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Modérateur : Équipe de modération

#4350247
nymo a écrit :
10 oct. 2017, 20:02
Rand a écrit :
10 oct. 2017, 19:12
Totalement.
Ces diverses tentatives de séparatisme dans plusieurs Nations européennes, démontrent que les Etats-Nations ne sont pas aussi faibles et dépassés que les européïstes veulent bien nous le faire croire. Ce dossier catalan est un certain retour au réel, entre les fantasmes idéologiques de certains, et la réalité historique et constitutive concrète en Europe. Ca va redonner un coup de fouet au recentrage sur la Nation.
purée

j'y crois pas comment tu retournes le truc comme ça t'arrange

mortel
félicitations rand ;)

un jour c'est "l'Europe qui a tué nos nations et nous suce de partout, pour supprimer notre identité souveraine, comme ils l'ont fait avec notre pauvre franc"

et un autre jour tu donnes dans le "haha les états nations sont encore bien là, le séparatisme catalan, a fait pschitt, contrairement à ce que veulent nous prétendre les européistes avec leur super europe"

tu es génial.
mélenchon, n'aurait pas fait mieux [smilie=icon_smile025.gif]
Rien d'incompatible, cela décrit justement ce qu'on appelle la résistance.
Les gens restent attachés à leur pays, leur Nation avant tout, le reste n'est que caprice d'une caste ou d'une classe sociale élevé, que ce soit pour l'européïsme ou le séparatisme.
#4350249
Rand a écrit :
10 oct. 2017, 21:54
nymo a écrit :
10 oct. 2017, 20:02
Rand a écrit :
10 oct. 2017, 19:12
Totalement.
Ces diverses tentatives de séparatisme dans plusieurs Nations européennes, démontrent que les Etats-Nations ne sont pas aussi faibles et dépassés que les européïstes veulent bien nous le faire croire. Ce dossier catalan est un certain retour au réel, entre les fantasmes idéologiques de certains, et la réalité historique et constitutive concrète en Europe. Ca va redonner un coup de fouet au recentrage sur la Nation.
purée

j'y crois pas comment tu retournes le truc comme ça t'arrange

mortel
félicitations rand ;)

un jour c'est "l'Europe qui a tué nos nations et nous suce de partout, pour supprimer notre identité souveraine, comme ils l'ont fait avec notre pauvre franc"

et un autre jour tu donnes dans le "haha les états nations sont encore bien là, le séparatisme catalan, a fait pschitt, contrairement à ce que veulent nous prétendre les européistes avec leur super europe"

tu es génial.
mélenchon, n'aurait pas fait mieux [smilie=icon_smile025.gif]
Rien d'incompatible, cela décrit justement ce qu'on appelle la résistance.
Les gens restent attachés à leur pays, leur Nation avant tout, le reste n'est que caprice d'une caste ou d'une classe sociale élevé, que ce soit pour l'européïsme ou le séparatisme.
comme tu voudras

laisse moi juste te dire que l'Europe n'a en rien tué l'âme des pays
point barre
#4350293
Rand a écrit :
10 oct. 2017, 22:02
En effet, c'est une union artificielle et contre-nature, c'est ce que nous vous répétons depuis des années. ;)
ben continuez à le répéter, j'ai l'impression qu'on n'a pas encore bien saisi votre message
continuez, vous êtes sur la bonne voie, en tout cas
#4350304
Le discours du roi , la manifestation de Dimanche et la fuite d'entreprises ont marque un tournant dans l'affaire Catalane . Ne pas se méprendre c'est un mouvement national socialiste et ce soir a été lu au parlement un extrait d'un discours de Junqueras ou on parle des gènes catalans. On commence a parler du régime catalan , avec de nombreux exiles politiques comme l'acteur Albert Boadella http://www.elmundo.es/opinion/2017/06/2 ... b463d.html .La solution j’espère ,intervenir les moyens de communications ,l’école et mettre a la prison une partie du gouvernement et de l’administration pour délits Economiques. Attention ce sont des maîtres en question de diffusion de leurs idées et maniement de masses. millions de whatsapps ,internet ... leur sujets sont complètement exaltes ,dur a croire en plein siècle 21 .Nous catalans victimes appelons la médiation internationale ! c'est le message.Le discours de Puigdemont au parlement un show inutile , un dernier mensonge d'une liste interminable l’Espagne nous vole ,nous réprime etc. Il ni aura pas de piété du cote du gouvernement .Aujourd'hui les socialistes ont rejoint les forces constitutionnalistes le temps dévoilera les secrets de cette trame dont un de ces acteurs c'est empoche un 3% de tous les édifices et travaux publics pendant 25 ans.......
elijah golan a/ont remercié ça
#4350311
Effectivement, il faut avoir des gosses en age scolaire pour savoir a quel point l ecole "catalane" les manipule et les parents qui s oppossent, qui essaient de contrer cette situation sont des heros, ou presque, car rapidement montrer du doigt...
Perso, avec trois gosses, moitie français, moitie espagnols,(pas catalans, ils insistent sur ce detail depuis quelque temps) j ai vecu de longues heures a contrer cette manipulation, a les eduquer dans la bonne voie, loin des theories nationalistes. Ce fut dur, penible, mais le resultat en vaut la peine.
Pourquoi? Parce que qu ils savent discerner le mensonje, la manip de la verite. Parce que, conscients du vide que leurs camarades d etudes independantistes leurs font a la UAB et a la UDG, ils resistent et s organisent pour contrer le mensonje des nationalistes.

Hier, un lycee de la Seu d Urgell, le Mossèn Vives, a ete denonce pour incitation a la haine contre le directeur et trois profs. D autres lycees vont suivre, les parents commencent a perdre la peur a reclamer le respect de leurs droits.
#4350384
katou a écrit :
10 oct. 2017, 19:58
Le désir d'indépendance est nourri par ce qu'on peut appeler "la révolte des riches", qui en ont marre de payer pour les provinces pauvres.
http://www.rtl.fr/actu/international/ca ... 7790307623
Aidé et soutenu en cela par l'Extrême Gauche qui n'a de cesse d'essayer de diviser et d'affaiblir l'Europe puisque le but de l'EG est de détruire l'occident.
#4350421
On ne rappellera jamais assez les mots prononcés en 2010 par Abdelwalhab Houizi, imam de la mosquée Ibn Hazn de Lérida, devant des fidèles musulmans (l’enregistrement avait été diffusé sur Internet) : « Ils [les indépendantistes catalans] cherchent notre soutien pour obtenir des votes, mais ce qu’ils ne savent pas, c’est que quand ils nous laisseront voter, nous voterons tous pour les partis islamiques, car nous ne raisonnons pas en termes de gauche et de droite. Ceci nous fera gagner les mairies, et à partir de là, avec les compétences étendues des collectivités territoriales, l’islam commencera à s’implanter. » Lors de la « Consultation populaire » de 2014, les séparatistes catalans avaient encouragé – avec succès – les musulmans à voter et ils avaient même autorisé les résidents sans nationalité espagnole à se prononcer eux aussi sur la séparation de la Catalogne du reste de l’Espagne.
#4350449
Faut savoir, on est des nationaux socialistes ou on est vendus aux musulmans ? ( que les imbéciles évitent de venir poster les images de la division SS musulmane, par pitié... )

Je reste circonspect depuis hier. Puigdemont a peut-être bien joué finalement. La déclaration d'indépendance a été signée, Madrid reste dans l'attente .... il y aura peut-être un coup à jouer finalement.
#4350452
Ni l'Espagne ni l'Europe ne laisseront faire .....
Une reprise de la guerre d'Espagne de 36 est tout à fait possible ....les indépendantistes n'ont pas beaucoup de choix : capituler devant Madrid ou se transformer en terroristes et on va devoir fermer la frontière du Roussillon [smilie=icon_smile034.gif]
#4350488
Django a écrit :
11 oct. 2017, 11:45
Faut savoir, on est des nationaux socialistes ou on est vendus aux musulmans ? ( que les imbéciles évitent de venir poster les images de la division SS musulmane, par pitié... )

Je reste circonspect depuis hier. Puigdemont a peut-être bien joué finalement. La déclaration d'indépendance a été signée, Madrid reste dans l'attente .... il y aura peut-être un coup à jouer finalement.
Pas de vendus mais c'est particulièrement stupide de s'allier aux musulmans juste pour avoir plus de voix !

Ca me fait penser à nos socialo qui voulaient faire voter les étrangers puisque les français ne votent plus pour eux !

Après c'est sacrément paradoxal de vouloir des votes étrangers pour revendiquer son nationalisme ! :roll:
#4350504
Django a écrit :
11 oct. 2017, 13:19
C'est aussi particulièrement imbécile de croire 5 ligne balancées à la va-vite par un nouveau pseudo sur le forum.
De toute façon il n'y a pas eut de référendum donc la question ne se pose pas pour l'instant...
#4350560
Clavier56 a écrit :
11 oct. 2017, 12:01
Ni l'Espagne ni l'Europe ne laisseront faire .....
Une reprise de la guerre d'Espagne de 36 est tout à fait possible ....les indépendantistes n'ont pas beaucoup de choix : capituler devant Madrid ou se transformer en terroristes et on va devoir fermer la frontière du Roussillon [smilie=icon_smile034.gif]
Il semble que ces indépendantistes catalans restent tout de même raisonnables et ne réclament pas la partie catalane de la France par surcroit. C'était moins clair dans le cas des Basques. On sait qu'il y a le même souci en Syrie/Turquie/Irak avec les Kurdes, et dans bien d'autres lieux.

Ceci me semble mettre en évidence les difficultés et les limites d'un certain "nationalisme". Le prétendu "fait national" n'échappe pas aux vicissitudes et aux complications de l'Histoire et déborde les distinctions soi disant claires des frontières, par exemple, sur lesquelles s'arc-boute le FN, chez nous.
Un militant nationaliste corse, ou basque, ou breton, n'a pas tout à fait les mêmes vues que Marine le Pen sur la nation, c'est un fait. J'ai cru comprendre qu'en feuneu (idiome que j'ai essayé de décrypter dans un autre sujet, ancien), ceux-ci sont appelés des "identitaires", face auxquels je n'ai jamais bien compris comment on se positionne. Je crois discerner une convergence de vue (avec les miennes) : zozos sympathiques mais on ne fera jamais rien de sérieux avec eux. Trois pelés et un tondu, discours incohérent, manières violentes, etc.
Mais bien que connaissant mal le sujet, mais je ne demande qu'à apprendre, si on m'explique lentement (dit sans ironie).

Deuxième point, bien plus important : je ne suis pas convaincu du tout que l'Europe (nous parlons ici de la construction bruxelloise) puisse être réellement mise en danger, ni même un peu incommodée par ce type de manifestation du génie "national", et il me semble même qu'elle ne demande que ça : ce genre de trucs, ça casse les Etats, ça les explose, l'Europe a toujours kiffé sa race pour les élections régionales (l'Europe des Régions à la place de l'Europe des Etats, qui est une abomination), sur le plan concret, elle favorise les accords économiques avec des régions, les pays où ce genre de fédéralisme (d'inspiration boche) ne fonctionne pas sont considérés comme arriérés

Sur les investissements étrangers (qu'il faudrait faire revenir) en France, par exemple, on se fout de notre gueule : bien sûr qu'il y a des tas de projets d'investisseurs mais ils ne visent pas "la France" : non, ils visent les Hauts-de-Seine, ou la région lyonnaise, mais ils n'en n'ont rien à foutre de "la France" de Hénin-Baumont à Tamanrasset (euh non... pardon, je m'exalte un peu, là, je m'emballe : on a perdu Tamanrasset).
#4350572
L'insertion de photos n'a pas l'air de marcher .La première montre des élèves de 5 ou 6 ans en train de confectionner des cubes indépendantistes et la deuxième provient d'un article très sérieux qui fait un analyse de l’école catalane . . https://cronicaglobal.elespanol.com/pol ... 6_102.html
Aujourd'hui je viens de découvrir sur TV3 télévision du régime une évidence .Lors des interviews d' étrangers si elles sont favorables on traduit au Catalan , au contraire elles sont sous-titrées et passent a toute vitesse . Une manipulation psicologique de premier ordre.
#4350793
Courtial a écrit :
11 oct. 2017, 14:53
Clavier56 a écrit :
11 oct. 2017, 12:01
Ni l'Espagne ni l'Europe ne laisseront faire .....
Une reprise de la guerre d'Espagne de 36 est tout à fait possible ....les indépendantistes n'ont pas beaucoup de choix : capituler devant Madrid ou se transformer en terroristes et on va devoir fermer la frontière du Roussillon [smilie=icon_smile034.gif]
Il semble que ces indépendantistes catalans restent tout de même raisonnables et ne réclament pas la partie catalane de la France par surcroit. C'était moins clair dans le cas des Basques. On sait qu'il y a le même souci en Syrie/Turquie/Irak avec les Kurdes, et dans bien d'autres lieux.

Ceci me semble mettre en évidence les difficultés et les limites d'un certain "nationalisme". Le prétendu "fait national" n'échappe pas aux vicissitudes et aux complications de l'Histoire et déborde les distinctions soi disant claires des frontières, par exemple, sur lesquelles s'arc-boute le FN, chez nous.
Un militant nationaliste corse, ou basque, ou breton, n'a pas tout à fait les mêmes vues que Marine le Pen sur la nation, c'est un fait. J'ai cru comprendre qu'en feuneu (idiome que j'ai essayé de décrypter dans un autre sujet, ancien), ceux-ci sont appelés des "identitaires", face auxquels je n'ai jamais bien compris comment on se positionne. Je crois discerner une convergence de vue (avec les miennes) : zozos sympathiques mais on ne fera jamais rien de sérieux avec eux. Trois pelés et un tondu, discours incohérent, manières violentes, etc.
Mais bien que connaissant mal le sujet, mais je ne demande qu'à apprendre, si on m'explique lentement (dit sans ironie).

Deuxième point, bien plus important : je ne suis pas convaincu du tout que l'Europe (nous parlons ici de la construction bruxelloise) puisse être réellement mise en danger, ni même un peu incommodée par ce type de manifestation du génie "national", et il me semble même qu'elle ne demande que ça : ce genre de trucs, ça casse les Etats, ça les explose, l'Europe a toujours kiffé sa race pour les élections régionales (l'Europe des Régions à la place de l'Europe des Etats, qui est une abomination), sur le plan concret, elle favorise les accords économiques avec des régions, les pays où ce genre de fédéralisme (d'inspiration boche) ne fonctionne pas sont considérés comme arriérés

Sur les investissements étrangers (qu'il faudrait faire revenir) en France, par exemple, on se fout de notre gueule : bien sûr qu'il y a des tas de projets d'investisseurs mais ils ne visent pas "la France" : non, ils visent les Hauts-de-Seine, ou la région lyonnaise, mais ils n'en n'ont rien à foutre de "la France" de Hénin-Baumont à Tamanrasset (euh non... pardon, je m'exalte un peu, là, je m'emballe : on a perdu Tamanrasset).
ils ne reclament pas la "catalogne nord"?
Tiens donc, c est nouveau ça...
Il suffit de voir sur TV3 lors de la meteo, comment ils considerent Perpignan comme partie des pays catalans.
TV3:
Image
Modifié en dernier par elijah golan le 11 oct. 2017, 21:34, modifié 1 fois.
#4350883
Et des grecques ! Souvenez vous des colonies grecques Ibériques !
http://www.persee.fr/doc/ista_0000-0000 ... 853_1_2234
Et d'ailleurs quand on joues Hannibal aux portes dans total war rome II. C'ets une fatcion tel que Massilia syracuse etc etc....

Le grand dilem entre indépendance et unité !

http://www.sega-mag.com/jeux/Pc/5775/To ... ates-9.jpg

Emporion !
#4351333
Le gouvernement espagnol avec son système d'autonomies a trop décentralise le pouvoir et on observe un vrai bordel ou chaque région a fait efforts pour trouver une identité . Sur le territoire catalan il existe le Val d'Aran , une vallée française qui a l'heure de l’indépendance est un vrai problème . Elle possède sa langue propre , "Aranes"qui n'est autre que le patois des Pyrénées .En ce moment c'est le seul endroit ou l'Occitan est officiel et en aucun cas se considèrent catalans. C'est le retour a la diversité du moyen age et a la liberté de mon appartement . J'ai un ami pianiste qui a perdu la raison et a passe la nuit dans un collège électoral pour préserver le vote le jour du faux refendum.Je luis ai dit ;la musique a un langage universel un vrai avantage de communication dans un monde globalise pourquoi défendre ce nationalisme absurde ... un amis de moins.
Ici a Barcelone les premières paroles d' une conversation son décisives pour sonder si on est sur territoire hostile et souvent je répond au Catalan en Français ou Anglais ce qui est vraiment amusant et me transforme en un parfait touriste, hors du conflit. Ces indépendantistes son comme une secte et contrôlent tous les niveaux de la société . Le jour de la manifestation pour les attentas de las Ramblas (2 espagnols et 2 catalans morts), l'image transmise du roi marchant avec les drapeaux de l’indépendance derrière n'est pas fruit du hasard . Le jour avant sachant l'angle occupe par les cameras de TV3 ils ont même marque la chaussée . Ou est le sentiment pour les victimes ....
En ce moment après la déclaration d' indépendance immédiatement suspendue ,Puigdemont a été d'une extrême générosité ( textuel ) ils recherchent l'image internationale du rejet de négociation cote Espagne en ne cessant de rappeler la violence subie .
En fait c'est un nationalisme "design " pur et dur provoque par l'ambition du pouvoir , la corruption et l’égoïsme que vraiment je n'aurais jamais cru connaitre.
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