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Modérateur : Équipe de modération

#4297876
phoenix42 a écrit :
17 juin 2017, 12:38
Bien sûr, on dénonce l'industrie pharmaceutique mais jamais les intérêts financiers de ce Pr anti-vaccin voulant s'octroyer une retraite dorée sur le dos d'une mode de Bobo.
Vous traitez les bobos toute la journée mais vous vous comportez pour la plupart comme eux sur ce sujet.

L'individualisme roi, où chacun ne voulant plus souffrir, pensant bien évidemment que tout peut tomber du ciel avec facilité est une catastrophe.
Vous pensez bénéficier des progrès médicaux tout en souffrant le moins possible et avec un risque nul. Vous vous mettez tous un doigt dans l'oeil.
C'est d'un cynisme incroyable.

Si des professionnels de santé n'avaient pas bossé avec les industriels, je n'ose pas imaginer ce que vous auriez dit sur l'état de la santé en France.
Une belle hypocrisie.
Je vous rappel que les liens avec les labos sont AUTORISE tant qu'ils sont déclarés. Je ne vois pas le soucis.
Je ne suis pas certain que le fait que la recherche pharmaceutique baigne quasi-intégralement dans le conflit d'intérêt ne pose aucun soucis. C'est un problème financier tout autant que sanitaire.
Si vous voulez une santé ultra étatisé, vous n'avez qu'à aller à Cuba.
Cuba n'a pas réussi grand chose d'un point de vue économique, mais on ne peut pas lui enlever que son système de santé est très efficace, sans pour autant être sous la domination du lobby pharmaceutique. Le taux de mortalité infantile est inférieur à celui des Etats-Unis.

http://www.mondialisation.ca/cuba-un-mo ... te/5394097
#4297879
J'ai pas dit qu'il fallait qu'elle le soit quasi intégralement. Mais sans une capacité industrielle importante et même avec une recherche publique importante (ce qui n'est pas le cas en France), on ne peut pas s'en sortir. Le paradoxe français est qu'on se plaint en permanence de l'industrie pharmaceutique mais jamais de la sécurité sociale qui est une orgie socialiste de quasi monopole où les syndicats pourris se gavent avec nos cotisations. Et cette situation de quasi monopole entraîne une baisse des prix des medocs obligeant donc les industriels à se tourner vers des destinations plus attractives comme l'Asie. Encore une fois comme si on croyait que le médicament était gratuit. La recherche et surtout celle des nouveaux médicaments coûtent une blinde avec les biotechs.

Je veux bien que l'on soit méfiant avec les industries mais je vous rappel simplement que les industries pharmaceutiques françaises ont quand même payé de manière très importante le rééquilibrage des comptes de la sécu. Avec les financiers, nous n'avons pas les mêmes manières, comme c'est étrange.

Quant à Cuba, si c'est ça notre avenir. Je le laisse bien où il est. Nous avions le meilleur système de santé du monde en 2001 et sans être fermé à tout vent.
#4300034
CNN révèle la fraude du CDC : ils ont dissimulé au public 340% de risque d’autisme lié aux vaccins !

Le lanceur d’alerte du CDC, le Dr William Thompson a publié une déclaration officielle confirmant que l’étude originale avait montré un lien entre le vaccin ROR (Rougeole-Oreillons-Rubéole) et l’autisme, plus spécialement chez les enfants afro-américains, et que le CDC en avait caché les résultats.
https://interetpourtous.com/2017/01/13/ ... s-vaccins/

http://edition.cnn.com/2014/08/27/healt ... index.html
#4300037
Agnès Buzyn a été rémunérée par les labos pendant au moins 14 ans !

Nous nous sommes procurés les déclarations publiques d’intérêts de notre nouvelle ministre de la Santé Agnès Buzin lorsqu’elle était présidente du conseil d’administration de l’IRSN (Institut de radioprotection et de sûreté nucléaire) et de l’INCa (Institut national du cancer). Ces déclarations datent de 2012 (1) et 2014 (2) et seuls les conflits d’intérêts qui couraient encore lors des 5 années précédentes devaient être mentionnés.

Pourtant ces documents sont accablants pour celle qui considère que “les conflits d’intérêts entre experts et laboratoires pharmaceutiques sont un gage de compétence”. En effet elle déclare avoir été directement rémunérée pour diverses activités par le laboratoire Genzyme, désormais filiale de Sanofi, de 1998 à 2011 ! Et ce n’est pas tout, entre 2005 et 2011 elle était aussi rémunérée par les laboratoires Bristol Meyers-Squibb et Novartis. Ces deux laboratoires ainsi que Pierre Fabre et Schering-Plough (filiale de Merck) ont aussi financé entre 2005 et 2011 l’association Robert Debré que dirigeait Agnès Buzyn.
Tain, commence à y 'en avoir ras le cul de ces conflits d'intérêts.
#4300042
En matière de pharmacologie, les compétence sont dans les laboratoires pharmaceutiques.
Un politique, je ne sais pas mais un chercheur qui veut rester au top doit passer par là.
#4300044
polomnic a écrit :
22 juin 2017, 12:06
CNN révèle la fraude du CDC : ils ont dissimulé au public 340% de risque d’autisme lié aux vaccins !
(...)
https://interetpourtous.com/2017/01/13/ ... s-vaccins/

http://edition.cnn.com/2014/08/27/healt ... index.html
340 % de zéro, ça fait zéro
#4300076
Cheshire cat a écrit :
22 juin 2017, 12:28

340 % de zéro, ça fait zéro
Ah bon, il y a 0 cas d'autisme pour les enfants vaccinés ?
Les documents reçus du CDC montrent qu’en 2003, on a découvert comme étant lié au vaccin ROR un risque d’autisme chez les garçons afro-américains de 340%.
En gros, les enfants vaccinés ont 3,4 fois plus de "chance" de développer un autisme.
#4300106
L'autisme et le ROR, parlons-en.
Une source sérieuse, quoiqu'en général un peu orientée j'en conviens.
http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2713
(...)Pendant les dix années où la controverse a fait rage, les médias en Grande-Bretagne se sont pliés en quatre pour promouvoir et soutenir le docteur Wakefield. Les journaux, à quelques exceptions près, ont avalé tout rond, sans le moindre sens critique, les maigres preuves de l’étude en insistant sur le côté sensationnel de l’affaire et en minimisant, voire en ignorant, les études qui ne trouvaient aucun lien entre le ROR et l’autisme. Wakefield n’était pas le seul responsable de cette vague de panique, loin de là. Dans le domaine scientifique, les journalistes comme Brian Deer sont rares, au lieu de quoi les reportages médiocres et pseudo-scientifiques pour les journaux à sensation foisonnent.(...)
#4305709
ça y est les lobbies ont gagné. les 11 vaccinations sont obligatoires pour des nourrissons dont la maturité immunitaire est insuffisante et à qui on va injecter d'autres saloperies excipiendaires pour rendre ces vaccins moins chers.
LETTRE DU PROFESSEUR JOYEUX AU PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE
https://professeur-joyeux.com/lettre-pr ... igation-v/

LETTRE AU PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE EMMANUEL MACRON AU MINISTRE D’ETAT NICOLAS HULOT A LA MINISTRE DE LA SANTE AGNES BUZYN RESISTANCE AUX 11 VACCINS OBLIGATOIRES Une obligation vaccinale « temporaire » insensée pour 5 à 10 ans

05/07/2017

La rentrée scolaire approche, les inscriptions à la crèche sont de plus en plus compliquées. Les familles sont confrontées à des contraintes vaccinales insupportables.

L’Empire vaccinal cherche par médias interposés, en faisant peur à toutes les familles et en manipulant la nouvelle ministre, à imposer 11 vaccinations à tous les nouveau-nés dont le système immunitaire n’est pas mature. L’interview de la ministre dans le Parisien était pour préparer l’opinion : « Etendre temporairement l’obligation vaccinale à tous les vaccins pédiatriques. »

L’argumentaire est basé sur la concertation citoyenne, astucieusement manipulée par Big Pharma et la ministre précédente.

Elle a recommandé dès fin 2016 l’élargissement temporaire pour 5 à 10 ans, de l’obligation vaccinale à partir de la recrudescence de cas de rougeole (dont nous ne savons rien quant à l’état antérieur de ces enfants), et sur la nécessité d’une solidarité nationale en la matière.

On cherche à impressionner, et on voit bien que l’objectif est de rendre définitive cette obligation sans tenir compte de la santé des nourrissons.

La ministre actuelle est pressée. Elle veut éviter, contourner la décision impérative du Conseil d’Etat qui lui impose de mettre en place dans les pharmacies de métropole et outre mer le fameux vaccin trivalent avant le 9 août 2017.

Seule solution : faire voter en plein été une loi imposant les 11 vaccinations.

Dictature en marche et en catimini au profit de l’Empire vaccinal

Ces propositions insensées parce qu’elles ne peuvent qu’aggraver la méfiance envers les vaccins, proviennent de la ministre précédente dont la politique de santé coercitive a été largement rejetée par la profession médicale et par le peuple.

Déjà le Conseil Scientifique du Collège National des médecins généralistes enseignants (CNGE) a fait connaître son point de vue : « il n’y a aucun élément scientifique pour attester que cette mesure aboutisse à une meilleure protection, notamment pour les enfants. Il est à craindre que son caractère autoritaire renforce la défiance et la suspicion d’une partie croissante de la population ».

.............
#4305714
polomnic a écrit :
17 juin 2017, 12:49
(...)
Cuba n'a pas réussi grand chose d'un point de vue économique, mais on ne peut pas lui enlever que son système de santé est très efficace, sans pour autant être sous la domination du lobby pharmaceutique. Le taux de mortalité infantile est inférieur à celui des Etats-Unis.
(...)
Sans compter les avancées stupéfiantes des pays communistes dans le domaine de la statistique.
#4305746
c'était des vaccins qui avaient le statut recommandé qui deviendraient obligatoire
ça veut dire qu'on estimait déjà qu'ils étaient recommandés.
sachant que pour éviter les épidémie, il faut un certain pourcentage de vaccinés dans la population
ce qui fait que ce n'est pas seulement un choix individuel mais un risque qu'on fait courir à la collectivité
je laisse les autorité sanitaires déterminer de ceux qui sont nécessaires
je n'ai pas les compétences pour estimer les bénéfices risques ni le courage nécessaire pour déminer toutes les fausses histoires ou exagérations sur les effets secondaires des vaccins.
c'est l'intérêt de l'état d'évaluer correctement, car un vaccin non nécessaire coûtera de l'argent à la sécu, alors qu'un vaccin efficace fera au final économiser l'argent des traitements des maladies
#4305759
danielfr40 a écrit :
05 juil. 2017, 19:31
je laisse les autorité sanitaires déterminer de ceux qui sont nécessaires
Voilà.

Disons que c'est la marche à suivre normale quand on a confiance. Hors pour avoir confiance dans cet état qui ne fait que de la merde depuis si longtemps il faut vraiment avoir la foi.
Il devrait s'abstenir de toutes initiative de ce genre dont on se passe parfaitement bien et faire preuve de sagesse, vision et courage pendant quelques décennies avant de s'y aventurer de nouveau.

Donc jusqu’à plus informé, n'ayant pas les compétence suffisantes pour juger par moi même, par défaut je pense que c'est encore l'état qui vient casser les couilles des citoyens.
#4305792
La loi pour imposer le nombre de feuillets de papier Q pour se torcher c'est pour quand?

Infantilisation toujours croissant de la population.
par AF90
#4305797
sinistrevent a écrit :
05 juil. 2017, 21:02
La loi pour imposer le nombre de feuillets de papier Q pour se torcher c'est pour quand?

Infantilisation toujours croissant de la population.
Je le vois autrement cher ami ! Jadis face au roi, il y avait des contre-pouvoirs: entre autres, celui du chef de la famille, des corporations, ou de l'Eglise. Vous remarquerez qu'à mesure que ces contre - pouvoirs ont disparu, l'Etat a récupéré leurs attributions.

Nous parlons tous de la loi Veil, en oubliant que c'est déjà accepter tacitement que c'est du ressort de nos gouvernants... De même, pour cette histoire de vaccination. Tout ce qui concerne l'enfant, que ce soit les soins ou son éducation, devrait relever du père et de la mère.

Mais il faut aussi reconnaître en la matière que l'Etat occupe un vide; si ce n'est lui qui conseille, qui le fera ? Vaut - il mieux une autorité illégitime, ou pas d'autorité du tout ? Je vous laisse trancher; personnellement, j'avoue être bien embarrassé.
Modifié en dernier par AF90 le 06 juil. 2017, 02:42, modifié 1 fois.
#4305884
Cheshire cat a écrit :
05 juil. 2017, 17:50
@Christianne
Le prétendu Pr Joyeux n'est plus professeur ni même médecin.
Même à la retraite, il est surement plus compétent que les politicards bidons soumis aux lobbies des laboratoires qui ont organisé la pénurie de vaccins DTpolio pour imposer leurs 11 vaccins.
Tu es surement toubib ou quelque chose dans le genre.
Je m'attends à des plaintes en nombre (actions de groupe) si des gosses en bonne santé se retrouvent malades ou handicapés à cause de toubibs bénis oui oui et politiques qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez!
j'attends qu'on me prouve qu'un nourrisson de 2 mois a besoin du vaccin hépatite!
Les pays anglo-saxons ont fait des recherches sur la rougeole associée à d'autres vaccins. Ils préconisent une vaccination séparée etc
#4305889
La rougeole, un gamin normalement constitué, n'en meurt pas et n'a pas de séquelles.

Donc ça n'a pas à être obligatoire.

Un gamin qui y reste a cause de la rougeole est un gamin de santé fragile. Il aurait été une charge pour la société, ainsi que sa descendance si il transmet ses mauvais gènes.
Attention il n'est pas question de laisser tomber les gens de santé fragile, mais si les parents et la nature se chargent de laisser le Darwinisme naturel opérer c'est pas plus mal au niveau de l’intérêt général.
#4305913
AF90 a écrit :
05 juil. 2017, 21:10
Mais il faut aussi reconnaître en la matière que l'Etat occupe un vide; si ce n'est lui qui conseille, qui le fera ? Vaut - il mieux une autorité illégitime, ou pas d'autorité du tout ? Je vous laisse trancher; personnellement, j'avoue être bien embarrassé.
L'autorité en la chose publique, soit. L'autorité en matière privée et personnelle, je ne vois pas. Il faut avoir un gout prononcé pour la soumission et la mendicité pour attendre de l'état qu'il vous prenne en charge. Ce n'est pas une attitude d'homme tel que je conçois celui-ci, à savoir debout, autonome et s'assumant.
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