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Modérateur : Équipe de modération

#4537471
Et si on mettait fin à l'actionnariat, au patronnat, et que les travailleurs prenaient contrôle de leurs moyens de production. Ainsi les entreprises seraient gérées par des délégués élus par les travailleurs, qui pourront légitimement gérer eux-même leur travail. Le libre-marché ne se fera plus entre les profiteurs, mais entre les producteurs.
#4537481
Il est vrai que les élections de Hollande, Trump, Macron donne envie de généraliser la démocratie, et surtout là ou il reste un peu d'intelligence!
#4537484
Jiminy a écrit :
03 oct. 2018, 19:30
Il est vrai que les élections de Hollande, Trump, Macron donne envie de généraliser la démocratie, et surtout là ou il reste un peu d'intelligence!
Ces chefs d'état ont favorisé le libéralisme et la domination du patronnat et de la finance, si on se tourne vers l'autogestion avec des délégués qui suivent les initiatives des travailleurs, cela n'a rien à voir avec le système présidentiel que l'on connait à l'échelle d'un pays
#4537496
Encore une qui va donner naissance à toute une flopée d'ultra-libéraux.
#4537514
blanche3 a écrit :
03 oct. 2018, 19:35
si on se tourne vers l'autogestion avec des délégués qui suivent les initiatives des travailleurs, cela n'a rien à voir avec le système présidentiel que l'on connait à l'échelle d'un pays
Bravo, tu viens d'inventer le néo-communisme ou l'anarcho-progressisme. Le XXIème siècle !
#4537519
blanche3 a écrit :
03 oct. 2018, 19:09
Et si on mettait fin à l'actionnariat, au patronnat, et que les travailleurs prenaient contrôle de leurs moyens de production. Ainsi les entreprises seraient gérées par des délégués élus par les travailleurs, qui pourront légitimement gérer eux-même leur travail.
Comme les coopératives !
blanche3 a/ont remercié ça
#4537524
Et si on mettait fin à l'actionnariat, au patronnat, et que les travailleurs prenaient contrôle de leurs moyens de production. Ainsi les entreprises seraient gérées par des délégués élus par les travailleurs, qui pourront légitimement gérer eux-même leur travail. Le libre-marché ne se fera plus entre les profiteurs, mais entre les producteurs.
Ceci existe. Cela s'appelle une SCOP il y en a quelques unes et...Ça ne fonctionne pas vraiment bien. [smilie=icon_smile034.gif]
Des patrons il y en aura TOUJOURS ... Comme les ouvriers, il y en a des plus ou moins bons...Si un patron ne vous plait pas...Libre à vous d'en changer! [smilie=icon_smile034.gif]

Un peu de courage que diable! Le Patron vous procure du travail, sans patron c'est l'Etat qui le devient DE FAIT et là c'est PIRE, il VOLE les autres pour refiler du fric à des boites qui même en situation de TOTAL monopole sont TOUTES ou presque...En Faillite! Des exemples? Mais bien sur...
EDF qui normalement avec ses EPR à la noix l'ont rendu INSOLVABLE... Et y a pas que cela ...Refiler son personnel en retraite a 55 ans c'est bien joli, mais après, il peut plus payer les retraites , va pleurnicher dans les jupes de son "super patron" qui "adosse" les retraites EDF... A la sécu! Ben voyons! (s'il n'y avait que EDF ENCORE...) Que dire de la SNCF, c'est en couleur et pour les mêmes raisons... De plus, à la SNCF, ils payent mêmes les obsèques de l'employé parti au Paradis... Avec NOS sous! Pas les siens! l'a pas un sou vaillant.

Alors vos idées fumeuses moi j'veux bien, mais ne me demandez pas 1 cent d'euro pour payer vos déficits! VU? Allez COURAGE foncez... RDV dans quelques années pour faire le point!
Signé : Un méchant patron profiteur! [smilie=icon_mrgreen.gif]
#4537535
blanche3 a écrit :
03 oct. 2018, 19:09
Et si on mettait fin à l'actionnariat, au patronnat, et que les travailleurs prenaient contrôle de leurs moyens de production. Ainsi les entreprises seraient gérées par des délégués élus par les travailleurs, qui pourront légitimement gérer eux-même leur travail. Le libre-marché ne se fera plus entre les profiteurs, mais entre les producteurs.
vous pouvez nous citez un pays, un secteur d'activité, un type de production, ou simplement une entreprise qui ont réussi avec cette idée ?
#4537536
Morokon le Hardi a écrit :
03 oct. 2018, 20:16
Garance a écrit :
03 oct. 2018, 19:58
Et si on supprimait le travail ? C'est une idée à creuser.
Mais qui va creuser alors ?
On peut relancer les travaux forcés, le travail leur étant réservé.

Les socialistes pousseront à faire venir des gens de "loin" car ils ne seront pas dignes de ne pas travailler...
#4537538
agri-info-intox a écrit :
03 oct. 2018, 20:22
blanche3 a écrit :
03 oct. 2018, 19:09
Et si on mettait fin à l'actionnariat, au patronnat, et que les travailleurs prenaient contrôle de leurs moyens de production. Ainsi les entreprises seraient gérées par des délégués élus par les travailleurs, qui pourront légitimement gérer eux-même leur travail. Le libre-marché ne se fera plus entre les profiteurs, mais entre les producteurs.
vous pouvez nous citez un pays, un secteur d'activité, un type de production, ou simplement une entreprise qui ont réussi avec cette idée ?
En démocratie, pour prendre une décision, il vaut mieux être un nombre impair...mais 3 c'est déjà beaucoup , voire trop!
Donc toute entreprise "mono employer" peut réussir selon ce principe!
#4537556
blanche3 a écrit :
03 oct. 2018, 19:09
Et si on mettait fin à l'actionnariat, au patronnat, et que les travailleurs prenaient contrôle de leurs moyens de production. Ainsi les entreprises seraient gérées par des délégués élus par les travailleurs, qui pourront légitimement gérer eux-même leur travail. Le libre-marché ne se fera plus entre les profiteurs, mais entre les producteurs.
J'en ai parlé à mon patron, mais il n'est pas d'accord ... en plus les moyens de production c'est moi qui en ai amené la moitié. Lui il se contente d'amener les clients.

Enfin il va bien falloir qu'un jour je me passe de ses services, il commence à me couter cher, je pense que l'année prochaine je vais embaucher un nouveau patron ...
#4537585
EUKINI a écrit :
03 oct. 2018, 21:12
Sont ce vraiment des "patrons"? Juridiquement peut être...Mais pour moi, un patron c'est pas cela.
Juridiquement il est gérant directeur de l'entreprise et moi salarié, donc il me paie pour mon travail pas l'inverse. Le matos qu'ils me fourni n'est pas toujours à la hauteur donc j'ai fini par ramener le mien, bon j'exagère les grosses machines il les fournit mais sur certains sites je ne m'en sert qu'exceptionnellement, et dans l'absolu je pourrais amener les miennes.

En fait il y a plein d'activités en prestation de service, qui nécessitent peu de matériel ou où le salarié amène son propre matériel. Le patron lui n'apporte que son carnet d'adresse ...

On ne peut pas généraliser mais c'est plus fréquent qu'on ne le pense et ça s'applique à des domaines divers et variés, de l'aide à la personne à l'informatique ...
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