gouvernement fasciste ( et je pèse mes mots en parlant de fasciste, suprémaciste et pour ne rien arranger, je rajoute messianique), j'appuierais sur tous les éléments négatifs qui caractérisent l'exécutif israélien . Et mon but est de montrer la réalité occultée ( par crainte de 'étiquette " antisémite"), de ce pouvoir politique abominable et pervers.

Derrière l'interdiction pour TOTAL d'exploiter l'immense champ de gaz iranien, il y a ce salopard de 1er ministre israélien . Est ce de l'antisémitisme de dénoncer ce dictact ?

Mais de la même façon que ceux qui critiquent Poutine ou Trump ou Macron ne sont ni russophobes, ni anti américains, ni francophobes, je ne suis pas antisémite .
Je pense même que les israéliens , ou les juifs en général mériteraient mieux que cet ordure de Netanyahu pour les représenter .
Modifié en dernier par agri-info-intox le 21 août 2018, 21:35, modifié 3 fois.
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par Alberto
#4513371
Cadmos a écrit :
21 août 2018, 17:54
Alberto a écrit :
19 août 2018, 22:27
N'étant pas juif ni lié à Israel, je dois dire que cet Agri-info-intox me dégoûte et que sa seule propagande renforce mes préjugés anti-islamiques et en particulier anti-iraniens et anti-chiites et me rend presque sympathisant d'Israël.
Fallait-il agri pour renforcer tes préjugés ?

Et puis, explique-les ces préjugés, en particulier sur le chiisme... tu dois avoir un avis avisé, sans aucun doute :evil:


Je suis tout ouï :D
Mon avis: depuis la Révolution de 1979 en Iran, l'Iran et ses alliés chiites ( alaouites et autres chiites de Syrie, Hezbollah au Liban, chhites du Bahrein, chiites du Qatar, Chiites des UAE, chiites dy Yemen, chiites d'Arabie et j'en passe) foutent le bordel dans le monde musulman et de fait dans le monde entier. L'Iran est la mère de l'agitation et du terrorisme international. Comme chez les sunnites il y a aussi de sacrés cons, c'est le bordel. Ma réflexion de toute façon ne doit pas occulter mon islamophobie profonde.
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par Alberto
#4513372
agri-info-intox a écrit :
21 août 2018, 21:20
luiggi a écrit :
19 août 2018, 22:15
C est un malade mental, ça fait plus de dix ans qu il passe sont temps H24 à sortir des saloperies sur l état hébreu.

Moi je vis en Israël et mes amis juifs et arabes israéliens ont t emmerde agri, ici c est une vraie démocratie pas parfaite bien sûr mais c est un pays dynamique remplie de pleins de gens de talent dans pléthores de domaine .

Tu es un nain en comparaison .
Que je fasse de l'Israel bashing je ne m'en suis jamais caché . Tant qu'il y aura ce Netanyahu au pouvoir , avec son gouvernement fasciste ( et je pèse mes mots en parlant de fasciste, suprémaciste et pour ne rien arranger, je rajoute messianique), j'appuierais sur tous les éléments négatifs qui caractérisent l'exécutif israélien . Et mon but est de montrer la réalité occultée ( par crainte de 'étiquette " antisémite"), de ce pouvoir politique abominable et pervers

Mais de la même façon que ceux qui critiquent Poutine ou Trump ou Macron ne sont ni russophobes, ni anti américains, ni francophobes, je ne suis pas antisémite .
Je pense même que les israéliens , ou les juifs en général mériteraient mieux que cet ordure de Netanyahu pour les représenter .
Netanyahu est une raclure, c'est un fait. Mais néanmoins il est démocratiquement élu par son peuple ce qui n'est pas le cas des dictateurs que tu soutiens.
Modifié en dernier par Alberto le 21 août 2018, 21:44, modifié 1 fois.
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par luiggi
#4513379
Netanyahou est une raclure, soit, mais comme le précise Alberto supra, il a été élu démocratiquement, et au passage tu niais le système démocratique de l état d Israël, un peu plus haut.

Pourquoi ils l ont élu ? Parce que c est le seul qui à la rigueur rassure la majorité des israéliens .

Oui le seul, parce qu il n y aucun pays état souverain digne de ce nom dans ce monde, qui accepterait de se prendre des missiles au sein même de son territoire qui plus est pendant huit ans, comme cela s est passée dans les villes du Sud telles que Sděrote et Nětivote et le pire, huit ans, AVANT d intervenir vraiement !

Alors oui c est une raclure parce qu il laisse faire .
#4513383
Je ne soutiens aucun dictateur, qu'ils soient musulmans ou chrétiens. Mais quitte à les dénoncer , il ne faut pas en oublier: on torture autant dans les prisons iraniennes, qu'égyptiennes ou des Saoud et encore plus en temps de guerre comme en Syrie.

A un niveau moindre que la dictature, on a les pouvoirs autoritaires forts et là, je place au même niveau la Turquie, la Russie et Israel : dans ces 3 pays on peut être emprisonné arbitrairement et espionné-réprimé pour ses seuls opinions politiques ( voir uniquement ses origines ethniques) .



Une fois que j'ai dis cela, il y a la diplomatie et les intérêts économiques et stratégiques la France . Je dis de façon claire et précise que nous ne devons sacrifier aucun et je souligne aucun de nos intérêts au Moyen Orient , pour faire plaisir à Israel . Car de toutes façons, nous ne serons jamais payés en retour: Israel, ce n'est que 8 millions de consommateurs et surtout une chasse gardée américaine
Israe n'a jamais acheté et n'achetera jamais d'avions Airbus ou Dassault
Modifié en dernier par agri-info-intox le 21 août 2018, 22:06, modifié 1 fois.
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