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Modérateur : Équipe de modération

#4509010
@meduse Merci de rappeler à notre amis Francis qui est un social libéral conservateur pseudo progressiste déguisé en communiste. (Bon c’est pas un toto c'est déjà ça, le tire est corrigible)
De rappeler que si on ne subvertit pas le capital, le socialisme se crève. Et que si on en repense pas la valeur et tout et tout, bah le socialisme se meurt !

T'as compris @Francis 15

Sinon le stakhanovisme c'est bien ! (Quand les conditions sont réunies bien sûr, matérialisme situationnel)


Et puis nous branleurs de Français, nous pouvons la jouer juchée, je parle souvent de mes plans comme le juchée Français, nous reconnaissons la production de valeur intellectuelle, d'où le projet de citoyenneté professionnelle, même les chômeurs auront un boulot.

Le fonctionnariat et le travail libre ont besoin d'une sérieuse ré-organisation oui.


@meduse La république bourgeoise a toujours été une forme de dictature. Sarko Hollande et le vote des pauvres... Tu 'la bien vu toi même, il possèdes des moyens intellectuels et financiers supérieurs aux nôtres !

@meduse

Le chômage m'a redonné goût au travail, même si je perds tout ce que j'ai appris et je me ramolli, le désir de travailler est là !
#4509024
Plariste le Revanite a écrit :
10 août 2018, 19:55
Je susi loin d'être utopiste je me base sur du concret et du testé, la collectivisation des biens de consommations et d'équipement, ça été fait par les incas !
Les incas qui jetaient des jeunes femmes vierges dans les ravins des andes pour s'attirer les faveurs des dieux, et qui sacrifiaient les serviteurs et les épouses de leur roi quand celui-ci mourrait ... t'est sérieux .... :mdr:

Tu nous parles d'un retour à l'age de pierre ou l'age du bronze mec tu te rends compte de l'énormité ? L'énormité de la régression ?
Plariste le Revanite a écrit :
10 août 2018, 19:55
Le droit économique de la personne ça été testé partiellement.
Peux-tu nous résumer le concept ?
Plariste le Revanite a écrit :
10 août 2018, 19:55
Et je n'ai pas peur de repenser le monde en dehors des contraintes que nous impose la bienpensance capitaliste.

Nan mais la tu ne repenses rien du tout avec tes incas, tu nous renvoie juste dans le passé. Passé qui certes pouvait avoir ses bon côtés, mais qui ne conviendra pas a 7 milliards d'humains.
Plariste le Revanite a écrit :
10 août 2018, 19:55
Le groupement en commune n'est un processus organisé, selon un plan, mais si on suit mes plans nous devront centraliser un exécutif encore plus fort à Paris, et pour le local un système de comité à ma sauce..
Désolé je n'aime pas les plans, c'est ce qui nous différencie.

Plariste le Revanite a écrit :
10 août 2018, 19:55
Et là seul le système de comité est inédit, c’est un mélange entre les soviets communiste, un eu de corporatisme et d'assemblé des états généraux...... Et des états féodaux (les médiévistes me comprendront) cadré pour correspondre aux besoins des Français.... Le principe de base est simple, la mise en place compliqué.
Tout ça c'est complètement hors sol, basé sur rien sur aucune lutte concrète, sur aucun mouvement populaire, bref du vent ... et puis surtout ça ne répond pas aux problèmes quotidiens des gens.
Plariste le Revanite a écrit :
10 août 2018, 19:55
Avec référundum obligatoire quand le sujet traité par l’exécutif touche 67% de la population.
STOP !
Tout ça n'est que de la branlette idéologique hors sol, qui ne répond a rien de concret dans l'ici et maintenant
#4509033
Francis 15 a écrit :Les incas qui jetaient des jeunes femmes vierges dans les ravins des andes pour s'attirer les faveurs des dieux, et qui sacrifiaient les serviteurs et les épouses de leur roi quand celui-ci mourrait ... t'est sérieux .... :mdr:
En quoi ça avoir avec leur système de collectivisation? La chute de leur empire c'est pareil !
Francis 15 a écrit :Tu nous parles d'un retour à l'age de pierre ou l'age du bronze mec tu te rends compte de l'énormité ? L'énormité de la régression ?
Un peu mieux s'il n'y avait pas le mot régression, oui elle était en transition vers l'âge de bronze obsidienne, (et avait des armes en fer!). Mais ça ne veut pas dire que si on collectivise, (chose qui ne sera peut-être jamais faîtes à 100% comme chez-eux.) On va retourner à l'âge de pierre.

Ils avaient même un système de retraite, que l'ont peut comparer à celui qu'on a maintenant sur le principe si on oublie l'absence de monnaie.

Est-ce ça veut dire qu'on est sur le point de revenir à l'âge de pierre?

@Francis 15 Le droit économique est partiellement en application dans la fonction publique, et ça été testé à plus grande échelle quoique toujours limité, en URSS.

@Francis 15 J'ai envei d'expliquer le concept enteir avec des mots simple pour faire la différence avec le pouvoir d'achat, , mais je me doute que votre esprit comprendra mal si je en couvre pas tous les détails, je pourrais cependant faire un approche simpliste si vous me réponder à uen question.. Savez-vosu ce que c'est qu'un droit et ce que celà induit? Détaillez.....
Francis 15 a écrit :Nan mais la tu ne repenses rien du tout avec tes incas, tu nous renvoie juste dans le passé. Passé qui certes pouvait avoir ses bon côtés, mais qui ne conviendra pas a 7 milliards d'humains.
Sophisme !

Mais sinon je vois o tu veux en venir, c'est là que le bricolage interviens, et déjà essayons avec 60 millions, ou bien ne serait-ce que 1,5 Milliards si on prends en compte la chaîne de production entière.
Francis 15 a écrit :Tout ça c'est complètement hors sol, basé sur rien sur aucune lutte concrète, sur aucun mouvement populaire, bref du vent ... et puis surtout ça ne répond pas aux problèmes quotidiens des gens.
C’est justement basé sur un tas de mouvement populaires différents qui pensent tous avoir raison, sur la manière de répondre aux problèmes quotidiens des gens..... S'il y a un système capable de faire entendre le quotidiens des gens en politique, sans le pourrir à travers la lunette des médias, c'est à dire el garder tel-quel c'est sans doute le mien. Me faudrait détailler pendant longtemps............. Ttttttttttrèèèèèèèèèèès longtemps !
#4509058
Plariste le Revanite a écrit :
10 août 2018, 21:34
En quoi ça avoir avec leur système de collectivisation? La chute de leur empire c'est pareil !
Mais enfin c'est une société rurale de l'age de la pierre polie
D'où tu va prendre comme modèle de collectivisation, celui d'une société paysanne qui n'a même pas arrivé au stade de l'industrie. Et une théocratie en plus ... :roll:

Même les egyptiens faisaient mieux

Francis 15 a écrit : Mais ça ne veut pas dire que si on collectivise, (chose qui ne sera peut-être jamais faîtes à 100% comme chez-eux.) On va retourner à l'âge de pierre.
Mais tu ne comprends pas qu'on ne peut pas collectiviser comme chez eux, ça n'a aucun sens.

Tu va donner a chacun son petit lopin de terre a cultiver, alors que 80% des gens vit en ville et n'a aucune envie d'aller jardiner.

Moi je veux bien ce n'est pas pour me déplaire, mais je doute que la majorité des gens va apprécier de retourner travailler la terre.

Francis 15 a écrit : Ils avaient même un système de retraite, que l'ont peut comparer à celui qu'on a maintenant sur le principe si on oublie l'absence de monnaie.
En même temps ils ne devaient pas avoir beaucoup de vieux , ça aide ... :mdr:





Plariste le Revanite a écrit :
10 août 2018, 21:34
C’est justement basé sur un tas de mouvement populaires différents qui pensent tous avoir raison, sur la manière de répondre aux problèmes quotidiens des gens.....
Tu peux citer des exemples, au moins des projets concrets d'envergure, pas juste des gens qui se contentent de blabla ..
#4509059
Francis 15 a écrit :
11 août 2018, 00:32
Plariste le Revanite a écrit :
10 août 2018, 21:34
En quoi ça avoir avec leur système de collectivisation? La chute de leur empire c'est pareil !
Mais enfin c'est une société rurale de l'age de la pierre polie
D'où tu va prendre comme modèle de collectivisation, celui d'une société paysanne qui n'a même pas arrivé au stade de l'industrie. Et une théocratie en plus ... :roll:

Même les egyptiens faisaient mieux

Francis 15 a écrit : Mais ça ne veut pas dire que si on collectivise, (chose qui ne sera peut-être jamais faîtes à 100% comme chez-eux.) On va retourner à l'âge de pierre.
Mais tu ne comprends pas qu'on ne peut pas collectiviser comme chez eux, ça n'a aucun sens.

Tu va donner a chacun son petit lopin de terre a cultiver, alors que 80% des gens vit en ville et n'a aucune envie d'aller jardiner.

Moi je veux bien ce n'est pas pour me déplaire, mais je doute que la majorité des gens va apprécier de retourner travailler la terre.

Francis 15 a écrit : Ils avaient même un système de retraite, que l'ont peut comparer à celui qu'on a maintenant sur le principe si on oublie l'absence de monnaie.
En même temps ils ne devaient pas avoir beaucoup de vieux , ça aide ... :mdr:
Plariste le Revanite a écrit :
10 août 2018, 21:34
C’est justement basé sur un tas de mouvement populaires différents qui pensent tous avoir raison, sur la manière de répondre aux problèmes quotidiens des gens.....
Tu peux citer des exemples, au moins des projets concrets d'envergure, pas juste des gens qui se contentent de faire du blabla ..
#4509095
Francis 15 a écrit :Même les egyptiens faisaient mieux
Les égyptiens pratiquait l'esclavage faux cul, t'es pas esclavage mais tu appartiens à pharaon, tes terres appartiennent à pharaons, tu échoues pharaons, t'es envoyé te casser le dos à bâtir la pyramide, sous prétexte de sauver ton âme.......

Pharaon il gèrent pas la collectivisation vraiment gère juste la crue du nil, en faisant des prédictions dessus, c'est pour ça que les prêtres, et les scribes on rapidement pris le contrôle du local et développer leurs propres économies marchandes autours de leur temples..

Niveau théocratie décadente on est encore pire......

@Francis 15 J'ai dit que des sytème fonctionnant sur le même principe ont déjà été testé.
Francis 15 a écrit :En même temps ils ne devaient pas avoir beaucoup de vieux , ça aide ... :mdr:
Âge, théorique de retraîte 50 ans, âge pratique de retraite, décidé par le superviseur du projet., qui avait pour but de garantir le départ à la retraite de chacun personne ayant accompli son service publique.

C'est en gros le principe du services civique qu'on à là, combiné à la fonction publique, en un peu moins pourri malgrès l'absence de monnaie uqi pourrait faire apparenter ça à du servage.
Francis 15 a écrit : Tu va donner a chacun son petit lopin de terre a cultiver, alors que 80% des gens vit en ville et n'a aucune envie d'aller jardiner.
Tu te rends compte de la hausse de la productivité dans le domaine agricole? Avant de dire des conneries? ET puis comme je 'lai dit le système inca, c'est el système sans argent, je ne compte pas vivre jusque-là à cause du besoin d'étapes intermédiaires...


@Francis 15
C'est en mélange du salaire à vie de Bernard friots des analyses de Labordes sur la monnaie,des divers analyzes d’Étienne, chouards, et du mouvement bien plus modéré qu'est l'UPR, je garde donc une structure simple et pas trop dépaysante comme le voudrait l'UPR, et contrairement à la vision d’Étienne chouard, cependant comme je en crois pas au référendum d'initiative populaire, je remplace le sénat par mon système de comité....

qui est un engrenage parmi 5 autres qui travaillent de manière complémentaire.
#4509109
Plariste le Revanite a écrit :
11 août 2018, 09:37
Les égyptiens pratiquait l'esclavage faux cul, t'es pas esclavage
Bien moins qu'on ne le pense en réalité. Et si on y va par là les incas aussi
Plariste le Revanite a écrit :
11 août 2018, 09:37
mais tu appartiens à pharaon, tes terres appartiennent à pharaons, tu échoues pharaons, t'es envoyé te casser le dos à bâtir la pyramide, sous prétexte de sauver ton âme.......
Mais c'est exactement pareil chez les Inca. Eux aussi c'était une théocratie avec un monarque de droit divin tu crois quoi ?
Plariste le Revanite a écrit :
11 août 2018, 09:37
Pharaon il gèrent pas la collectivisation vraiment gère juste la crue du nil, en faisant des prédictions dessus, c'est pour ça que les prêtres, et les scribes on rapidement pris le contrôle du local et développer leurs propres économies marchandes autours de leur temples..
Ce sont les prêtres qui géraient la collectivisation, tout comme chez les incas. Tout pareil. Les temples servaient de grenier pour stocker les céréales en cas de disette.

La différence c'est que les incas recouraient bien plus souvent aux sacrifices humains.
Plariste le Revanite a écrit :
11 août 2018, 09:37
Niveau théocratie décadente on est encore pire......
Il n'empêche qu'il ont bien duré plusieurs millénaire, on ne peut pas en dire autant des incas. Et technologiquement pareil les égyptiens sont allé bien plus loin.
Plariste le Revanite a écrit :
11 août 2018, 09:37
Tu te rends compte de la hausse de la productivité dans le domaine agricole? Avant de dire des conneries? ET puis comme je 'lai dit le système inca, c'est el système sans argent, je ne compte pas vivre jusque-là à cause du besoin d'étapes intermédiaires...
Une production élaborée industrielle à besoin de monnaie. Que la monnaie soit géré autrement on peut en discuter, mais ne raconte pas qu'on va se passer d'argent, genre ont va s'échanger une paire de chaussure contre une couverture etc ... ça n'a aucun sens.


@Francis 15
C'est en mélange du salaire à vie de Bernard friots des analyses de Labordes sur la monnaie,des divers analyzes d’Étienne, chouards, et du mouvement bien plus modéré qu'est l'UPR, je garde donc une structure simple et pas trop dépaysante comme le voudrait l'UPR, et contrairement à la vision d’Étienne chouard, cependant comme je en crois pas au référendum d'initiative populaire, je remplace le sénat par mon système de comité....

qui est un engrenage parmi 5 autres qui travaillent de manière complémentaire.
[/quote]

Explique de quoi il s'agit si tu as compris, j'ai aucune envie de me taper des heures d'Etienne Chiard et compagnie ...
#4509111
Plariste le Revanite a écrit :
11 août 2018, 09:37
Les égyptiens pratiquait l'esclavage faux cul, t'es pas esclavage
Bien moins qu'on ne le pense en réalité. Et si on y va par là les incas aussi
Plariste le Revanite a écrit :
11 août 2018, 09:37
mais tu appartiens à pharaon, tes terres appartiennent à pharaons, tu échoues pharaons, t'es envoyé te casser le dos à bâtir la pyramide, sous prétexte de sauver ton âme.......
Mais c'est exactement pareil chez les Inca. Eux aussi c'était une théocratie avec un monarque de droit divin tu crois quoi ?
Plariste le Revanite a écrit :
11 août 2018, 09:37
Pharaon il gèrent pas la collectivisation vraiment gère juste la crue du nil, en faisant des prédictions dessus, c'est pour ça que les prêtres, et les scribes on rapidement pris le contrôle du local et développer leurs propres économies marchandes autours de leur temples..
Ce sont les prêtres qui géraient la collectivisation, tout comme chez les incas. Tout pareil. Les temples servaient de grenier pour stocker les céréales en cas de disette.

La différence c'est que les incas recouraient bien plus souvent aux sacrifices humains.
Plariste le Revanite a écrit :
11 août 2018, 09:37
Niveau théocratie décadente on est encore pire......
Il n'empêche qu'il ont bien duré plusieurs millénaire, on ne peut pas en dire autant des incas. Et technologiquement pareil les égyptiens sont allé bien plus loin.
Plariste le Revanite a écrit :
11 août 2018, 09:37
Tu te rends compte de la hausse de la productivité dans le domaine agricole? Avant de dire des conneries? ET puis comme je 'lai dit le système inca, c'est el système sans argent, je ne compte pas vivre jusque-là à cause du besoin d'étapes intermédiaires...
Une production élaborée industrielle à besoin de monnaie. Que la monnaie soit géré autrement on peut en discuter, mais ne raconte pas qu'on va se passer d'argent, genre ont va s'échanger une paire de chaussure contre une couverture etc ... ça n'a aucun sens.
Francis 15 a écrit :
11 août 2018, 10:16
C'est en mélange du salaire à vie de Bernard friots des analyses de Labordes sur la monnaie,des divers analyzes d’Étienne, chouards, et du mouvement bien plus modéré qu'est l'UPR, je garde donc une structure simple et pas trop dépaysante comme le voudrait l'UPR, et contrairement à la vision d’Étienne chouard, cependant comme je en crois pas au référendum d'initiative populaire, je remplace le sénat par mon système de comité....

qui est un engrenage parmi 5 autres qui travaillent de manière complémentaire.
Explique de quoi il s'agit si tu as compris, je n'ai aucune envie de me taper des heures d'Etienne Chiard de Bernard Frigo et compagnie ...
#4509122
Francis 15 a écrit : Une production élaborée industrielle à besoin de monnaie. Que la monnaie soit géré autrement on peut en discuter, mais ne raconte pas qu'on va se passer d'argent, genre ont va s'échanger une paire de chaussure contre une couverture etc ... ça n'a aucun sens.
Jamais dire jamais, même si de mon humble avis contrairement aux anarcho écolos toto et tout le balltringues, c'est pas pour demain, ne jamais dire jamais....

Je prévois un système de salaire à vie, dans une monnaie fondante, j'ai prévu les étapes de la msie en palce, ça marche déjà au ticket universel (comme un ticket restaurant si tu veux mais ça marche pour tout....)

J'ai prévu à quelle étape on pourrait payer les impôts avec ce qu'il advient de cet argent quand il est dépensé tout.

Suffit je de me poser les bonnes questions, dans l'ordre.....

M'enfin bref voilà un court extrait qui date un peu, mais qui fait un résumé grossomodos de mon idée.

Mon programme se base sur 5 piliers, 5 concepts que je compte transformer en diverses réformes applicables.

La citoyenneté professionnelle par l'éducation civique et citoyenne avancée. Permettant au citoyens de prendre une part consultative plus importante en premier lieu, puis délibératives législative et efin décisionnaire. A échelle locale jusqu'à l'échelle nationale ou régionale, et ça de manière progressive.

Le salaire Citoyens et fonctionnaire à vie. La proposition du salaire à vie de Bernard Friot appliqué à l’ensemble de la population citoyenne professionnelles (on peut être citoyen professionnel et avoir un autre métier.)

Réforme de la démocratie, sans aller au référendum d'initiative populaire manipulable médiatiquement, où des non concernés peuvent décider de réformes pour des concernés qui ne participent pas à la politique.

Sans oublier l'abstentionnisme participatifs etc etc etc Non j'ai déjà pensé en place plusieurs systèmes, l'un c'est que si un agriculteur bosse sa trime assez il peut accéder à des postes et grades supérieurs (grâce à la révolution numérique et la simplification de l'administration il pourrait accéder à des postes administratifs) et s'il bosse vraiment bien il pourra être éligible à un poste ministériel au ministère de l'agriculture.

Le deuxième, c'est que c'est dur pour un seul homme de tout penser tout de A à Z, il faudrait qu'au plus haut soit pensé des concepts des idées de lois, des projet de lois, que ça passe sur une assemblé qui polisse un peu, jusqu'à ce qu'on ait le meilleur concept possible, et si ça passe, on envoi ça a des comités de concernés, formés de 50% des concernés et 50% de représentants de l'assemblé précédente (Pour éviter les abus de pouvoir et faciliter les échanges entre l'assemblé et les concernés pour éviter des allés retours chronophage)

Les concernés peuvent être les footballers et les agriculteurs, donc un comité de footballer et un comité d'agriculteurs, mais attendez, peut-être que les agriculteurs de Bretagne n'ont pas les même intérêts que les agriculteurs d’Auvergne, peut-être que les Footaballers du PSG n'ont pas les même intérêts que ceux d’Ajaccio.

Enfin vous voyez l'idée, autant de comité que de types de concernés, les concernés élisent où tire au sort des représentant.

Une fois les comités ayant fini de délibérer ils se réunissent ne une grande assemblé pour rectifier les derniers problèmes.

3° pilier : Des experts Apolitiques, la démocratie c'est l'expertise sans les experts, on devra bientôt être capable dé déduire la connaissance plutôt que de l'apprendre, il nous faudrait des ministres issues du milieux prolétaires qui pour gérer les institutions auraient travailler dûr pour gravir les échelons de la société. Et accéder à un poste de ministre en rapport avec sa Fonction. Les haut fonctionnaires d'origine modeste, pourront seul être éligible comme ministre dans les fonctions correspondantes.

C'est un système méritocratique qui sera permit par la révolution numérique.



Et le 4° pilier : l'argent, le projet le plus ambitieux de tous, repenser l'argent, non pas comme une représentation physique des marchandise, ressources, naturelles, humaines ou services circulant ou pouvant circuler dans l'économie, ce qui est une hérésie ; l'argent, la valeur est quelque chose de virtuel mental, et désormais virtuel numérique.

La révolution numérique avec l'argent virtuel, les DLC logiciels et le marché de biens virtuels a définitivement enterré cette conception archaïque de l'argent. Je ne veux pas penser l'argent non plus comme quelque chose qui se suffit à lui même comme ce que l'on a avec le MMT et chartisme, il peut avoir la valeur que l'ont veut, tant que les gens sont près à y croire. Mais comme quelque chose lié à la vertu au statut social sans aucune prétention hypocrite, à sa fonction à son droit et à la justice.

J'ai pensé un argent ex-nihilo a duré de vie limité, sa mise en place est un calvaire à penser, c'est le projet le plus ambitieux mais le plus utile, qui libérera la société actuel de beaucoup des troubles qu’elle subie.


Ça sera avant tout le salaire citoyen et fonctionnaire à vie.


Je change les règles du jeu, avec les 4 piliers car nous partons perdant d’avance en jouant avec les règles actuelles, et s'il y a un piliers qui change le plus les règles du jeu, c'est celui là....


Mes logiques dépassent de loin les logiques de décroissances qui ne veut rien dire si on redéfinie c que c'est que la croissance. Car j’ai pensé la révolution en dehors du modèle de pensé capitaliste. Certes ce que je propose n'est pas au point mais je propose la meilleure base possible. Et je 'lai fait pour le moment quasiment tout seul (à part le salaire à vie et encore ce n'est qu'un concept à l'heure qu'il est vu la privatisation massive.)


Le 5° pilier, pas encore défini à ce jour, c'est une nouvelle façon d'organiser le débât....

Ça peut paraitre stupide comme ça, mais pour moi le pouvoir délibératif possède une grande importance, très grande, car la démocratie c'est admettre que tout le monde possède un minimum vital de bon sens...


Si je maintient un pouvoir exécutif très fort avec dictature du prolétariat via la majorité, renforcé par le nouveau système législatif qui se veut plus rapide et efficace.

je juge important de donner le pouvoir au peuple à la condition, qu'il travail pour l'intérêt général.

Oui nous avons tous un bon sens, plus ou moins développé, nous avons tour raison, mais nous avons tous tords, l'important c'est de savoir sur quoi?

C'est quelque chose que nous avons oublié en démocratie capitaliste bourgeoise, où nous cherchons tous à avoir raison

A convaincre la majorité

Pour le moment je n'ai pensé qu'à un système ou chaque parlementaire/député, choisisse jusqu'à 10 personnes pour le représenter s'il n'est pas là (partage son salaire avec ces personnes) même principe que quand tu part en vacance et que tu demande à ton cousin de voter pour toi.........

Oui car les membre de l'assemblé iront dans les comités donc faut que ça circule, minimum 3 personnes par élu. (Évidement si aucun des 10 élus n'est présent à un séance sans raison valable on coupe le salaire)

Et pour les comités, chaque parti concernés/député doit choisir un porte parole pour faire part du consensus atteinds lors du comité

Et lorsque que les divers comités se rassemblent autour de la même question dans le comité suprême.....

Le porte parole dit ce qu'il a dire devant les yeux du comité d'origine, qui peut évidemment lui dire de se tirer ou de rectifier son propos juste au cas où...
#4509223
il possède rien du tout ils sont dans le système et complice c'est tout l'éna est une fabrique à idiots et copain maçon rien de plus dans le privé tu as de gens bien plus intelligent et le reste est déjà parti ailleurs

c'est des neuneux qui ne savent que tondre le monton

Plariste le Revanite a écrit :
10 août 2018, 20:08
@meduse Merci de rappeler à notre amis Francis qui est un social libéral conservateur pseudo progressiste déguisé en communiste. (Bon c’est pas un toto c'est déjà ça, le tire est corrigible)
De rappeler que si on ne subvertit pas le capital, le socialisme se crève. Et que si on en repense pas la valeur et tout et tout, bah le socialisme se meurt !

T'as compris @Francis 15

Sinon le stakhanovisme c'est bien ! (Quand les conditions sont réunies bien sûr, matérialisme situationnel)


Et puis nous branleurs de Français, nous pouvons la jouer juchée, je parle souvent de mes plans comme le juchée Français, nous reconnaissons la production de valeur intellectuelle, d'où le projet de citoyenneté professionnelle, même les chômeurs auront un boulot.

Le fonctionnariat et le travail libre ont besoin d'une sérieuse ré-organisation oui.


@meduse La république bourgeoise a toujours été une forme de dictature. Sarko Hollande et le vote des pauvres... Tu 'la bien vu toi même, il possèdes des moyens intellectuels et financiers supérieurs aux nôtres !

@meduse

Le chômage m'a redonné goût au travail, même si je perds tout ce que j'ai appris et je me ramolli, le désir de travailler est là !
#4509260
meduse a écrit :
11 août 2018, 17:14
il possède rien du tout ils sont dans le système et complice c'est tout l'éna est une fabrique à idiots et copain maçon rien de plus dans le privé tu as de gens bien plus intelligent et le reste est déjà parti ailleurs
Des gens "bien plus intelligents" dans le privé ???

Je ne suis pas vraiment convaincu ... je travaille dans le privé, on ne peut pas dire que les responsables brillent par leur intelligence.

Des gens qui partent ailleurs ? faut voir ... où ailleurs, qui part et pourquoi faire d'ailleurs
#4509355
Francis 15 a écrit :Excuse-moi, mais je ne trouve vraiment pas ces 5 piliers bien convaincants, et cette philosophie avec un arrière gout de Léninisme ne me plait guère.

Quand à ta monnaie elle a beau être fondante elle n'en reste pas moins monnaie.
XDXDXDXDXD, je ne suis pas léniniste à 100%, mais bon arrêtes de faire ton maccarthysme de gauche !

Te pour ma monnaie, oui c'est un monnaie, elle change de forme étape par étape pour se rapprocher progressivement de la nation des droits économique de la personne, ça sera la représentation physique des droits économiques de la personne, enfin ça c'est quand cette monnaie est induite dans le marché, sinon elle en quantifie rien, et oui j'ai dit marché, car je suis pour e communisme marchand, (ça change des incas qui n'avaient pas de marché mais bon...)je ne suis aps convaincu de la possibilité à éradiquer la monnaie, mais je crois que c'est possible à l'échelles des divers états...
#4510540
Pour le moment nos gouvernement ne font rien pour l'avenir du pays emprunte et taxe pour reste en place oui les gens qui ont un potentiel de création de richesse par leur plus value intellectuelle ou pas parte on a rien a faire dans un pays qui vole pour que les élites mènent grand train de vie .. et achete des voix electorale avec les deniers des français l'ors des denière élections les juges ont pris le pouvoir et on fait élire un président ça n'est pas la démocratie et ici c'est un urss molle actuellement seul ceux ami des gouvernment ou elus locaux s'enrichissent et ce ne sont pas les meilleurs ... oui il il a un tas d'expatrier de plus en plus ce pays va être un pays de rsa assimiler fonctionnaire et politique et ceux du privé qui resteront coincé

Francis 15 a écrit :
11 août 2018, 19:45
meduse a écrit :
11 août 2018, 17:14
il possède rien du tout ils sont dans le système et complice c'est tout l'éna est une fabrique à idiots et copain maçon rien de plus dans le privé tu as de gens bien plus intelligent et le reste est déjà parti ailleurs
Des gens "bien plus intelligents" dans le privé ???

Je ne suis pas vraiment convaincu ... je travaille dans le privé, on ne peut pas dire que les responsables brillent par leur intelligence.

Des gens qui partent ailleurs ? faut voir ... où ailleurs, qui part et pourquoi faire d'ailleurs
#4510543
tres simple exil comme certain le fond écouter un pays endetter même si l’Europe pete on va devoir remboursé la moitié au moins un pays qui ne créer plus de richesse ou le système politique est le même depuis 50 ans ou l'impôt et taxe est confiscatoire ou l'argent est gaspiller et les élus vivent grassement et le reste sur le dos du peuple et ne font que magouille et utiliser le pouvoir pour y reste coute que coute dernière élection les juges ont pris le pouvoir et on fait élire marcon
oui ce pays sera sous tutelle fmi voir Allemagne et les dirigeants s'en foute ils en croquent la vie de château
quand vous ne pourrez plus vous soignier correctement avec la protection sociale vous comprendrez

salutations



Plariste le Revanite a écrit :
11 août 2018, 17:20
@meduse Merci du discoure défaitiste, suicidons tout de suite, et remplaçons tous les gas de la terre par des robots, je connais le blahblah......
#4510546
une mauvais gestionnaire d'un entreprise privé la fait couler un gestionnaire d'une entreprise publique qui gère mal demande des renflouements et son entreprise reçoit de l'argent des impôts de français uniquement car l'état a des actions dedans même minoritaire
un tas d'entreprise semi publique sont gérer comme de la merde en toute impunité
le privé tu es responsable le publique tu est un voleur sous protection
regarde renseigne toi ..

Francis 15 a écrit :
11 août 2018, 19:45
meduse a écrit :
11 août 2018, 17:14
il possède rien du tout ils sont dans le système et complice c'est tout l'éna est une fabrique à idiots et copain maçon rien de plus dans le privé tu as de gens bien plus intelligent et le reste est déjà parti ailleurs
Des gens "bien plus intelligents" dans le privé ???

Je ne suis pas vraiment convaincu ... je travaille dans le privé, on ne peut pas dire que les responsables brillent par leur intelligence.

Des gens qui partent ailleurs ? faut voir ... où ailleurs, qui part et pourquoi faire d'ailleurs
#4510647
meduse a écrit :
15 août 2018, 16:14
Pour le moment nos gouvernement ne font rien pour l'avenir du pays emprunte et taxe pour reste en place oui les gens qui ont un potentiel de création de richesse par leur plus value intellectuelle ou pas parte on a rien a faire dans un pays qui vole pour que les élites mènent grand train de vie ..
Moi je constate que les gouvernements qui se succèdent ne font que réduire les taxes sur les entreprises, et assouplir la législation sur le travail.

Donc si les grandes entreprises françaises ont des problèmes c'est probablement qu'elles sont dirigés par des caves, ou par des gens cyniques qui ne pensent qu'a s'en mettre plein les poches sans se soucier aucunement du long terme de la pérennité de leur boites.

Si les gens compétents partent c'est surtout que les boites françaises privées ne les embauchent pas, parce que simplement elles n'en n'ont rien à faire d'avoir des gens compétents et innovateurs.

Va jouer aux "innovateurs" dans n'importe quelle boite privée en France, et tu ne tardera guère à te faire appeler "Léon" quelque soit ton talent ou ton génie, voir on te mettra à la porte.

Le gouvernement avec tout ses défauts n'a rien à voir la dedans, c'est la méthode de management à la "Française" qui est à chier. On se croirait encore au temps du service millitaire, il nous faudra encore une génération pour se débarrasser de cette mentalité millitarisée, et encore si il ne se trouve pas un crétin pour rétablir le service millitaire ...
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