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Modérateur : Équipe de modération

#4597374
Cobrasse a écrit :
31 janv. 2019, 15:29
Bon bah Omega n'a rien dans le ventre non plus, ça sort des argumentaires creux et puis repart faute de mieux [smilie=icon_smile025.gif]
Si ne pas se laisser insulter par un interlocuteur sans argument c'est capituler, alors je capitule..
Dansez, si cela vous agréé et chantez votre victoire sur l'intelligence... [smilie=001.gif]
#4597386
omega95 a écrit :
31 janv. 2019, 17:51
Si ne pas se laisser insulter par un interlocuteur sans argument c'est capituler, alors je capitule..
Dansez, si cela vous agréé et chantez votre victoire sur l'intelligence... [smilie=001.gif]
L'intelligence postule déjà de savoir que le régalien ne se limite pas au seul examen libéral, et que suivant le degré de sensibilité cela peut inclure la santé, l'éducation ... Encore ne faut-il pas être borné du cul pour le comprendre [smilie=icon_smile040.gif]

Comme le dit la définition, le régalien : "(Histoire) Qui concerne ou qui appartient en propre au roi, au souverain."

C'est donc un choix du roi qui désire prendre possession d'un sujet concernant son royaume et donc l'intégralité de ces citoyens !

En clair si le roi veut une tarte à la pomme, c'est pas du régalien, c'est un choix personnel, point !

Si le roi veut que toute la fabrication du textile passe par lui, ça devient du régalien !

En France comme nous ne sommes plus dans un royaume avec un roi, mais dans une nation avec un état, et bien c'est le peuple et/ou les dirigeants qui décident ce qui appartient au régalien ! Pas Omega dans son coin qui stipule qu'il n'y a que l'armée, la justice et la sécurité intérieure !

Si le peuple ou ses dirigeants veulent inclure : la monnaie, la diplomatie, les douanes, les réseaux ferrés ... Et bien ils en ont autant le droit et cela devient du régalien !

Devoir expliquer la vie à des adultes, cela devient dramatique, vous devriez avoir honte d'avoir été un cancre pendant votre enfance, car c'est là qu'on apprend à lire et à écrire, et visiblement avec le temps, beaucoup de lacune se sont installés, en laissant place à des certitudes infondées et médiocres :roll: .
#4597393
DAN48 a écrit :
31 janv. 2019, 15:03
Ne vous faites pas de noeuds au cerveau le véritable problème ce n’est pas un trop de dépenses mais pas assez de recettes que sont nos emplois qui sont déjà partis et qui continuent à fiche le camp, attendons pour voir la diminution prévue par le Président Macron de 120000 fonctionnaires.
Charles Trenet ne pourrait plus chanter « DOUCE FRANCE »
Rien dans ce que vous dites n'expliquent la hausse de 40% du nombre de fonctionnaires depuis 1981 malgré une diminution de plus de 100 000 dans l'armée.
Mais je crois que je risque d'attendre longtemps, difficile d'admettre pour nos fonctionnaires que l'essentiel de ces 40% est partit en pertes en lignes et gabegies.
Quand aux recettes, bien d'accord, il faudrait juste faire le lien entre manque de recettes et manque de compétitivité d'une part, manque de compétitivité et dépense publique excessive d'autre part, et donc manque de compétitivité et dépense publique excessive.

Alors je connais le réflexe de Pavlov dans ces cas là consistant à dire qu'on ne sera jamais compétitif contre les Chinois. Bon ça reste à prouver mais on pourrait peut etre commencer par etre compétitifs vis a vis de nos voisins européens ça serait un bon début.
#4597459
C'est pourtant évident ... Nos élus et dirigeants ont saboté la France avec leur décentralisation qui va à l'encontre de notre histoire et culture, ainsi qu'en a découlé les milles feuilles administratifs !

A ton avis, pourquoi plus les élus disaient qu'il faut simplifier en donnant du pouvoir aux régions, à gérer l'UE pour laquelle il faut des personnes qui travaillent sur les lois pondues pour les adapter, puis aussi faire remonter le souci ... ?

Bref nos dirigeants sous un faux prétexte de réduction des coûts non fait en réalité que les augmenter dans des domaines bullshit car pendant ce temps les militaires manquent, les enseignants aussi, les infirmières ... :roll:
#4597494
Réponse à filochard du 31 janvier 2019 à 18h58
Rien dans ce que vous dites n'expliquent la hausse de 40% du nombre de fonctionnaires depuis 1981 malgré une diminution de plus de 100 000 dans l'armée.
Mais je crois que je risque d'attendre longtemps, difficile d'admettre pour nos fonctionnaires que l'essentiel de ces 40% est partit en pertes en lignes et gabegies.
L’explication est pourtant simple c’est que déjà la population a augmenté énormément et puis nous le voyons bien ce n’est pas de 40% qu’il aurait fallu augmenter mais plus sûrement de 50 voir 55 ou 60% pour combler le manque de personnel dans tous les secteurs que j’ai cité.
Allons ne soyez pas naïf la gabegie a existé, existe et existera, l’on dirait que vous ne connaissez pas les êtres humains.
Quand aux recettes, bien d'accord, il faudrait juste faire le lien entre manque de recettes et manque de compétitivité d'une part, manque de compétitivité et dépense publique excessive d'autre part, et donc manque de compétitivité et dépense publique excessive.
Allons vous détournez le problème, les emplois qui sont toujours en Asie, qui sont partis au Maghreb et qui sont de plus en plus dans les pays de l’Est ne venez pas me dire que la raison est que la main d’œuvre est plus élevé.
Lorsque l’on voit arriver un train d’une longueur incommensurable direct Chine/Décathlon bourré de produits, vous n’allez pas me dire que c’est pour faire plaisir au train.
Quand nous savons que les allemands, qui eux aussi ont délocalisé en commençant par l’Asie et depuis plusieurs années vers les pays de l’Est, font travailler, et c’est normal, de plus en plus de sous-traitants de ces pays moins chers, supprimants comme il se doit les commandes vers la France.
Et ne pensez pas que le coût de notre main d’œuvre dans le secteur manufacturier est supérieur à celui des allemands ce serait une erreur, mais notre made in France n’a pas la qualité du made in Germany qui, même s’il est maintenant surfait, auquel il faut y ajouter la qualité de leurs commerciaux, de leurs secteurs d’activité et la gamme de leurs produits, font que tous ces impacts leur permet d’exporter sans retenues.
Alors je connais le réflexe de Pavlov dans ces cas là consistant à dire qu'on ne sera jamais compétitif contre les Chinois. Bon ça reste à prouver mais on pourrait peut etre commencer par etre compétitifs vis a vis de nos voisins européens ça serait un bon début.
C’est vrai que nous ne sommes pas encore compétitifs avec les Chinois et l’Asie les balances commerciales le prouvent, le train que je citais le confirme et puis il y a tellement d’autres pays avec des coûts de main d’œuvre tellement attirant que les délocalisations, les importations sont toujours omniprésentes et nous mettent en grandes difficultés fassent à nos dépenses publiques particulièrement nécessaires.
#4597564
Plariste le Revanite a écrit :
01 févr. 2019, 02:00
@filochard Vous êtes pour la libre circulations des capitaux?
Evidemment vous me prenez pour qui ?

Je le redit: le capital c'est comme le patrimoine, c'est le fruit de l'épargne, et l'épargne c'est ce qui reste de ses revenus une fois qu'on a payé toutes ses taxes. C'est de la propriété pure, libérée de toutes obligations.

Bon après dans la finance il y a des truc bizarre genre trading dans la meme micro-seconde par des machines des part d'un pétrolier acheté à terme à Londres, vendu à découvert contre du poulet à Chicago, titrisé et daillisé en produit financiers si complexe qu'on est obligé d'embaucher les meilleurs mathématiciens français, par des banques renflouée par le contribuable en cas de probleme.
Plus de 80% des flux financiers sont fait par des machines, pas par des humains.

Anomalies à traiter mais sans atteindre aux beaux principes de la liberté et de la propriété.
#4597567
filochard a écrit :
01 févr. 2019, 08:55
Evidemment vous me prenez pour qui ?
Rien de plus qu'un idiot qui n'a rien compris, et qui donc va continuer à voir ses impôts augmenter pour payer les chômeurs et autres et qui va voir son pays racheté par des étrangers : qataris, allemands, chinois, américains ...

Et qui se demandera, mais pourquoi :roll:
Plariste le Revanite a/ont remercié ça
#4597602
filochard a écrit : Evidemment vous me prenez pour qui ?
On en peut pas concurrencer la chine.
filochard a écrit : l'épargne c'est ce qui reste de ses revenus une fois qu'on a payé toutes ses taxes.
Et ses travailleurs qui produisent la valeur de ta marchandise.
filochard a écrit :Bon après dans la finance il y a des truc bizarre genre trading dans la meme micro-seconde par des machines des part d'un pétrolier acheté à terme à Londres, vendu à découvert contre du poulet à Chicago, titrisé et daillisé en produit financiers si complexe qu'on est obligé d'embaucher les meilleurs mathématiciens français, par des banques renflouée par le contribuable en cas de probleme.
Plus de 80% des flux financiers sont fait par des machines, pas par des humains.
Propriété privée des moyens de production, le fruit du travail et l'organisation de la production, et l'outil de travail appartient au proprios/actionnaires..


La propriété responsabilise les gens mais pas assez.
#4597609
Plariste le Revanite a écrit :
01 févr. 2019, 10:05
filochard a écrit : Evidemment vous me prenez pour qui ?
On en peut pas concurrencer la chine.
Le rapport ?
Et si on peut concurrencer la Chine ce sont des homo-sapiens comme nous.
Mais qu'importe, le probleme actuel c'est de concurrencer les Allemands, Italiens, Espagnoles, Hollandais, britons, etc..
On ne peut pas non plus ?

Plariste le Revanite a écrit :
01 févr. 2019, 10:05
filochard a écrit : l'épargne c'est ce qui reste de ses revenus une fois qu'on a payé toutes ses taxes.
Plariste le Revanite a écrit :
01 févr. 2019, 10:05
Et ses travailleurs qui produisent la valeur de ta marchandise.
Les propriétaires les travailleurs se sont regroupés pour s'enrichir en produisant ds biens, oui.
Plariste le Revanite a écrit :
01 févr. 2019, 10:05
Propriété privée des moyens de production, le fruit du travail et l'organisation de la production, et l'outil de travail appartient au proprios/actionnaires..
Le salaire, fruit du travail du travailleur appartient au travailleur que je sache. Du moins ce qui n'est pas taxé..

L'outil de travail appartient au propriétaire oui, évidemment: c'est lui qui l'a acheté.
#4597629
Cobrasse a écrit :
31 janv. 2019, 18:32
omega95 a écrit :
31 janv. 2019, 17:51
Si ne pas se laisser insulter par un interlocuteur sans argument c'est capituler, alors je capitule..
Dansez, si cela vous agréé et chantez votre victoire sur l'intelligence... [smilie=001.gif]
L'intelligence postule déjà de savoir que le régalien ne se limite pas au seul examen libéral, et que suivant le degré de sensibilité cela peut inclure la santé, l'éducation ... Encore ne faut-il pas être borné du cul pour le comprendre [smilie=icon_smile040.gif]

Comme le dit la définition, le régalien : "(Histoire) Qui concerne ou qui appartient en propre au roi, au souverain."

C'est donc un choix du roi qui désire prendre possession d'un sujet concernant son royaume et donc l'intégralité de ces citoyens !

En clair si le roi veut une tarte à la pomme, c'est pas du régalien, c'est un choix personnel, point !

Si le roi veut que toute la fabrication du textile passe par lui, ça devient du régalien !

En France comme nous ne sommes plus dans un royaume avec un roi, mais dans une nation avec un état, et bien c'est le peuple et/ou les dirigeants qui décident ce qui appartient au régalien ! Pas Omega dans son coin qui stipule qu'il n'y a que l'armée, la justice et la sécurité intérieure !

Si le peuple ou ses dirigeants veulent inclure : la monnaie, la diplomatie, les douanes, les réseaux ferrés ... Et bien ils en ont autant le droit et cela devient du régalien !

Devoir expliquer la vie à des adultes, cela devient dramatique, vous devriez avoir honte d'avoir été un cancre pendant votre enfance, car c'est là qu'on apprend à lire et à écrire, et visiblement avec le temps, beaucoup de lacune se sont installés, en laissant place à des certitudes infondées et médiocres :roll: .
Fonctions régaliennes : à lire ICI !
Quand vous aurez enfin compris ça, et que vous n'aurez plus ce besoin d'insulter vos interlocuteurs pour leur imposer vos idées, on pourra essayer de reprendre une conversation civilisée, d'ici, la, je vous laisse dans le trou où se trouve Konkon...
#4597699
omega95 a écrit :
01 févr. 2019, 11:59
Fonctions régaliennes : à lire ICI !
Quand vous aurez enfin compris ça, et que vous n'aurez plus ce besoin d'insulter vos interlocuteurs pour leur imposer vos idées, on pourra essayer de reprendre une conversation civilisée, d'ici, la, je vous laisse dans le trou où se trouve Konkon...
LOL

Un PDF de 2 pages qui serait source de vérité ... MéLOL

:lol:

Déjà ici, il y en a plus : https://www.senat.fr/rap/r99-447-1/r99-447-1144.html
#4597727
Cobrasse a écrit :
01 févr. 2019, 14:32
filochard a écrit :
01 févr. 2019, 14:02
Tout le monde sait ce qu'est le régalien à part ce crétin irrespectueux et suffisant de Cobrasse.
Visiblement non, puisque déjà vous en travestissait la définition bande d'ignares [smilie=icon_smile040.gif]
Subtile ironie ? Auto-dérision ?
#4597729
UltravireS a écrit :
01 févr. 2019, 14:52
Cobrasse a écrit :
01 févr. 2019, 14:32
filochard a écrit :
01 févr. 2019, 14:02
Tout le monde sait ce qu'est le régalien à part ce crétin irrespectueux et suffisant de Cobrasse.
Visiblement non, puisque déjà vous en travestissait la définition bande d'ignares [smilie=icon_smile040.gif]
Subtile ironie ? Auto-dérision ?
bêtise.
#4597742
Cobrasse a écrit :
01 févr. 2019, 13:56
omega95 a écrit :
01 févr. 2019, 11:59
Fonctions régaliennes : à lire ICI !
Quand vous aurez enfin compris ça, et que vous n'aurez plus ce besoin d'insulter vos interlocuteurs pour leur imposer vos idées, on pourra essayer de reprendre une conversation civilisée, d'ici, la, je vous laisse dans le trou où se trouve Konkon...
LOL

Un PDF de 2 pages qui serait source de vérité ... MéLOL

:lol:

Déjà ici, il y en a plus : https://www.senat.fr/rap/r99-447-1/r99-447-1144.html
Je confirme bien ! Au vu de votre lien : VOUS NE LISEZ MÊME PAS VOS PROPRES SOURCES...!
TROLLAGE COMPLET : Je confirme ==> dans le même trou de konkon [smilie=icon_smile031.gif]
#4597862
filochard a écrit :Le rapport ?
Et si on peut concurrencer la Chine ce sont des homo-sapiens comme nous.
Mais qu'importe, le probleme actuel c'est de concurrencer les Allemands, Italiens, Espagnoles, Hollandais, britons, etc..
On ne peut pas non plus ?

La chine est une grande puissance avec un grand territoire qui étends son empire néocoloniale, nous les atlantistes et chinois nous piquent nos néocolonies. Il ont toutes les ressources qu'ils veulent !
filochard a écrit : Les propriétaires les travailleurs se sont regroupés pour s'enrichir en produisant ds biens, oui.
Système archaïque les investisseurs privés ont dépassé leur utilité, ce système d'ailleurs galère un max à financer l'industrie lourde.
Nous avons développer des méthodes d'investissement collective très efficaces, c'est comme ça qu'on a transformé les CHU en France qui étaient des mouroirs !

Ces méthodes remettent en cause les capitalistes et autres investisseurs privés. qui par la domination idéologique, et la main mise sur l'appareil d'état. Ça remet en cause le pouvoir qu'ils ont. Et ils font tout pour le garder, et rendre les travailleurs irresponsables.
filochard a écrit : Le salaire, fruit du travail du travailleur appartient au travailleur que je sache. Du moins ce qui n'est pas taxé..
La mutualisation du salaire ce n'est pas de l'impôt de 1. ET si on ne payait que le brut croyez bien qu'avec la cooccurrence intercapitalistes, less ouvrier ne seront payé qu'au strict nécessaire pour se maintenir.

De deux les travailleurs produisent plus que ce qu'ils ont besoin pour vivre. Et c'est ce qui se passe dans 90% des cas, on leur exproprie la plus-value, car le profit se réalise quand la marchandise est vendu à son juste prix (ni trop bas ni trop haut), et si on suite la valeur travaille de ricardo.... Ça veut dire que le profit c'est de l'argent non donné aux travailleurs. Mais tu vas me dire HEY MAIS ! l’investissement on fait comment si on met tout ça au salaire? Alors de 1 bis, ça s’appelle les caisses de sécurité économique avec le salaire mutualisé. Et de 2 bis, le profit il est la propriété des détenteurs de titre de propriété lucratives ! Ces gas là, s'il veulent délocaliser et investir dans les pays d’Europe de l'est : ils le font ! S'ils veulent joeur au casino vec ile le font ! Et c'est ce qui se passe de nos jours.. ET c'est ce qui tue l'économie française.

De 3 le monde du travail ne se limite pas à l'emploi capitaliste.

filochard a écrit : L'outil de travail appartient au propriétaire oui, évidemment: c'est lui qui l'a acheté.
Avec quel argent? Le profit ! Rousseau avait un maxime t'appartient ce que tu as acheté avec l'argent gagné à la sueur de ton front.
Si on suite cette logique libérale, l'outil de travail est une propriété collective.
Car l'argent du proprio c'est bien souvent celui que les travailleurs dégagent à la sueur de leur front.
#4597897
Plariste le Revanite a écrit :
01 févr. 2019, 18:59
filochard a écrit :Le rapport ?
Et si on peut concurrencer la Chine ce sont des homo-sapiens comme nous.
Mais qu'importe, le probleme actuel c'est de concurrencer les Allemands, Italiens, Espagnoles, Hollandais, britons, etc..
On ne peut pas non plus ?

La chine est une grande puissance avec un grand territoire qui étends son empire néocoloniale, nous les atlantistes et chinois nous piquent nos néocolonies. Il ont toutes les ressources qu'ils veulent !
Rien compris. Et les autres européens ?
Plariste le Revanite a écrit :
01 févr. 2019, 18:59
filochard a écrit : Les propriétaires les travailleurs se sont regroupés pour s'enrichir en produisant ds biens, oui.
Système archaïque les investisseurs privés ont dépassé leur utilité, ce système d'ailleurs galère un max à financer l'industrie lourde.
Nous avons développer des méthodes d'investissement collective très efficaces, c'est comme ça qu'on a transformé les CHU en France qui étaient des mouroirs !
C'est celà oui, allez financer une usine d'écran plats à deux milliards de dollars avec vos investissements collectifs. CHU .. comme les hopitaux de Paris, une des plus grande gabegie de France et c'est pas peut dire ?
Plariste le Revanite a écrit :
01 févr. 2019, 18:59
Ces méthodes remettent en cause les capitalistes et autres investisseurs privés. qui par la domination idéologique, et la main mise sur l'appareil d'état. Ça remet en cause le pouvoir qu'ils ont. Et ils font tout pour le garder, et rendre les travailleurs irresponsables.
C'est celà oui.
C'est parce qu'ils ont la main mise sur l'appareil d'état qu'on leur a foutu dans les pattes un code du travail imbitable de 3600 pages ou que pour donner 100€ net à un employé ça coute 235€ ?
Image
Au bout d'un moment il faut arreter de raconter n'importe quoi et de parler pour faire du bruit.
Plariste le Revanite a écrit :
01 févr. 2019, 18:59
filochard a écrit : Le salaire, fruit du travail du travailleur appartient au travailleur que je sache. Du moins ce qui n'est pas taxé..
La mutualisation du salaire ce n'est pas de l'impôt de 1. ET si on ne payait que le brut croyez bien qu'avec la cooccurrence intercapitalistes, less ouvrier ne seront payé qu'au strict nécessaire pour se maintenir.
parce que vous croyez que les employés sont interchangeables ? c'est autant les entreprises qui choisissent leurs enployés que les enployés qui choisissent leur entreprise. Vous en etes resté aux usines toutes noires qui font de la fumée vous, faut sortir de votre fonction publique de temps en temps.
Plariste le Revanite a écrit :
01 févr. 2019, 18:59
De deux les travailleurs produisent plus que ce qu'ils ont besoin pour vivre. Et c'est ce qui se passe dans 90% des cas, on leur exproprie la plus-value, car le profit se réalise quand la marchandise est vendu à son juste prix (ni trop bas ni trop haut), et si on suite la valeur travaille de ricardo.... Ça veut dire que le profit c'est de l'argent non donné aux travailleurs. Mais tu vas me dire HEY MAIS ! l’investissement on fait comment si on met tout ça au salaire? Alors de 1 bis, ça s’appelle les caisses de sécurité économique avec le salaire mutualisé. Et de 2 bis, le profit il est la propriété des détenteurs de titre de propriété lucratives ! Ces gas là, s'il veulent délocaliser et investir dans les pays d’Europe de l'est : ils le font ! S'ils veulent joeur au casino vec ile le font ! Et c'est ce qui se passe de nos jours.. ET c'est ce qui tue l'économie française.
Carrément indigeste, je ne vais pas répondre point par point. Ce qu'il y a de bien c'est que n'importe qui peut monter une entreprise et se gaver avec tourte la plus value qu'il piquera à ses employés.

Plariste le Revanite a écrit :
01 févr. 2019, 18:59
De 3 le monde du travail ne se limite pas à l'emploi capitaliste.
Ben le secteur marchant c'est celui qui fait vivre tout le reste.
Plariste le Revanite a écrit :
01 févr. 2019, 18:59
filochard a écrit : L'outil de travail appartient au propriétaire oui, évidemment: c'est lui qui l'a acheté.
Avec quel argent?
Le leur. Le reste ne vous regarde pas.
Plariste le Revanite a écrit :
01 févr. 2019, 18:59
Le profit !
Et ?
Plariste le Revanite a écrit :
01 févr. 2019, 18:59
Rousseau avait un maxime t'appartient ce que tu as acheté avec l'argent gagné à la sueur de ton front.
ça se vois que vous n'avez jamais fait le moindre profit de votre vie vous, c'est du boulot aussi. Allez sur le marché un de ces dimanche et dites moi si ces sales capitalistes ne travaillent pas.
omega95 a/ont remercié ça
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