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Modérateur : Équipe de modération

#4599879
@Haaa!!! certains pensent à l'effet cocktail en cumulant trop de chose [smilie=icon_smile034.gif] . N'étant pas spécialiste de la question, je m'abstiens de toute conclusion hâtive, mais j'étudie les réponses :D
#4599886
on trouve plein de commentaires sur l'enquète ( qui comme d'hab est faite sur environ 1000 personnes), mais impossible de trouver les 10 questions et de juger par nous mêmes si ce sont vraiment des thèses conspirationistes [smilie=icon_smile034.gif]
#4599897
Cobrasse a écrit :
06 févr. 2019, 19:08
@Haaa!!! certains pensent à l'effet cocktail en cumulant trop de chose [smilie=icon_smile034.gif] . N'étant pas spécialiste de la question, je m'abstiens de toute conclusion hâtive, mais j'étudie les réponses :D
Mes enfants ayant reçu leurs premiers vaccins aux US, je signale que quand ils se font vacciner là bas, il y a une infirmière qui apporte un plateau avec une rangée de 5 ou 6 seringues.
Je ne suis pas maso, je préfère une injection à 36.
#4599910
22% des français pensent qu'il y a un complot sioniste mondial, et 30% des moins de 35 ans ............putain, on n'a pas fini de subventionner la LICRA
#4599996
C'est à croire à en entendre certains que tous les journalistes sont des pourris, manipulés, menteurs, affirmant n'importe quoi sans en vérifier la source avec comme seul but celui de tromper la populace...

c'est pas ça aussi le complotisme?
se dire le seul journaliste auquel je fais confiance c'est celui qui propage des nouvelles allant dans mon sens?
#4600147
agri-info-intox a écrit :
06 févr. 2019, 21:09
22% des français pensent qu'il y a un complot sioniste mondial, et 30% des moins de 35 ans ............putain, on n'a pas fini de subventionner la LICRA
excuse moi , mais sur les sionistes ca n est pas un complot , regarde quel sont les 5 familles les plus puissante au monde , quand tu vois que les rothshildes finnance israel pour coloniser et faire le plan yinon , en France tu vois nos politiciens qui parle de laicite et par la suite tu les vois en kippas en train de chanter un hymne d israel , les sionistes sont bien present et dirigent le monde .



#4600159
Jean88 a écrit :
07 févr. 2019, 09:58
C'est à croire à en entendre certains que tous les journalistes sont des pourris, manipulés, menteurs, affirmant n'importe quoi sans en vérifier la source avec comme seul but celui de tromper la populace...

c'est pas ça aussi le complotisme?
se dire le seul journaliste auquel je fais confiance c'est celui qui propage des nouvelles allant dans mon sens?
NOAM CHOMSKY : M.I.T
les medias sont des institutions qui cherche a influencer et a controler les opinions et les comportements et dans une large mesure a maintenir les gens dans l ignorence .

COLUCHE :
les journalistes ne croient pas les mensonges des hommes politiques , mais ils les repetent , c est pire .
IL A DIT AUSSI :
les sondages , c est pour que les gens sachent comment ils doivent penser .


#4600166
nicky larson 07 a écrit :
07 févr. 2019, 21:14
Jean88 a écrit :
07 févr. 2019, 09:58
C'est à croire à en entendre certains que tous les journalistes sont des pourris, manipulés, menteurs, affirmant n'importe quoi sans en vérifier la source avec comme seul but celui de tromper la populace...

c'est pas ça aussi le complotisme?
se dire le seul journaliste auquel je fais confiance c'est celui qui propage des nouvelles allant dans mon sens?
NOAM CHOMSKY : M.I.T
les medias sont des institutions qui cherche a influencer et a controler les opinions et les comportements et dans une large mesure a maintenir les gens dans l ignorence .

COLUCHE :
les journalistes ne croient pas les mensonges des hommes politiques , mais ils les repetent , c est pire .
IL A DIT AUSSI :
les sondages , c est pour que les gens sachent comment ils doivent penser .


Qui est le mieux placé pour nous informer dans ce cas ? Youtube ? Facebook ? RT ? Egalité et Réconciliation ? Chacun à son avis mais de là à faire du "tous pourris" dans le monde journalistique, très peu pour moi. Je me fous de l'avis d'un intellectuel dissident, qui ne vit que grâce à des polémiques, remettant tout en question. Noam Chomsky appartient la mouvance anarchiste. Je ne prête aucune crédibilité à cette mouvance. Ah oui, je respecte ses idées mais c'est tout. Donc ce n'est pas parce que Noam Chomsky a dit que qu'il détient la vérité absolue.

Je préfère les médias traditionnels plutôt que les médias alternatifs dont raffolent les jeunes, qui sont des immondices de conneries. C'est de là que naissent et vivent les thèses complotistes. Des vidéos ou des articles qui proviennent de sources infondées, réalisées pour les premières et écris pour les seconds, par des personnages pour le moins discutables. En médias alternatifs, parle-moi de Rue89, de Slate ou encore de Mediapart, bref de tout ce que ne lisent pas les jeunes, mais le reste pue à des kilomètres à la ronde.

De toute façon, il est compliqué de dialoguer avec un complotiste car lui a les réponses et c'est moi qui est naïf. Moi je crois à ce qui m'est dit, donc je ne sais rien. Lui a des renseignements qui ne sont jamais communiqués, notamment dans les médias traditionnels, donc il en sais plus que moi. Les complotistes sont des nuisibles, qui ont un fort impact sur notre société.

Après, il y a des sujets qui sont définis comme thèse complotiste et qui ne le sont pas pour moi. Du moins, jusqu'à un certain degré. Les vaccins, par exemple. Depuis le 1er janvier 2018, le nombre de vaccins est passé de trois à onze. Que certains se posent la question de l'utilité et des risques d'envoyer d'un coup autant de vaccins dans un enfant, je trouve que c'est normal. Par contre, dire que l'Etat le fait parce que les lobbies pharmaceutiques sont de mèche avec lui et qu'ils peuvent gagner ainsi beaucoup d'argent, je n'ai aucune preuve là-dessus. Mais selon les médias alternatifs des jeunes, oui. Eux ont toutes les preuves possibles et inimaginables...

... donc il vaut mieux fermer sa gueule et laisser les complotistes dans leurs délires. Cependant, les médias traditionnels doivent se remettre en question. C'est à cause de certaines de leurs erreurs que les jeunes ne leur font plus confiances.
#4600172
Pengolodh a écrit :
07 févr. 2019, 21:56
nicky larson 07 a écrit :
07 févr. 2019, 21:14
Jean88 a écrit :
07 févr. 2019, 09:58
C'est à croire à en entendre certains que tous les journalistes sont des pourris, manipulés, menteurs, affirmant n'importe quoi sans en vérifier la source avec comme seul but celui de tromper la populace...

c'est pas ça aussi le complotisme?
se dire le seul journaliste auquel je fais confiance c'est celui qui propage des nouvelles allant dans mon sens?
NOAM CHOMSKY : M.I.T
les medias sont des institutions qui cherche a influencer et a controler les opinions et les comportements et dans une large mesure a maintenir les gens dans l ignorence .

COLUCHE :
les journalistes ne croient pas les mensonges des hommes politiques , mais ils les repetent , c est pire .
IL A DIT AUSSI :
les sondages , c est pour que les gens sachent comment ils doivent penser .


Qui est le mieux placé pour nous informer dans ce cas ? Youtube ? Facebook ? RT ? Egalité et Réconciliation ? Chacun à son avis mais de là à faire du "tous pourris" dans le monde journalistique, très peu pour moi. Je me fous de l'avis d'un intellectuel dissident, qui ne vit que grâce à des polémiques, remettant tout en question. Noam Chomsky appartient la mouvance anarchiste. Je ne prête aucune crédibilité à cette mouvance. Ah oui, je respecte ses idées mais c'est tout. Donc ce n'est pas parce que Noam Chomsky a dit que qu'il détient la vérité absolue.

Je préfère les médias traditionnels plutôt que les médias alternatifs dont raffolent les jeunes, qui sont des immondices de conneries. C'est de là que naissent et vivent les thèses complotistes. Des vidéos ou des articles qui proviennent de sources infondées, réalisées pour les premières et écris pour les seconds, par des personnages pour le moins discutables. En médias alternatifs, parle-moi de Rue89, de Slate ou encore de Mediapart, bref de tout ce que ne lisent pas les jeunes, mais le reste pue à des kilomètres à la ronde.

De toute façon, il est compliqué de dialoguer avec un complotiste car lui a les réponses et c'est moi qui est naïf. Moi je crois à ce qui m'est dit, donc je ne sais rien. Lui a des renseignements qui ne sont jamais communiqués, notamment dans les médias traditionnels, donc il en sais plus que moi. Les complotistes sont des nuisibles, qui ont un fort impact sur notre société.

Après, il y a des sujets qui sont définis comme thèse complotiste et qui ne le sont pas pour moi. Du moins, jusqu'à un certain degré. Les vaccins, par exemple. Depuis le 1er janvier 2018, le nombre de vaccins est passé de trois à onze. Que certains se posent la question de l'utilité et des risques d'envoyer d'un coup autant de vaccins dans un enfant, je trouve que c'est normal. Par contre, dire que l'Etat le fait parce que les lobbies pharmaceutiques sont de mèche avec lui et qu'ils peuvent gagner ainsi beaucoup d'argent, je n'ai aucune preuve là-dessus. Mais selon les médias alternatifs des jeunes, oui. Eux ont toutes les preuves possibles et inimaginables...

... donc il vaut mieux fermer sa gueule et laisser les complotistes dans leurs délires. Cependant, les médias traditionnels doivent se remettre en question. C'est à cause de certaines de leurs erreurs que les jeunes ne leur font plus confiances.
le probleme est aussi comment voulez vous faire confiance a des journaux qui sont tenu par des hommes d affaires ami des présidents , dont des subventions de l etat francais .

le figaro : famille Dassault
l expresse , liberation , BFM : Patrick drahi
le parisien : bernard Arnault
le monde , telerama : Xavier niels , beau fils de bernard arnault
LCI , TF1 : martin bouigue
paris match , jounal du dimanche , europe 1 : Arnaud lagardere
canal +,c8 ,cnews : vincent bollore .
a ca vous rajouter tous les sondages , csa ,ipsos , ect.. qui sont tenue aussi par des hommes amis des présidents , et si vous regarder bien tous ces gens se connaissent , comment peut on croire que ces journalistes sont neutre .

coluche :
les jounalistes ne croient pas les mensonges des hommes politiques , mais ils les repetent c est pire .

les sondages c est pour les que les gens sachent comment penser .
#4600213
Bonjour,
Pengolodh a écrit :
07 févr. 2019, 21:56
Qui est le mieux placé pour nous informer dans ce cas ? Youtube ? Facebook ? RT ? Egalité et Réconciliation ? Chacun à son avis
Personnellement je me base sur l'expérience de ceux qui ont une analyse saine, qui développe leur argumentaire, qui explique le fond des choses ... Et qui surtout ont donné des infos vérifiables ou ce sont révélées justes après ;) .

Donc pour en citer quelques uns :

Thinkerview
UPR (entretien d'actualité ou autre)
Michel DRAC
Natacha POLONY
Pierre JOVANOVIC

...
mais de là à faire du "tous pourris" dans le monde journalistique, très peu pour moi.
Sans être pourri, beaucoup ont un formatage tronqué de l'info, suffit de voir comment sont traités les infos sur la Syrie, Trump ... On a souvent à faire à des organes de propagande plus que d'information, qui se devrait de rester objectif et concentré sur les problématiques de premier plan !
Noam Chomsky appartient la mouvance anarchiste. Je ne prête aucune crédibilité à cette mouvance. Ah oui, je respecte ses idées mais c'est tout. Donc ce n'est pas parce que Noam Chomsky a dit que qu'il détient la vérité absolue.
Encore une fois, il ne faut faire aucun procès d'intention ou de calomnie, mais observer les mécanismes d'analyse et les faits passés/présents et futurs pour voir si cela tend à vérifier l'expertise. Ainsi on sait si l'on a déjà à faire à un bon journaliste ou un guignol [smilie=icon_smile040.gif] .
Je préfère les médias traditionnels plutôt que les médias alternatifs dont raffolent les jeunes, qui sont des immondices de conneries.
Jusqu'à preuve du contraire, et en ne prenant pas n'importe quel média alternative, on observe clairement l'inverse, preuve à l'appui ;) .
De toute façon, il est compliqué de dialoguer avec un complotiste car lui a les réponses et c'est moi qui est naïf. Moi je crois à ce qui m'est dit, donc je ne sais rien. Lui a des renseignements qui ne sont jamais communiqués, notamment dans les médias traditionnels, donc il en sais plus que moi. Les complotistes sont des nuisibles, qui ont un fort impact sur notre société.
Et pourtant, prenons la Syrie et le vilain criminel qui a voulu décimer ... Les médias traditionnels n'ont jamais fourni la moindre preuve que des "on nous dit", "on a des preuves", "cela est certain et ne peut-être autrement" ... Pour constater qu'au final c'était du vent, et que c'étaient les médias alternatifs qui donnaient la véritable information montrant que cette guerre avait été orchestrée pour des intérêts géopolitiques et énergétiques avant tout chose, et que jamais Bashar aussi dur soit-il n'avait projeté ou fait exterminer son peuple !

Ça c'était du complotisme diffusé en boucle sur les grands média nationaux ! A partir de là, il faut se remettre en question !
Par contre, dire que l'Etat le fait parce que les lobbies pharmaceutiques sont de mèche avec lui et qu'ils peuvent gagner ainsi beaucoup d'argent, je n'ai aucune preuve là-dessus.
Il est cependant difficilement contestable vu ce que le passé nous apprend, que les labos pharmaceutiques n'hésitent pas à profiter de la moindre opportunité pour faire du lobbying ! Il serait crédule de penser l'inverse et cela faut pour tout autre grosse organisation pesante qui pourrait empocher des millions d'€ [smilie=icon_smile040.gif] .
Cependant, les médias traditionnels doivent se remettre en question. C'est à cause de certaines de leurs erreurs que les jeunes ne leur font plus confiances.
A ce niveau, ce ne sont plus des erreurs !!! C'est de la complicité et de la désinformation qui est constamment diffusée ... Genre le Brexit se sera la fin du monde pour le Royaume-Uni :roll: .
#4600216
Pengolodh a écrit :
07 févr. 2019, 21:56
Qui est le mieux placé pour nous informer dans ce cas ? Youtube ? Facebook ? RT ? Egalité et Réconciliation ? Chacun à son avis
personne.
C'est à nous à comprendre qu'il n'y a aucune information objective. Et quasiment tous les médias ont leurs bons et leurs méchants.
Le comble étant la politique étrangère . Pourquoi a t'on diabolisé au dela de la réalité Saddam Hussein, Kadhafi , Assad.....et pourquoi cet angélisme vis à vis du prince MBS ou du maréchal Sissi. Comparons également comment tous nos médias ont relaté la bataille d' Alep menée par les russes contre Daesh et la bataille de Mossoul menée par les américains contre Daesh ( massacre des civils d'un coté et lutte contre les terroristes de l'autre)

Et dans ce domaine de l'info, la rupture ne se fait pas entre les medias privés et public. Il n'y a aucune différence entre l' ORTF et Libération ou le Monde.
#4600230
Suffit de parler de complotisme dans un sujet
pour que, comme d'habitude, les affirmations complotistes sans une seule preuve, lien ou source fiable, se mettent à fleurir....

rigolo ou pitoyable?
#4600232
Maintenant, les complotistes se revendiquent complotistes.
#4600235
Fin juillet 1985, ceux qui disaient que c'était l'état français qui avaient coulé le Rainbow Warrior étaient des complotistes. La vérité révélée des médias de l'époque qui avaient lancé des pistes de réflexion sur les agents russes (déjà à l'époque...), les agents britanniques ou l’extrême droite, eux étaient la version officielle, les pourfendeurs de fake news, les pros de l'information.

Idem pour le cancer de François Mitterrand, ceux qui disaient qu'il était malade avant son annonce officielle en 1991, eux aussi étaient de dangereux complotistes illuminés.

Je ne parle pas des armes de destruction massive irakienne, de l'affaire des couveuse et de tant d'autres conneries.

Bref, l'état (et la haute finance qui le corrompt) veut garder le monopole de la fake news.
Cobrasse a/ont remercié ça
#4600240
Tieum a écrit :
08 févr. 2019, 10:31
Fin juillet 1985, ceux qui disaient que c'était l'état français qui avaient coulé le Rainbow Warrior étaient des complotistes. La vérité révélée des médias de l'époque qui avaient lancé des pistes de réflexion sur les agents russes (déjà à l'époque...), les agents britanniques ou l’extrême droite, eux étaient la version officielle, les pourfendeurs de fake news, les pros de l'information.

Idem pour le cancer de François Mitterrand, ceux qui disaient qu'il était malade avant son annonce officielle en 1991, eux aussi étaient de dangereux complotistes illuminés.

Je ne parle pas des armes de destruction massive irakienne, de l'affaire des couveuse et de tant d'autres conneries.

Bref, l'état (et la haute finance qui le corrompt) veut garder le monopole de la fake news.
C'en est ou les pizzas ?
#4600241
jabar a écrit :
08 févr. 2019, 10:55
Tieum a écrit :
08 févr. 2019, 10:31
Fin juillet 1985, ceux qui disaient que c'était l'état français qui avaient coulé le Rainbow Warrior étaient des complotistes. La vérité révélée des médias de l'époque qui avaient lancé des pistes de réflexion sur les agents russes (déjà à l'époque...), les agents britanniques ou l’extrême droite, eux étaient la version officielle, les pourfendeurs de fake news, les pros de l'information.

Idem pour le cancer de François Mitterrand, ceux qui disaient qu'il était malade avant son annonce officielle en 1991, eux aussi étaient de dangereux complotistes illuminés.

Je ne parle pas des armes de destruction massive irakienne, de l'affaire des couveuse et de tant d'autres conneries.

Bref, l'état (et la haute finance qui le corrompt) veut garder le monopole de la fake news.
C'en est ou les pizzas ?
Dans les soutes du lolita express.
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