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Modérateur : Équipe de modération

#4541103
omega95 a écrit :
10 oct. 2018, 15:53
Ben, si, il vous PAIE pour votre travail si vous ne bossez pas, pourquoi vous paierai-t-il ?
Mais il se fait de l'argent sur mon travail à mon insu, pourquoi en ce cas je devrais l'accepter ?

Si une fois déduit tout les frais de matos cotisations assurances etc ... il reste à nous partager 80€ entre moi et lui pour une journée de travail, et que lui s'en octroie 50€ et me laisse 30€, qu'est-ce qui justifie qu'il touche plus que moi alors qu'il n'a pas participé à mon travail ? Repondez à cette simple question SVP je veux juste savoir qu'est-ce qui le justifie qu'il s'octroie 50€, et ne bottez pas en touche avec ces histoires de contrat signé merci !
#4541107
Francis 15 a écrit :
10 oct. 2018, 16:09
Je peux vous retourner le compliment.
Je ne suis pas celui qui prétend qu'une situation où un employé ne faisant rien de ses journées ne devrait pas entraîner de réaction de la part de son patron.
De mon côté d'ailleurs je ne prétends pas grand chose n'ayant rien affirmé, et vous ayant seulement posé la question de quoi que ça peut vous foutre, de ce que fait votre patron de ses journées. Question restée sans réponse.

Votre patron dispose d'une situation que vous n'avez pas, et d'avantages liés, qu'importe leur nature ou les raisons par lesquelles il les a obtenus. Vous ne disposez pas des mêmes avantages, pleurnichez et prétendez "qu'est ce qui m'empêche donc de faire comme lui ?". Et bien, que vous n'ayez justement pas ces avantages.

Je ne vois pas où vous souhaitez en venir, à moins évidemment que vous essayiez juste de troller le PDG des internet omega, qui passe ses journées entières à se plaindre sur des forums de la nature terrible de sa vie de patron fantasmée. Dans ce cas je vous laisse continuer et m'excuse du dérangement. Mais dans le cas où vous seriez sérieux, vous tenez des propos d'ado, au mieux.

Francis 15 a écrit :
10 oct. 2018, 16:17
Mais il se fait de l'argent sur mon travail à mon insu, pourquoi en ce cas je devrais l'accepter ?
Il ne se fait pas d'argent à votre insu, personne ne vous contraint. Allez travailler pour un autre patron. Z'êtes libre.
#4541124
Francis 15 a écrit :
10 oct. 2018, 16:08
(...)
En fait ces "petites merdes" comme mon patron se sont intercalés entre nous et l'employeur final pour nous niquer la gueule, et le client final n'est même pas gagnant ni nous évidement.
En gros, il a été plus malin que vous et vous l'avez mauvaise...
Faites comme lui, c'est si simple... [smilie=angel-smiley-008.gif]
Modifié en dernier par omega95 le 10 oct. 2018, 17:07, modifié 1 fois.
#4541126
Francis 15 a écrit :
10 oct. 2018, 16:17
omega95 a écrit :
10 oct. 2018, 15:53
Ben, si, il vous PAIE pour votre travail si vous ne bossez pas, pourquoi vous paierai-t-il ?
Mais il se fait de l'argent sur mon travail à mon insu, pourquoi en ce cas je devrais l'accepter ?

Si une fois déduit tout les frais de matos cotisations assurances etc ... il reste à nous partager 80€ entre moi et lui pour une journée de travail, et que lui s'en octroie 50€ et me laisse 30€, qu'est-ce qui justifie qu'il touche plus que moi alors qu'il n'a pas participé à mon travail ? Repondez à cette simple question SVP je veux juste savoir qu'est-ce qui le justifie qu'il s'octroie 50€, et ne bottez pas en touche avec ces histoires de contrat signé merci !
Non, il ne se fait pas d'argent sur votre travail vous avez accepté de travailler X heures pour lui contre un salaire que VOUS avez négocié. Si le contrat ne vous convient pas, vous n'êtes pas un esclave, rien ne vous empêche de démissionner... Toute autre attitude ne relève que de la mauvaise excuse !
Et comment savez vous qu'il ne vous laisse QUE 30 sur les 80 puisque de votre propre aveux, vous ne savez rien des comptes de la boite ? Ces chiffres relèvent donc du pure fantasme...
Mais, encore une fois, si c'est si facile et si rentable, pourquoi ne le faites vous pas ?
#4541211
Werk a écrit :
10 oct. 2018, 16:22
De mon côté d'ailleurs je ne prétends pas grand chose n'ayant rien affirmé, et vous ayant seulement posé la question de quoi que ça peut vous foutre, de ce que fait votre patron de ses journées. Question restée sans réponse.
Je vous rappelle le titre de la discussion "Appliquer la démocratie dans les entreprises". Donc de base si vous êtes contre en considérant que le patron n'a aucun compte à rendre à ses employés, la discussion risque de tourner court ...
Werk a écrit :
10 oct. 2018, 16:22
Votre patron dispose d'une situation que vous n'avez pas, et d'avantages liés, qu'importe leur nature ou les raisons par lesquelles il les a obtenus.
Je ne pleurniche pas je suis contre ces privilèges, quand bien même je serais patron moi-même.

Si nous transposions notre discussion en 1789, vous me diriez quoi ?

"Votre "seigneur" dispose d'une situation que vous n'avez pas, et de privilèges liés, qu'importe leur nature ou les raisons par lesquelles il les a obtenus."

"Non mossieur ! Peu n'importe pas" vous aurais répondu avec ma fourche
Werk a écrit :
10 oct. 2018, 16:22
Vous ne disposez pas des mêmes avantages, pleurnichez et prétendez "qu'est ce qui m'empêche donc de faire comme lui ?". Et bien, que vous n'ayez justement pas ces avantages.
1) La Solidarité : Si je laisse tomber, il continuera de plus belle avec ceux qui restent et ceux qui me remplaceront
2) L'honnêteté : Je refuse d'être un enfoiré et d'exploiter mon prochain comme lui le fait

Mais il semblerait que ces 2 concepts vous soient étrangers
Werk a écrit :
10 oct. 2018, 16:22
Mais dans le cas où vous seriez sérieux, vous tenez des propos d'ado, au mieux.
Ou de syndicaliste au pire ...

Francis 15 a écrit :
10 oct. 2018, 16:17
Il ne se fait pas d'argent à votre insu, personne ne vous contraint. Allez travailler pour un autre patron. Z'êtes libre.
Je ne l'exclue pas en dernier ressort, si je suis sur qu'il perdra le chantier suite a mon départ impromptu.
Rompre un CDI du jour au lendemain est compliqué, il est en mesure de bloquer mon salaire d'autant que nous sommes payés avec un décalage de 2 semaines le mois suivant, c'est une des choses qui m'a retenu jusqu'a présent ..
#4541214
omega95 a écrit :
10 oct. 2018, 17:03
Francis 15 a écrit :
10 oct. 2018, 16:08
(...)
En fait ces "petites merdes" comme mon patron se sont intercalés entre nous et l'employeur final pour nous niquer la gueule, et le client final n'est même pas gagnant ni nous évidement.
En gros, il a été plus malin que vous et vous l'avez mauvaise...
Faites comme lui, c'est si simple... [smilie=angel-smiley-008.gif]
Non !

Je refuse de me comporter comme ça ! Moi je fais le ménage je bosse lui non il s'est juste interposé entre moi et le client pour prendre l'argent c'est du vol !

Si un voyou vous vole devant un distributeur, vous apprécieriez que je vous dise "bien fait vous n'aviez qu'a être plus malin!" ?

Pourtant la loi vous protège contre les voleurs à la tire, mais pas contre les capitalistes au contraire elle est de leur côté. C'est pour ça qu'on réclame plus de démocratie dans l'entreprise !
#4541217
omega95 a écrit :
10 oct. 2018, 17:07
Non, il ne se fait pas d'argent sur votre travail vous avez accepté de travailler X heures pour lui contre un salaire que VOUS avez négocié.
Excat ! J'ai signé pour X heures et pas pour les X+2 heures qu'il exige de moi
omega95 a écrit :
10 oct. 2018, 17:07
Si le contrat ne vous convient pas, vous n'êtes pas un esclave, rien ne vous empêche de démissionner...
Dit-il lui le pourfendeur de chômistes et l'apôtre de l'abolition du RSA ... :roll:

En plus comment pourrais-je embraayer sur un autre poste tant qu'il ne m'a pas envoyé la paperasse pour officialiser la rupture du contrat ?
omega95 a écrit :
10 oct. 2018, 17:07
Et comment savez vous qu'il ne vous laisse QUE 30 sur les 80 puisque de votre propre aveux, vous ne savez rien des comptes de la boite ? Ces chiffres relèvent donc du pure fantasme...
Ou pas vu qu'en temps qu'employé de ménage on voit les contrats que le client laisse trainer sur ses bureaux ...
omega95 a écrit :
10 oct. 2018, 17:07
Mais, encore une fois, si c'est si facile et si rentable, pourquoi ne le faites vous pas ?
Je vous l'ai déjà expliqué ce genre de client ne traite pas avec des gens en freelance, et n'embauche pas en direct non plus.
#4541311
@Francis 15
Beaucoup d'excuses... pas beaucoup de solutions...
Celui qui veut trouve les solutions, celui qui ne veut pas trouve des excuses...
Si vous trouvez que vous êtes maltraité, et que vous restez quand même sous le joug de votre tortionnaire, ne vous plaignez pas !
VOUS êtes RESPONSABLE de VOS DECISIONS ! ASSUMEZ LES !
Il est facile de dire qu'on ferai mieux que le voisin, il est beaucoup plus difficile de le démontrer !!
Si vous êtes si fort et si intelligent : DEMONTREZ LE !
#4541313
omega95 a écrit :
11 oct. 2018, 09:07
@Francis 15
Beaucoup d'excuses... pas beaucoup de solutions...
Celui qui veut trouve les solutions, celui qui ne veut pas trouve des excuses...
Si vous trouvez que vous êtes maltraité, et que vous restez quand même sous le joug de votre tortionnaire, ne vous plaignez pas !
VOUS êtes RESPONSABLE de VOS DECISIONS ! ASSUMEZ LES !
Il est facile de dire qu'on ferai mieux que le voisin, il est beaucoup plus difficile de le démontrer !!
Si vous êtes si fort et si intelligent : DEMONTREZ LE !
Ce raisonnement est malicieusement simpliste ;-) ... le problème devient statistique ... quand ~20% des concitoyens détiennent 80% des patrimoines/richesses (comme actuellement), les jeux sont fait et rien ne va plus (l'argent travaille tout seul pour ses maîtres, à quelques exceptions homéopathiques près comme au loto).
Le mythe du "self made man" ou "woman" n'est qu'un mythe.
#4541320
RestaurationRépublic a écrit :
11 oct. 2018, 09:11
omega95 a écrit :
11 oct. 2018, 09:07
@Francis 15
Beaucoup d'excuses... pas beaucoup de solutions...
Celui qui veut trouve les solutions, celui qui ne veut pas trouve des excuses...
Si vous trouvez que vous êtes maltraité, et que vous restez quand même sous le joug de votre tortionnaire, ne vous plaignez pas !
VOUS êtes RESPONSABLE de VOS DECISIONS ! ASSUMEZ LES !
Il est facile de dire qu'on ferai mieux que le voisin, il est beaucoup plus difficile de le démontrer !!
Si vous êtes si fort et si intelligent : DEMONTREZ LE !
Ce raisonnement est malicieusement simpliste ;-) ... le problème devient statistique ... quand ~20% des concitoyens détiennent 80% des patrimoines/richesses (comme actuellement), les jeux sont fait et rien ne va plus (l'argent travaille tout seul pour ses maîtres, à quelques exceptions homéopathiques près comme au loto).
Le mythe du "self made man" ou "woman" n'est qu'un mythe.
Je connais des gens qui ont monté leur affaire avec moins de 3000 € ... et qui en vivent TRES bien aujourd'hui.
VOS arguments sont fallacieux et on retombe dans l'excuse constante, rien n'est de votre faute : "Je peux, pas, j'y arriverai pas, les autres sont méchants avec moi, etc..."

La majorité des milliardaires dans le monde ne sont pas des héritiers, ils ont monté leur affaire à partir de rien !
Je le répète, celui qui veut trouve des solutions, celui qui ne veut pas trouve des excuses...! [smilie=diabolo_gif.gif]
#4541326
omega95 a écrit :
11 oct. 2018, 09:26
RestaurationRépublic a écrit :
11 oct. 2018, 09:11
omega95 a écrit :
11 oct. 2018, 09:07
@Francis 15
Beaucoup d'excuses... pas beaucoup de solutions...
Celui qui veut trouve les solutions, celui qui ne veut pas trouve des excuses...
Si vous trouvez que vous êtes maltraité, et que vous restez quand même sous le joug de votre tortionnaire, ne vous plaignez pas !
VOUS êtes RESPONSABLE de VOS DECISIONS ! ASSUMEZ LES !
Il est facile de dire qu'on ferai mieux que le voisin, il est beaucoup plus difficile de le démontrer !!
Si vous êtes si fort et si intelligent : DEMONTREZ LE !
Ce raisonnement est malicieusement simpliste ;-) ... le problème devient statistique ... quand ~20% des concitoyens détiennent 80% des patrimoines/richesses (comme actuellement), les jeux sont fait et rien ne va plus (l'argent travaille tout seul pour ses maîtres, à quelques exceptions homéopathiques près comme au loto).
Le mythe du "self made man" ou "woman" n'est qu'un mythe.
Je connais des gens qui ont monté leur affaire avec moins de 3000 € ... et qui en vivent TRES bien aujourd'hui.
VOS arguments sont fallacieux et on retombe dans l'excuse constante, rien n'est de votre faute : "Je peux, pas, j'y arriverai pas, les autres sont méchants avec moi, etc..."

La majorité des milliardaires dans le monde ne sont pas des héritiers, ils ont monté leur affaire à partir de rien !
Je le répète, celui qui veut trouve des solutions, celui qui ne veut pas trouve des excuses...! [smilie=diabolo_gif.gif]
Si pour vous, le constat statistique, basé sur du factuel, est fallacieux , alors il faut réviser sérieusement vos notions de français et mathématiques qui altèrent dangereusement votre mentalité. Je vais vous appeler Marie-Antoinette si vous persistez ;-)
#4541333
RestaurationRépublic a écrit :
11 oct. 2018, 09:34
omega95 a écrit :
11 oct. 2018, 09:26
Je connais des gens qui ont monté leur affaire avec moins de 3000 € ... et qui en vivent TRES bien aujourd'hui.
VOS arguments sont fallacieux et on retombe dans l'excuse constante, rien n'est de votre faute : "Je peux, pas, j'y arriverai pas, les autres sont méchants avec moi, etc..."

La majorité des milliardaires dans le monde ne sont pas des héritiers, ils ont monté leur affaire à partir de rien !
Je le répète, celui qui veut trouve des solutions, celui qui ne veut pas trouve des excuses...! [smilie=diabolo_gif.gif]
Si pour vous, le constat statistique, basé sur du factuel, est fallacieux , alors il faut réviser sérieusement vos notions de français et mathématiques qui altèrent dangereusement votre mentalité. Je vais vous appeler Marie-Antoinette si vous persistez ;-)
Ce qui est fallacieux, c'est de dire qu'on ne peut rien faire parce que toutes les richesses sont détenues par d'autres ! Vous avez le don de l'excuse vous....
#4541336
omega95 a écrit :
11 oct. 2018, 09:54
...
Ce qui est fallacieux, c'est de dire qu'on ne peut rien faire parce que toutes les richesses sont détenues par d'autres ! Vous avez le don de l'excuse vous....
Non, car c'est basé sur le principe des espérances mathématiques (à partir d'une masse critique d'argent, quoi que l'on fasse, on ne peut que gagner toujours plus, l'argent appelle l'argent et c'est même pour ça que désormais ~20% des concitoyens détiennent maintenant 80% des richesses/patrimoines ... le principe de démocratie républicaine se fait manger par le principe de l'oligarchie)
... Tout comme la Lune tourne autours de la Terre et non l'inverse (question de masse critique aussi / de subordination) ... l'espérance mathématique du contraire et jouée d'avance.
#4541426
RestaurationRépublic a écrit :
11 oct. 2018, 10:03
omega95 a écrit :
11 oct. 2018, 09:54
...
Ce qui est fallacieux, c'est de dire qu'on ne peut rien faire parce que toutes les richesses sont détenues par d'autres ! Vous avez le don de l'excuse vous....
Non, car c'est basé sur le principe des espérances mathématiques (à partir d'une masse critique d'argent, quoi que l'on fasse, on ne peut que gagner toujours plus, l'argent appelle l'argent et c'est même pour ça que désormais ~20% des concitoyens détiennent maintenant 80% des richesses/patrimoines ... le principe de démocratie républicaine se fait manger par le principe de l'oligarchie)
... Tout comme la Lune tourne autours de la Terre et non l'inverse (question de masse critique aussi / de subordination) ... l'espérance mathématique du contraire et jouée d'avance.
Si votre théorie était vraie, aucun des milliardaires actuel nés des réseaux sociaux n'existeraient... Les Facebook, Google, et autres Licornes (les startups capitalisées à plus d'un milliard de dollars) n'existeraient, et pourtant...

Si votre résonnement était valable au 19ème siècle, il est complètement obsolète à l'ère du numérique !

Vos excuses ne fonctionnent pas... désolé...
#4541450
RestaurationRépublic a écrit :
11 oct. 2018, 14:36
@omega95 ... Un constat n'est pas une excuse, ça reste qu'un constat.
Je constate aussi que la planète se réchauffe... Vous pensez que cela implique qu'on ne peut pas monter sa boite ou s'enrichir ?
Votre constat n'a aucun lien logique avec le fait de pouvoir devenir entrepreneur et de s'enrichir...
C'est donc bien une excuse (et foireuse en plus...)
#4541451
omega95 a écrit :
11 oct. 2018, 15:36
RestaurationRépublic a écrit :
11 oct. 2018, 14:36
@omega95 ... Un constat n'est pas une excuse, ça reste qu'un constat.
Je constate aussi que la planète se réchauffe... Vous pensez que cela implique qu'on ne peut pas monter sa boite ou s'enrichir ?
Votre constat n'a aucun lien logique avec le fait de pouvoir devenir entrepreneur et de s'enrichir...
C'est donc bien une excuse (et foireuse en plus...)
Le constat c'est ça (et vous êtes le seul à ne pas le faire [smilie=001.gif] ) ...
"...désormais ~20% des concitoyens détiennent maintenant 80% des richesses/patrimoines ... le principe de démocratie républicaine se fait manger par le principe de l'oligarchie"
#4541455
RestaurationRépublic a écrit :
11 oct. 2018, 15:40
omega95 a écrit :
11 oct. 2018, 15:36
RestaurationRépublic a écrit :
11 oct. 2018, 14:36
@omega95 ... Un constat n'est pas une excuse, ça reste qu'un constat.
Je constate aussi que la planète se réchauffe... Vous pensez que cela implique qu'on ne peut pas monter sa boite ou s'enrichir ?
Votre constat n'a aucun lien logique avec le fait de pouvoir devenir entrepreneur et de s'enrichir...
C'est donc bien une excuse (et foireuse en plus...)
Le constat c'est ça (et vous êtes le seul à ne pas le faire [smilie=001.gif] ) ...
"...désormais ~20% des concitoyens détiennent maintenant 80% des richesses/patrimoines ... le principe de démocratie républicaine se fait manger par le principe de l'oligarchie"
Encore une fois, ET ALORS ?!!
Ca vous empêche de créer votre boite ?!
Le ROI des excuses !!
Je suppose que vous ne pouvez pas créer votre propre emploi parce que vous avez piscine, c'est ça ?!
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