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Modérateur : Équipe de modération

#4448854
Xavier Moreau «Emmanuel Macron vient de s'offrir sa première humiliation internationale»



«Ce qui est triste, c'est que la France reprend à son compte cette technique qui a été inventée par les Américains au début des années 2000 au moment de l'intervention en Irak et qui consiste à dire : "Nous avons des renseignements de nos services secrets."»

«Ce ne sont que des officines qui tournent autour du ministère des Affaires étrangères et du ministère de la Défense [...], des gens qui ont essayé de nous vendre en 2003, les armes de destruction massive de Saddam Hussein et qui ont repris du service pour fabriquer cette espèce de bobard grotesque qui fait qu'Emmanuel Macron vient de s'offrir sa première humiliation internationale.»


Et de questionner : «Mais quels services secrets ? La direction du renseignement militaire ? La DGSE ? Là, en plus, on apprend que ce sont des renseignements issus des réseaux sociaux. Bien sûr que ce ne sont pas des services de renseignement. Ni la DGSE, ni la DRM [la Direction du renseignement militaire] ne se commettraient dans des choses pareilles.»



https://francais.rt.com/entretiens/4981 ... w.twittere
#4448861
polomnic a écrit :
15 avr. 2018, 19:04
spitfire a écrit :
15 avr. 2018, 07:36
polomnic a écrit :
14 avr. 2018, 12:37


Vous dîtes que la Russie était opposée à toute enquête. Je vous démontre le contraire.
Ils sont opposés en tous cas à une enquête indépendante.

Ils veulent bien une enquête à condition que ce soient eux qui la diligentent! Vachement crédibles, les russkoffs!
Vous n'en avez pas marre de relayer les fake news de BFM WC ?
La Russie voulait une enquête de l'ONU sur place. Bref, dans le respect du droit international. L'enquête des américains elle devait se faire à distance et en dehors de l'ONU. Je ne vois donc pas en quoi elle était indépendante.

C'est une blague. Les 2 ont proclamé proposer une "enquête indépendante". Cette notion est juste du baratin.
Il faut ensuite lire les petites notes.
La proposition russe conditionnait la revue des résultats et son acceptance par les russes. De plus, contrairement à la proposition américaine, les russes excluent toute clause "attribution of guilt", c'est à dire la recherche et la désignation du coupable. La proposition russe est une fumisterie.
Les propositions et débats sont consultables en partant de ce lien:
https://news.un.org/en/story/2018/04/1006991
#4448873
" Nous avons réussi l’opération sur le plan militaire puisque l’intégralité des missiles qui ont été tirés ont atteint leurs objectifs
et les capacités (du régime) de production d’armes chimiques ont été détruites. " " Ma priorité est de construire la PAIX . "
Macron [smilie=icon_smile077.gif]

Ils ont frappé une fabrique de liquide vaisselle. :lol:
https://fr.news.yahoo.com/frapp%c3%a9-f ... 41706.html
____________________________________________________________________________________________________________

Hé oui, avec ces guignols occidentaux tout est une mise en scène. La vérité est tout autre et des le début ils nous ont menti !

Sept ans d’horreur en Syrie dans l’indifférence générale
https://www.tdg.ch/monde/sept-ans-horre ... y/20085510
Le plus grand massacre de Chrétiens en Syrie s’est déroulé dans l’indifférence générale
http://www.piedsnoirs-aujourdhui.com/avis0946.html
Chrétiens d'Orient : la tragédie des derniers oubliés de l'histoire
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2016/0 ... stoire.php
«Génocide» des chrétiens d'Orient : où sont passés les défenseurs des droits de l'homme?
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/0 ... -homme.php

SYRIE; Un village chrétien entièrement massacré par les rebelles syriens
les forces syriennes ont atteint le centre de la ville. Le massacre de ce lundi a été favorable à Assad, car ce sont les groupes rebelles qui combattent le régime d’Assad composés de membres d’Al-Qaïda
et les groupes affiliés à Al-Qaïda qui ont commis ces crimes de guerre et ces atrocités contre cette communauté.


Image

" L'Union européenne est nulle et vendue. " La guerre civile qui vient en Europe est déjà là !!! Nous allons payer très très cher ...
#4448921
jabar a écrit :
16 avr. 2018, 07:35


C'est une blague. Les 2 ont proclamé proposer une "enquête indépendante". Cette notion est juste du baratin.
Il faut ensuite lire les petites notes.
La proposition russe conditionnait la revue des résultats et son acceptance par les russes. De plus, contrairement à la proposition américaine, les russes excluent toute clause "attribution of guilt", c'est à dire la recherche et la désignation du coupable. La proposition russe est une fumisterie.
Les propositions et débats sont consultables en partant de ce lien:
https://news.un.org/en/story/2018/04/1006991
Je n'ai jamais dit que les russes proposaient une enquête totalement indépendante, et qu'ils ne souhaitaient pas avoir un droit de regard sur cette dernière. Mais comme vous l'avez dit, c'est pareil des deux côtés. M'enfin, le point de départ, c'est quand même d'avoir une enquête sur le terrain, et non pas via videos interposées. C'est uniquement en allant sur le terrain, en faisant des prélèvements scientifiques, que l'on peut déjà savoir s'il s'agit réellement d'une attaque chimique. Chose qui n'a pas encore démontrée.
A partir de là, on peut commencer à chercher le coupable.

Seulement, sur BFM WC et dans tous les grands média, seul le veto russe a été retenu et diffusé à grand échelle, laissant entendre que les russes étaient opposés à toute enquête. C'est tout simplement de la désinformation, visant encore à donner une vision manichéenne de la situation.
Cédric a/ont remercié ça
#4448925
Jean de Meung a écrit :
16 avr. 2018, 10:32
Entre le Glaude et la thémis, sacré duo d'intoxiques. Pire propagandistes, on va avoir du mal à trouver.
Thémis est islamophobe, ce qui est banal, mais elle n'est que ça.
#4448947
Le gauchisme est une maladie mentale, c’est un fait connu que chaque année augmente. Les psychiatres reconnaissent que la plupart des maladies mentales ont leur source dans une rupture avec le réel. et la gauche par définition est une rupture avec le réel. Sa pathologie semble trouver son origine dans ce problème. Bon courage ! :)
#4449244
polomnic a écrit :
16 avr. 2018, 11:04
jabar a écrit :
16 avr. 2018, 07:35


C'est une blague. Les 2 ont proclamé proposer une "enquête indépendante". Cette notion est juste du baratin.
Il faut ensuite lire les petites notes.
La proposition russe conditionnait la revue des résultats et son acceptance par les russes. De plus, contrairement à la proposition américaine, les russes excluent toute clause "attribution of guilt", c'est à dire la recherche et la désignation du coupable. La proposition russe est une fumisterie.
Les propositions et débats sont consultables en partant de ce lien:
https://news.un.org/en/story/2018/04/1006991
Je n'ai jamais dit que les russes proposaient une enquête totalement indépendante, et qu'ils ne souhaitaient pas avoir un droit de regard sur cette dernière. Mais comme vous l'avez dit, c'est pareil des deux côtés. M'enfin, le point de départ, c'est quand même d'avoir une enquête sur le terrain, et non pas via videos interposées. C'est uniquement en allant sur le terrain, en faisant des prélèvements scientifiques, que l'on peut déjà savoir s'il s'agit réellement d'une attaque chimique. Chose qui n'a pas encore démontrée.
A partir de là, on peut commencer à chercher le coupable.

Seulement, sur BFM WC et dans tous les grands média, seul le veto russe a été retenu et diffusé à grand échelle, laissant entendre que les russes étaient opposés à toute enquête. C'est tout simplement de la désinformation, visant encore à donner une vision manichéenne de la situation.
Les russes voulaient une enquête indépendante ? Les russes et les syriens ont bloqué l'accès aux inspecteurs de l'OAIC au site de l'attaque.
Ils savaient que leur proposition "d'enquête indépendante" était si absurde qu'elle allait être rejetée. Ils l'ont fait pour se donner des apparences de fausse neutralité.
La ville visée était tenue par les rebelles.
Et si vous vous posez la question de pourquoi l'usage d'un gaz plutôt qu'un bombardement traditionnel ?
Des rebelles s'étaient retranchés dans des quartiers densément peuplés (et avaient même assassinés certains de leurs leaders voulant partir). Une attaque chimique à l'avantage d'affecter une aire plus large et de contraindre les rebelles cachés à partir ou à sortir.
#4449275
jabar a écrit :
17 avr. 2018, 07:49
Les russes voulaient une enquête indépendante ? Les russes et les syriens ont bloqué l'accès aux inspecteurs de l'OAIC au site de l'attaque.
Ils savaient que leur proposition "d'enquête indépendante" était si absurde qu'elle allait être rejetée. Ils l'ont fait pour se donner des apparences de fausse neutralité.
La ville visée était tenue par les rebelles.
Et si vous vous posez la question de pourquoi l'usage d'un gaz plutôt qu'un bombardement traditionnel ?
Des rebelles s'étaient retranchés dans des quartiers densément peuplés (et avaient même assassinés certains de leurs leaders voulant partir). Une attaque chimique à l'avantage d'affecter une aire plus large et de contraindre les rebelles cachés à partir ou à sortir.
T'es à fond sur la théorie officielle Jabar ?
#4449279
La prochaine fois ils pourront utiliser ce qu'ils veulent , on n'a plus assez de munitions à 2 millions d'Euros (prix d'ami ) à leur balancer ...
Il faut mettre un peu d'argent de côté pour payer les vacations de CRS et le nouveau service national universel ....
#4449280
Tieum a écrit :
17 avr. 2018, 09:15
jabar a écrit :
17 avr. 2018, 07:49
Les russes voulaient une enquête indépendante ? Les russes et les syriens ont bloqué l'accès aux inspecteurs de l'OAIC au site de l'attaque.
Ils savaient que leur proposition "d'enquête indépendante" était si absurde qu'elle allait être rejetée. Ils l'ont fait pour se donner des apparences de fausse neutralité.
La ville visée était tenue par les rebelles.
Et si vous vous posez la question de pourquoi l'usage d'un gaz plutôt qu'un bombardement traditionnel ?
Des rebelles s'étaient retranchés dans des quartiers densément peuplés (et avaient même assassinés certains de leurs leaders voulant partir). Une attaque chimique à l'avantage d'affecter une aire plus large et de contraindre les rebelles cachés à partir ou à sortir.
T'es à fond sur la théorie officielle Jabar ?
Tu me fais le coup du mouton manipulé ?
#4449282
jabar a écrit :
17 avr. 2018, 09:27
Tu me fais le coup du mouton manipulé ?
Pas du tout.

Je sais autant que toi que d'une propagande à l'autre, on trouve des moutons avec à peu prêt la même laine.

Je suis un peu surpris quand même, ça fleure bon 2003 ces histoires de preuves.
#4449346
Le souci avec cette manipulation US de 2003, c'est que maintenant plus personne n'est capable de poser calmement les enjeux et se faire un avis, indépendamment de toute propagande, comme tu le dis.

Ce n'est pas parce qu'il y a 2003, et d'autres bien avant, les USA étant des spécialistes en ce domaine, qu'il y a encore sur cette affaire une énième manip des USA. [smilie=icon_smile040.gif]
#4449360
Jean de Meung a écrit :
17 avr. 2018, 13:07
Le souci avec cette manipulation US de 2003, c'est que maintenant plus personne n'est capable de poser calmement les enjeux et se faire un avis, indépendamment de toute propagande, comme tu le dis.

Ce n'est pas parce qu'il y a 2003, et d'autres bien avant, les USA étant des spécialistes en ce domaine, qu'il y a encore sur cette affaire une énième manip des USA. [smilie=icon_smile040.gif]
On peut tout à fait analyser tout ça froidement sans tomber dans la paranoïa.

Mais force est de constater que les guerres ou les bombardements n'ont jamais pour raisons profondes les valeurs morales.
Croire qu'on va là bas parce que Al Assad est pas gentil, voire qu'il est très très méchant, c'est de la géopolitique niveau collège.

C'est un peu comme croire qu'on a défoncé la Lybie pour protéger Bengazi quoi.
#4449364
https://www.les-crises.fr/en-quete-de-v ... bert-fisk/

Le vilain complotiste qui remet en cause la version officielle:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Fisk

« J’étais avec ma famille dans le sous-sol de ma maison, à 300 mètres d’ici au cours de la nuit. Mais tous les docteurs ici savent ce qui s’est passé. Il y avait un bombardement intense [par les forces gouvernementales] et les avions survolaient toujours Douma la nuit – mais cette nuit-là, il y avait du vent et des nuages de poussière gigantesques se sont engouffrés dans les sous-sols et les caves où les gens vivent. Des personnes qui souffraient d’hypoxie, en manque d’oxygène, commencèrent à arriver ici. C’est alors que quelqu’un à la porte, un « Casque Blanc », cria « Gaz ! », et ce fut la panique. Les gens se mirent à s’asperger d’eau les uns les autres. Oui, la vidéo a été filmée ici, elle est authentique, mais ce que vous voyez, ce sont des gens qui souffrent d’hypoxie – et non d’empoisonnement au gaz. »


A lire
#4449366
Tieum a écrit :
17 avr. 2018, 14:16
https://www.les-crises.fr/en-quete-de-v ... bert-fisk/

Le vilain complotiste qui remet en cause la version officielle:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Fisk

« J’étais avec ma famille dans le sous-sol de ma maison, à 300 mètres d’ici au cours de la nuit. Mais tous les docteurs ici savent ce qui s’est passé. Il y avait un bombardement intense [par les forces gouvernementales] et les avions survolaient toujours Douma la nuit – mais cette nuit-là, il y avait du vent et des nuages de poussière gigantesques se sont engouffrés dans les sous-sols et les caves où les gens vivent. Des personnes qui souffraient d’hypoxie, en manque d’oxygène, commencèrent à arriver ici. C’est alors que quelqu’un à la porte, un « Casque Blanc », cria « Gaz ! », et ce fut la panique. Les gens se mirent à s’asperger d’eau les uns les autres. Oui, la vidéo a été filmée ici, elle est authentique, mais ce que vous voyez, ce sont des gens qui souffrent d’hypoxie – et non d’empoisonnement au gaz. »


A lire
L'article original pour ceux qui doutent de ceux qui doutent...
https://www.independent.co.uk/voices/sy ... 07726.html
#4449368
Les emplacements des centres de fabrication de chlore sont déterminés par l'analyse des mouvements de véhicules filmés par les drones qui survolent la région à 10.000 pieds au moins, sans doute recoupés par des observateurs terrestres, mais tout ceci relève de la présomption et il y a pas mal de chance que les hypothèses évoquées servant de preuves soient complètement fausses...... [smilie=icon_smile034.gif]
En tout cas ce fut une belle démonstration de savoir faire technologique et humain..... [smilie=angel-smiley-008.gif]
a noter aucun F-35 utilisé.....

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