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Modérateur : Équipe de modération

par DAN48
#4610213
Réponse à filochard du 12 mars 2019 à 16h46

Heureusement que je suis centriste sinon j’aurais pu prendre votre blasphème pour moi.
Mais centriste c’est être plus réfléchi, de savoir mieux analyser, d’être plus objectif, d’avoir plus de bon sens, d’avoir une certaine dose de réalisme, en un mot être politiquement parfait.
Vous voyez moi aussi je peux dire des conneries, quoi que !
Ne vous noyez pas dans un verre d’eau personne ne nie que les injustices fiscales et sociales existent partout et dans tous les pays et peu importe les couleurs politiques.
Sauf vous, mais vous êtes un cas et même un cascas, mais vous n’y pouvez rien vous êtes né comme cela vous mourrez comme cela avec cette haine absurde des socialistes et des communistes.
Peut-on vous plaindre d’être aussi obtus et de vous éloigner des réalités dès l’instant que l’on rentre dans votre univers de mots tabous, qu’en pensez-vous?
par DAN48
#4610216
Réponse à filochard du 12 mars 2019 à 16h46

Heureusement que je suis centriste sinon j’aurais pu prendre votre blasphème pour moi.
Mais centriste c’est être plus réfléchi, de savoir mieux analyser, d’être plus objectif, d’avoir plus de bon sens, d’avoir une certaine dose de réalisme, en un mot être politiquement parfait.
Vous voyez moi aussi je peux dire des conneries, quoi que !
Ne vous noyez pas dans un verre d’eau personne ne nie que les injustices fiscales et sociales existent partout et dans tous les pays et peu importe les couleurs politiques.
Sauf vous, mais vous êtes un cas et même un cascas, mais vous n’y pouvez rien vous êtes né comme cela vous mourrez comme cela avec cette haine absurde des socialistes et des communistes.
Peut-on vous plaindre d’être aussi obtus et de vous éloigner des réalités dès l’instant que l’on rentre dans votre univers de mots tabous, qu’en pensez-vous?
par DAN48
#4610632
Réponse à zenon du 12 mars 2019 à 15h07

Lorsque l’on a des revenus fonciers cela veut dire que la taxe d’habitation est à la charge du locataire et non pas du propriétaires, cela bien entendu ne change pas grand chose pour un montant, vous avez raison, très peu gratifiant mais qui néanmoins permet de payer l’ISF sans avoir à hypothéquer sa résidence.
Votre explication est un peu simpliste, il est presque certain que cette personne à d’autres revenus.
Les impôts et taxes sur le foncier sont très élevés, mais le règle du jeu est bien connue, alors il y a évidemment un choix à faire s’y frotter ou pas.
Oui les impôts et taxes sont important mais personnellement je me dis qu’il y a besoin de recette et si ce n’est pas le bailleur qui paye d’autre catégorie peut être encore et toujours les retraités qui mettraient la main à la poche.
Certes l’injustice est présente mais elle est minimaliste elle serait beaucoup illégitime si ces recettes étaient prélevées sur d’autres catégories.
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par Francis 15
#4610634
zenon a écrit :
12 mars 2019, 16:15
Et il ne faut pas compter sur la bureaucratie Française pour faire preuve de mesure.
Bonsoir,

C'est normal l'administration ne connait que les tranches, pas les fonctions du premier degré ni du second degré.

Achetez vous un grille-pain et vous pourrez vous faire de bonnes tartines

Cloclordialement
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par zenon
#4610637
DAN48 a écrit :
13 mars 2019, 22:21
Réponse à zenon du 12 mars 2019 à 15h07

Lorsque l’on a des revenus fonciers cela veut dire que la taxe d’habitation est à la charge du locataire et non pas du propriétaires, cela bien entendu ne change pas grand chose pour un montant, vous avez raison, très peu gratifiant mais qui néanmoins permet de payer l’ISF sans avoir à hypothéquer sa résidence.
Votre explication est un peu simpliste, il est presque certain que cette personne à d’autres revenus.
Les impôts et taxes sur le foncier sont très élevés, mais le règle du jeu est bien connue, alors il y a évidemment un choix à faire s’y frotter ou pas.
Oui les impôts et taxes sont important mais personnellement je me dis qu’il y a besoin de recette et si ce n’est pas le bailleur qui paye d’autre catégorie peut être encore et toujours les retraités qui mettraient la main à la poche.
Certes l’injustice est présente mais elle est minimaliste elle serait beaucoup illégitime si ces recettes étaient prélevées sur d’autres catégories.
Bonjour,

En tant que Français communiste issu de la Résistance on trouve normal qu'un revenu inférieur à 1000 Euros par mois permettent de définir la fortune. Ca me dépasse un peu c'est comme si on disait qu'un escargot peut se déplacer plus vite qu'un cheval.
Avec une vision aussi faussée de la réalité il ne faut pas s'étonner de manifestations sournoises d'effets pervers face auxquels on n'a même plus les moyens d'agir.
Le délitement.

Pour moi la Justice n'est pas un moyen de calculer faux.

Cordialement.
Modifié en dernier par zenon le 13 mars 2019, 23:01, modifié 1 fois.
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par zenon
#4610639
Francis 15 a écrit :
13 mars 2019, 22:30
zenon a écrit :
12 mars 2019, 16:15
Et il ne faut pas compter sur la bureaucratie Française pour faire preuve de mesure.
Bonsoir,

C'est normal l'administration ne connait que les tranches, pas les fonctions du premier degré ni du second degré.

Achetez vous un grille-pain et vous pourrez vous faire de bonnes tartines

Cloclordialement
Bonjour,

Petit baboin ce n'est pas de cette façon que tu deviendras grand baboin.

Cordialement.
#4610640
Francis 15 a écrit :
13 mars 2019, 22:30
zenon a écrit :
12 mars 2019, 16:15
Et il ne faut pas compter sur la bureaucratie Française pour faire preuve de mesure.
Bonsoir,

C'est normal l'administration ne connait que les tranches, pas les fonctions du premier degré ni du second degré.

Achetez vous un grille-pain et vous pourrez vous faire de bonnes tartines

Cloclordialement
Ignores-le tout simplement.
Modifié en dernier par Plariste le Revanite le 13 mars 2019, 23:43, modifié 1 fois.
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par zenon
#4610644
Bonjour,

Après 40 ans d'ISF le bilan se chiffre en pertes sèches. Un pays malin c'est un pays qui garde ses capitaux. Les communistes en Chine doivent se marrer de voir l'amateurisme qui sévit en France.

Cordialement.
spitfire a/ont remercié ça
par DAN48
#4611042
Réponse à par zenon  -  13 mars 2019, 22:58

Ne vous offusquez pas, les plus ou moins font partis de notre vie.
Le rapport inactifs sur actifs n’ayant pas le dynamisme nécessaire pour contenter tout le monde, les sacrifices sont à faire par les uns pour les autres.
Alors si je peux comprendre cette injustice nous savons que tous le monde y est confronté un jour ou l’autre.
Les retraités qui voient depuis plusieurs années leur retraite se rétrécir, les aides qui ne suivent pas l’inflation, les automobilistes qui constatent que les carburants augmentent et que les taxes ne sont pas étrangères, et surtout ces pauvres personnes riches et très aisées qui vont se creuser la tête pour savoir ce qu’ils vont faire de ces 4 milliards d’euros.
Non vraiment chacun en prend pour son grade.
#4611048
DAN48 a écrit :Les retraités qui voient depuis plusieurs années leur retraite se rétrécir
CSG gèle des cotisations destruction du salaire socialisé que les gas du medef appellent charge sociale (nottez que je ne les appelle pas cotisation non plus..)
Donc c'ets un problème idéologique et politique.
DAN48 a écrit :les aides qui ne suivent pas l’inflation
Les salaires qui ne suivent plus l'inflation aussi, si les salaires suivent l'inflation et que les aides sont payées par le salaire, alors elels sont par défaut indexées sur l'inflation.
DAN48 a écrit : et surtout ces pauvres personnes riches et très aisées qui vont se creuser la tête pour savoir ce qu’ils vont faire de ces 4 milliards d’euros.
Bah oui il ne vont pas déglinguer leur concurrents avec 4 milliard ils bouffent du menue fretin, donc il vont acheter les actions que les banquiers ont acheté avec ton argent placé par capitalisation (parce que t'es con et t'a accepté de payer ta retraite salaire indirect avec ton salaire direct, et que t'as laissé le gouvernement se couché devant le medef sans appeler tes potes à la grève générale)
Et il vont spéculer avec, houer au casino, et si ça marche, bah il vont baiser nos industrie, sinon, bah euuuuuuuuh bah t'a plus de retraite.......

Donc c'est pire que tu ne le crois.
par DAN48
#4611139
Réponse à zenon du 13 mars 2019 à 23h32

C’est simplement votre pensée ou vous avez des arguments pour étoffer que l’ISF est bien la cause des exilés fiscaux.
Le rapport parlementaire de 2014 précise que déjà l’exil fiscal était bien antérieur à l’ISF de 1982.
Une enquête, de la Direction des français de l’étranger et de l’administration consulaire, de 2013 précise que sur 9000 expatriés plus de la moitiés évoquaient des raisons professionnelles et 29,5% mentionnaient des motifs familiaux ou professionnels.
Une étude de l’OFCE de 2016 estimait que le ratio entre départs et les retours de contribuables on ne pouvait parler d’un exil fiscal massif.
L’on ne peut donc s’appuyer sur l’ISF pour imputer à cet impôts les raisons des exilés fiscaux.
À moins d’avoir des œillères nous savons que le moindre grain de sable dans les rouages de leurs placements dirige ces personnes, malhonnêtement, vers les paradis fiscaux, laissant à ceux qui ne peuvent pas partir et ceux honnêtes qui savent ce que patriotes veut dire, le soin de payer à leur place le prix de leur désertion.
Juste un mot c’est « dégueulasse »
Avatar du membre
par zenon
#4611408
DAN48 a écrit :
15 mars 2019, 11:16
Réponse à zenon du 13 mars 2019 à 23h32

C’est simplement votre pensée ou vous avez des arguments pour étoffer que l’ISF est bien la cause des exilés fiscaux.
Le rapport parlementaire de 2014 précise que déjà l’exil fiscal était bien antérieur à l’ISF de 1982.
Une enquête, de la Direction des français de l’étranger et de l’administration consulaire, de 2013 précise que sur 9000 expatriés plus de la moitiés évoquaient des raisons professionnelles et 29,5% mentionnaient des motifs familiaux ou professionnels.
Une étude de l’OFCE de 2016 estimait que le ratio entre départs et les retours de contribuables on ne pouvait parler d’un exil fiscal massif.
L’on ne peut donc s’appuyer sur l’ISF pour imputer à cet impôts les raisons des exilés fiscaux.
À moins d’avoir des œillères nous savons que le moindre grain de sable dans les rouages de leurs placements dirige ces personnes, malhonnêtement, vers les paradis fiscaux, laissant à ceux qui ne peuvent pas partir et ceux honnêtes qui savent ce que patriotes veut dire, le soin de payer à leur place le prix de leur désertion.
Juste un mot c’est « dégueulasse »
Bonjour,

Votre soupe opaque ne m'intéresse pas. Ce que je constate c'est qu'en France un type qui gagne moins que le SMIC peut se retrouver classer et traiter comme grande fortune.

Cordialement.
par DAN48
#4611480
Réponse à zenon du 15 mars 2019 à 19h14

Non seulement vous bottez en touche, mais en plus vous le fait mal.
Votre phrase « Ce que je constate... » n’a aucun sens, ce n’est pas le fait qu’il touche moins que le SMIC qui le place dans les grandes grande fortune mais le fait qu’il est un patrimoine d’au moins 1300000 euros, même un peut plus puisque sa résidence principale bénéficie d’un abattement de 30%.
Alors après que cette personne fasse fructifier ses biens comme elle devrait, c’est une autre histoire ?
RestaurationRépublic a/ont remercié ça
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par zenon
#4611792
DAN48 a écrit :
16 mars 2019, 01:21
Réponse à zenon du 15 mars 2019 à 19h14

Non seulement vous bottez en touche, mais en plus vous le fait mal.
Votre phrase « Ce que je constate... » n’a aucun sens, ce n’est pas le fait qu’il touche moins que le SMIC qui le place dans les grandes grande fortune mais le fait qu’il est un patrimoine d’au moins 1300000 euros, même un peut plus puisque sa résidence principale bénéficie d’un abattement de 30%.
Alors après que cette personne fasse fructifier ses biens comme elle devrait, c’est une autre histoire ?
Bonjour,

Votre montage est fallacieux. Relisez ce que j'ai écrit pour vous en rendre compte. Pour faire simple avec l'ISF on vise haut mais on tire bas.
Même des socialistes ont reconnu que cet impôt fut une erreur.

Cordialement.
par DAN48
#4612198
Réponse à zenon du 16 mars 2019 à 23h19

A chaque fois vous répondez à côté de la plaque.
Quand je vous dis que « ce n’est pas le fait qu’il touche moins que le SMIC qui le place dans les grandes fortunes mais le fait qu’il est un patrimoine d’au moins 1300000 euros, même un peu plus puisque sa résidence principale bénéficie d’un abattement de 30%.
Ce n’est ni trompeur, ni mensonger.
Que vous me disiez que cette personne qui a un revenu foncier de 22000 euros ne touche presque que rien au final, ça je veux bien l’entendre, et je vous l’ai dit.

Vous ne lisez pas comme il faudrait les sites qui évoquent l’ISF par les socialistes.
La grande majorité d’entre eux est pour son rétablissement et un grand nombre voudrait faire appel à un référendum en espérant son retour, mais il faut aussi que vous arriviez à comprendre qu’il n’y a pas que les socialistes pour espérer son retour.

Cela se comprend suite à l’énorme bévue du Président Macron qui pour ainsi dire le jour même faisait un cadeau de 4 milliards à des personnes qui n’en n’avaient pas besoin et dans le même temps projetait un paquet de taxes sur les retraités et les automobilistes et d’autres, annonçait aussi que la revalorisation des pensions de retraites ne serait plus indexée sur l’inflation mais servirait d’élément d’ajustement du budget, cette année ce serait 0,3% au lieu de 2%.

C’était trop demandé et les Gilets jaunes en ont fait les frais dans leurs dévouement.
Avatar du membre
par zenon
#4612209
DAN48 a écrit :
17 mars 2019, 20:41
Réponse à zenon du 16 mars 2019 à 23h19

A chaque fois vous répondez à côté de la plaque.
Quand je vous dis que « ce n’est pas le fait qu’il touche moins que le SMIC qui le place dans les grandes fortunes mais le fait qu’il est un patrimoine d’au moins 1300000 euros, même un peu plus puisque sa résidence principale bénéficie d’un abattement de 30%.
Ce n’est ni trompeur, ni mensonger.
Que vous me disiez que cette personne qui a un revenu foncier de 22000 euros ne touche presque que rien au final, ça je veux bien l’entendre, et je vous l’ai dit.

Vous ne lisez pas comme il faudrait les sites qui évoquent l’ISF par les socialistes.
La grande majorité d’entre eux est pour son rétablissement et un grand nombre voudrait faire appel à un référendum en espérant son retour, mais il faut aussi que vous arriviez à comprendre qu’il n’y a pas que les socialistes pour espérer son retour.

Cela se comprend suite à l’énorme bévue du Président Macron qui pour ainsi dire le jour même faisait un cadeau de 4 milliards à des personnes qui n’en n’avaient pas besoin et dans le même temps projetait un paquet de taxes sur les retraités et les automobilistes et d’autres, annonçait aussi que la revalorisation des pensions de retraites ne serait plus indexée sur l’inflation mais servirait d’élément d’ajustement du budget, cette année ce serait 0,3% au lieu de 2%.

C’était trop demandé et les Gilets jaunes en ont fait les frais dans leurs dévouement.
Bonjour,

Vous faîtes des amalgames entre les types d'impôts et taxes. Prenons un de vos exemples fallacieux la suppression partielle de l'ISF n'a rien à voir avec non-indexation des retraites sur l'inflation. C'est une mise en rapport grossière pour tenter de stigmatiser. Pour continuer les taxes sur le pétrole et autres énergies ne dépendent pas non plus de la demi-suppression d'ISF.

De plus si Macron a procédé à une demi-suppression de l'ISF touchant les patrimoines ces derniers ont aussi vu la CSG augmenter sur leurs revenus. L'augmentation de CSG sur tous les revenus du capital compense largement la baisse de recette due à la demi-suppression d'ISF. Le capital est taxé de manière moins marginale, c'est tout. Il n'y a pas de quoi se rouler par terre.

Cordialement.
par DAN48
#4612388
Réponse à zenon du 17 mars 2019 à 21h04
Vous faîtes des amalgames entre les types d'impôts et taxes. Prenons un de vos exemples fallacieux la suppression partielle de l'ISF n'a rien à voir avec non-indexation des retraites sur l'inflation. C'est une mise en rapport grossière pour tenter de stigmatiser. Pour continuer les taxes sur le pétrole et autres énergies ne dépendent pas non plus de la demi-suppression d'ISF.
Allons raisonnez un peu cela vous changera, entendez ce qu’il est dit et essayez d’analyser.
Lorsque l’on vous démontre et que l’on constate que le taux d’indexation des retraite est devenu une variable d’ajustement, une personne un peu sensée et de plus retraitée ne peut s’empêcher, à juste titre, de ce dire que pour compenser le cadeau de 4 milliards fait aux uns et bien il est inévitable de piocher dans les poches de certains autres.
Alors que vous n’ayez cette philosophie d’une justice sociale et fiscale, ça je veux bien le croire, mais ne pas vouloir comprendre c’est inadmissible.
Vous savez un budget c’est des plus et des moins et le tout s’emboîte pour donner un résultat que l’exécutif considère toujours comme satisfaisant.
De plus si Macron a procédé à une demi-suppression de l'ISF touchant les patrimoines ces derniers ont aussi vu la CSG augmenter sur leurs revenus. L'augmentation de CSG sur tous les revenus du capital compense largement la baisse de recette due à la demi-suppression d'ISF. Le capital est taxé de manière moins marginale, c'est tout. Il n'y a pas de quoi se rouler par terre.
Vous imaginez le tollé si le gouvernement avait dit nous augmentons la GSG sauf sur les revenus du capital.
Et ne jouez pas les naïfs vous savez très bien que dans la situation des pays de l’U.E. bourrés de dettes et de la France en particulier les recettes actuelles ne sont pas suffisantes et se priver de 4 milliards n’est guère admissible, il y avait surtout urgent d’attendre.
Parfois il suffit d’une goutte d’eau pour faire déborder le vase, mais 4milliards c’est tout de même une goutte énorme.
france2100 a/ont remercié ça
#4612389
DAN48 a écrit :
18 mars 2019, 14:05
...
Parfois il suffit d’une goutte d’eau pour faire déborder le vase, mais 4milliards c’est tout de même une goutte énorme.
... Surtout que les 4 milliards de cadeaux ont déjà fait 4 milliards de manque a gagner du fait du trouble des gilets jaunes et la perte de 0.2% du PIB apparemment ... Ces 4 milliards coûtent déjà 8 milliards (+ 10 pour l'aide aux bas salaires) soit 22 milliards, et c'est pas fini manifestement, quelle efficience ces cadeaux aux 1er de cordées en attendant le ruissellement hypothétique un jour (comme pour la courbe du chômage avec FH) ;-). ...Le symbole ISF et flat taxe va coûter très cher.
Avatar du membre
par Clavier56
#4612402
Faut arrêter de se masturber avec l'ISF
Jamais Macron ne la remettra vu que se serait se passer la corde au cou....il décevrait trop ses sponsors... [smilie=icon_smile034.gif]
#4612407
Clavier56 a écrit :Faut arrêter de se masturber avec l'ISF
Jamais Macron ne la remettra vu que se serait se passer la corde au cou....il décevrait trop ses sponsors... [smilie=icon_smile034.gif]
Ou bien alors il fait un 180°, mais dans ce cas là c'est un peu mort car il n'a pas les bases philosophiques pour le faire.
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