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Modérateur : Équipe de modération

par DAN48
#4609088
Ce thème qui redonnerait un tant soit peu de justice fiscale est tout simplement le rétablissement de l’ISF.
Nous savons maintenant que Le gouvernement n’a pas la science infuse puisque il ne semble pas savoir où ne veut pas savoir que le nombre de millionnaires et de milliardaires n’avait jamais été aussi important en France.
Il est constaté aussi que le flux de départs est insignifiant, il est de quelques centaines par an et qui ne représente pas des pertes de recettes fiscales significatives : au grand maximum 10% de ce que l’ISF rapporte.
Sur ce sujet il était incontestablement urgent d’attendre.
Tellement de gens ne comprennent pas cette position obtuse qui n’est pas digne d’un gouvernement qui fuit la maturité, et le constat est sans appel, ils ont raison.
Si nous sommes l’un des pays dès plus égalitaire au monde, c’est probablement que ce genre de loi n’y est pas étrangère.
Il est tout de même étrange de constater que les retraités trinquent avec une revalorisation à 0,3% faisant perdre à ces derniers environs 5 milliards d’euros et que l’on gratifie de plus de 4 milliards des personnes qui n’attendent pas après.
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par Clavier56
#4609093
DAN48 a écrit :
10 mars 2019, 12:09

Il est constaté aussi que le flux de départs est insignifiant, il est de quelques centaines par an et qui ne représente pas des pertes de recettes fiscales significatives : au grand maximum 10% de ce que l’ISF rapporte.
Ben non, c'est faux..... [smilie=icon_smile034.gif]
encore des chiffres tirés d'un chapeau pour essayer d'étayer une théorie imbécile...
#4609099
plus de la moitié des assujetti à l' ISF étaient des retraités. C'est culturel en France de croire que les retraités sont tous pauvres
#4609102
Clavier56 a écrit :
10 mars 2019, 12:15
DAN48 a écrit :
10 mars 2019, 12:09

Il est constaté aussi que le flux de départs est insignifiant, il est de quelques centaines par an et qui ne représente pas des pertes de recettes fiscales significatives : au grand maximum 10% de ce que l’ISF rapporte.
Ben non, c'est faux..... [smilie=icon_smile034.gif]
encore des chiffres tirés d'un chapeau pour essayer d'étayer une théorie imbécile...
sauf que ces quelques centaines ne payaient pas 3000 eu d' ISF par an, mais plutôt entre 30 et 300 000 eu ( et même beaucoup plus). Mais surtout, une fois expatriés ils n'étaient plus contribuables à l' IRPP et beaucoup moins à la TVA .
par Courtial
#4609105
Clavier56 a écrit :
10 mars 2019, 12:15
DAN48 a écrit :
10 mars 2019, 12:09

Il est constaté aussi que le flux de départs est insignifiant, il est de quelques centaines par an et qui ne représente pas des pertes de recettes fiscales significatives : au grand maximum 10% de ce que l’ISF rapporte.
Ben non, c'est faux..... [smilie=icon_smile034.gif]
encore des chiffres tirés d'un chapeau pour essayer d'étayer une théorie imbécile...
Non, c'est pas faux, il faut seulement rajouter que tout cela est peanuts à côté de l'évasion fiscale. On n'a pas vraiment besoin de s'exiler physiquement.
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par No pass
#4609107
Les bonnes œuvres naguère défiscalisées font la gueule depuis la suppression de l'ISF (même le denier du culte a pris cher).
par DAN48
#4609108
Réponse à Clavier56 du10 mars 2019 à 12h15.

Pourquoi, vous avez compté un par un les départs, bien sûr que non alors n’ayez pas ce rejet constant de données qui vous dérangent.
Toutefois précisons que c’est une honte d’avoir su profiter de la France et que dès qu’un grain de sable vient minimiser les placements de ces personnes c’est la désertion, personnes qui font payer sans scrupules, à beaucoup de gens, à vous, à moi, peut-être à leurs amis, voir des parents plus ou moins proches le prix de leur fuite.
C’est non seulement une honte, mais c’est « dégueulasse ».
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par Clavier56
#4609197
Macron a eu raison sur ce point, trop d'impôt tue l'impot chez les riches et les très riches.
Pour rendre la France attractive et éviter qu'ils partent en Belgique ou aux Pays Bas, il fallait faire un geste mais il a oublié de faire de même chez ceux de la classe moyenne ....et il a reçu la cabane sur la tête en petit con qu'il est [smilie=icon_smile025.gif]
Mais ce n'est pas grave tant que les demeurés votent pour lui car ils sont plus nombreux que les autres [smilie=icon_smile040.gif]
EUKINI a/ont remercié ça
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par zenon
#4609216
Bonjour,

L'ISF est un coup de bambou pour les uns, et une piqûre de moustique pour les autres. C'est un très mauvais impôt au critère totalement simpliste, visant à glisser le maximum d'individus dans la catégorie des fortunés.

Cordialement.
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par france2100
#4609275
@DAN48
Je n'y suis pas opposé mais c'est une question symbolique qui n'aura aucune influence significative sur les inégalités et la croissance. Donc pourquoi en faire une question de premier plan à la place de questions vraiment utiles ?

D'autant que l'ISFI, son remplaçant, a au moins l'avantage de sanctionner le placement immobilier, qui est improductif et fait monter le prix des biens de première nécessité et les coûts des entreprises. Une question bien plus grave. Je gage même que son impact social est meilleur que celui de l'ISF !

Si vous voulez taper sur les riches, regardez plutôt du côté de la taxation des revenus du capital ou du contrôle des prix de l'immobilier.

Ce serait plus utile que ces masturbations des deux bords sur l'ISF.
#4609291
il y a un truc qui me sidère, c'est de parler de justice fiscale en défendant un impot qui n'est payé que par 1% de la population.
Pour moi, par définition, un impot juste, c'est un impot que tout le monde acquitte selon ses moyens , donc un impot proportionnel .
Et dans ce sens une CSG universelle à taux unique sur tous les revenus y compris les prestations sociales est pour moi l'impot le plus juste que l'on puisse inventer .
Après je ne suis pas contre un impot progressif comme l' IRPP. Et si on veut taxer les riches, c'est sur les successions qu'il faut agir
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par 690
#4609295
La transformation de l'Impôt Sur la Fortune (ISF) en Impôt sur la Fortune Immobilière (IFI) est un aveu d'impuissance de l'état Français.
En effet, avec le principe de libre circulation des capitaux en Europe (article 63 du TFUE dit traité de Lisbonne) il est très difficile de lutter contre la fraude/optimisation fiscale.
Il y a deux types de valeurs, les valeurs mobilières qui sont donc mobiles (capitaux, actions, etc) qui un un clic de souris peuvent être transférées dans un paradis fiscal.
Les valeurs immobilières qui donc sont immobiles (maisons, appartements etc).
Que reste-t-il lorsque les valeurs mobiles sont très difficilement contrôlables, il reste les valeurs immobiles, donc les valeurs immobilières.
Simple, n'est-ce pas !
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par zenon
#4609300
Bonjour,

Il faut à tout prix obtenir le scalp des riches, même si on n'y gagne rien.

Cordialement.
jipi a/ont remercié ça
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par zenon
#4609304
france2100 a écrit :
10 mars 2019, 18:28
@DAN48
Je n'y suis pas opposé mais c'est une question symbolique qui n'aura aucune influence significative sur les inégalités et la croissance. Donc pourquoi en faire une question de premier plan à la place de questions vraiment utiles ?

D'autant que l'ISFI, son remplaçant, a au moins l'avantage de sanctionner le placement immobilier, qui est improductif et fait monter le prix des biens de première nécessité et les coûts des entreprises. Une question bien plus grave. Je gage même que son impact social est meilleur que celui de l'ISF !

Si vous voulez taper sur les riches, regardez plutôt du côté de la taxation des revenus du capital ou du contrôle des prix de l'immobilier.

Ce serait plus utile que ces masturbations des deux bords sur l'ISF.
Bonjour,

Les fameux revenus du capital, ouais. Cette année l'assurance-vie tourne à 1.5% en moyenne soit moins que l'inflation en France. Sur un an le CAC40 a perdu environ 10% mais se reprend depuis 2 mois. C'est pas grave puisqu'il faut sans cesse répéter les mêmes poncifs.

Cordialement.
#4609327
Plariste le Revanite a écrit :
10 mars 2019, 17:30
C'est vrai, je suis prêt à supprimer l'impôt sur le revenu si les capitalistes acceptent la création de caisse de sécurité économique et la socialisation entière du salaire non payé. :evil:

Maximum evil.
@agri-info-intox Non c'est une destruction de la sécu..... Qui est une mutualisation de valeur ajouté, ce qui est une répartition en amont donc bien plus juste que l'impôt en aval.

La CSG est un régression vers l'impôt.
#4609333
zenon a écrit :
10 mars 2019, 19:13
Bonjour,

Il faut à tout prix obtenir le scalp des riches, même si on n'y gagne rien.

Cordialement.
il n'y a pas que lepen qui a laissé des traces dans les esprits. Les 30 ans de candidature d' Arlette Laguillier ont aussi marqué les mentalités françaises
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par france2100
#4609409
zenon a écrit :
10 mars 2019, 19:17
Les fameux revenus du capital, ouais. Cette année l'assurance-vie tourne à 1.5% en moyenne soit moins que l'inflation en France. Sur un an le CAC40 a perdu environ 10% mais se reprend depuis 2 mois. C'est pas grave puisqu'il faut sans cesse répéter les mêmes poncifs.
Trouvez-vous normal que les revenus du capital soient moins taxés que les revenus du salaire ? Que le cadre soit plus taxé que son PDG milliardaire ?

Quant au médiocre retour sur investissement du capital, c'est parce qu'il y a un surplus de capital. Et comme les inégalités augmentent avec une croissance nulle, les rendements s'effondrent.

Faute de croissance, nous sommes condamnés au jeu du bento. Or l'exercice trouve vite ses limites. Réjouissez-vous au moins d'être du côté des gagnants : pendant ce temps une grosse part de la population s'appauvrit.
#4609421
france2100 a écrit : Trouvez-vous normal que les revenus du capital soient moins taxés que les revenus du salaire ? Que le cadre soit plus taxé que son PDG milliardaire ?
Moi oui. Dans le cadre où il n'y a plus de profit pourquoi le taxer? [smilie=005a.gif]
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