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Modérateur : Équipe de modération

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par Christianne
#4212628
http://www.francetvinfo.fr/politique/em ... 13188.html
Il poursuit sa route et engrange des soutiens proches du Parti socialiste
Campagne de proximité, Macronmania assez étonnante vu le peu de programme dévoilé... Tout ça pendant que la bande de bras cassés de la gauche s'affiche à la télé dans des pseudo-débats mortellement ennuyeux!
Modifié en dernier par Christianne le 16 janv. 2017, 15:39, modifié 1 fois.
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par BobbySix
#4212632
Avant de faire des insinuations complotistes, si vous pouviez déjà éviter de participer à la multiplication des sujets Macron sur le forum ... [smilie=icon_smile040.gif]
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par Christianne
#4212668
BobbySix a écrit :Avant de faire des insinuations complotistes, si vous pouviez déjà éviter de participer à la multiplication des sujets Macron sur le forum ... [smilie=icon_smile040.gif]
quelle insinuation complotiste!!? j'observe les salles bondées, l'enthousiasme des gens et je suis tout simplement étonnée de l'engouement qu'il suscite c'est tout!! c'est toi qui as un esprit tordu!! où serait le complot??
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par paravec
#4212704
Christianne a écrit :
BobbySix a écrit :Avant de faire des insinuations complotistes, si vous pouviez déjà éviter de participer à la multiplication des sujets Macron sur le forum ... [smilie=icon_smile040.gif]
quelle insinuation complotiste!!? j'observe les salles bondées, l'enthousiasme des gens et je suis tout simplement étonnée de l'engouement qu'il suscite c'est tout!! c'est toi qui as un esprit tordu!! où serait le complot??
C'est simple!
Il n'y a pas un grand choix politique pour contrer Marine Le Pen...
Et apparemment, Fillon fait aussi peur que Marine...
Macron fait jeune, peut être c'est sans doute plus rassurant?
Modifié en dernier par paravec le 16 janv. 2017, 08:53, modifié 1 fois.
par Courtial
#4212854
Je suis étonné (et j'ai hâte de connaître la suite) de cette affaire, qui fait hapax dans la politique française récente (la Cinquième, disons) : les types venant de nulle part et s'imposant comme des candidats crédibles - au moins dans les sondages, on verra si c'est baudruche ou pas baudruche -, ce n'est pas l'habitude.
D'un côté de la schizo, les Français râlent sur les politicards professionnels qui s'accrochent comme des morpions, mais de l'autre côté, ils n'élisent jamais le perdreau de l'année, hein. De Gaulle en 58, c'était pas vraiment un inconnu et on ne parle pas de Mitterrand ou de Chirac.
Le seul exemple approchant que je vois, c'est Lecanuet en 1965, et sinon avant, je dois remonter à Boulanger (donc très loin et le contexte politique n'avait rien à voir).

C'est une sorte de Kennedy (même physiquement), un OVNI (ou un OPNI : objet politique non identifié) peut-être possible aux States (cf Trump, dans un autre style) ; s'il réussit à être au second tour, ce serait le hold-up du siècle !
Modifié en dernier par Courtial le 16 janv. 2017, 13:58, modifié 2 fois.
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par nymo
#4212859
BobbySix a écrit :Avant de faire des insinuations complotistes, si vous pouviez déjà éviter de participer à la multiplication des sujets Macron sur le forum ... [smilie=icon_smile040.gif]
lol

si seulement ça pouvait enfin stopper cette fièvre macron ;)

on me l'a dit aussi y a qq jours, je disais que ce serait bien de le dire aux adeptes du flooding pro marine!
bref, je fais plus de nouveaux fils sur lui (mais ça me démange grave!!)
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par Cheshire cat
#4212861
Courtial a écrit :Je suis étonné (et j'ai hâte de connaître la suite) de cette affaire, qui fait hapax dans la politique française récente (la Cinquième, disons) : les types venant de nulle part et s'imposant comme des candidats crédibles - au moins dans les sondages, on verra si c'est baudruche ou pas baudruche -, ce n'est pas l'habitude. (...)
Macron passe de "bulle" à "baudruche".
Il gagne en épaisseur.
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par nymo
#4212864
paravec a écrit :
Christianne a écrit :
BobbySix a écrit :Avant de faire des insinuations complotistes, si vous pouviez déjà éviter de participer à la multiplication des sujets Macron sur le forum ... [smilie=icon_smile040.gif]
quelle insinuation complotiste!!? j'observe les salles bondées, l'enthousiasme des gens et je suis tout simplement étonnée de l'engouement qu'il suscite c'est tout!! c'est toi qui as un esprit tordu!! où serait le complot??
C'est simple!
Il n'y a pas un grand choix politique pour contrer Marine Le Pen...
Et apparemment, Fillon fait aussi peur que Marine...
Macron fait jeune, peut être c'est sans doute plus rassurant?
on mettra du temps à piger tout ce qui a bien fonctionné dans la campagne de macron.
on dirait que tout ce qu'il tente, ça marche, ce candidat était sensé être grillé d'emblée (rotschild, participation au quinquennat, loi macron)

moi j'insiste sur son timbre de voix, son look et son timing.
(c'est ridicule, comme critères, au demeurant, mais visiblement, ça compte plus qu'un parti solide en soutien, haha, ou même un super programme qui a demandé 24 mois de réflexion rédaction, compilation correction etc...)

mais on ne pourra pas dire, macron a gagné car il avait un puissant parti pour le soutenir.
les médias ont voté à la place des français
macron a gagné car il a présenté un programme répondant scrupuleusement aux attentes des français.

mais on pourra dire qu'il a chanté une belle mélodie aux oreilles des français
on pourra dire qu'il a séduit telle et telle et telle catégorie

mais on ne pourra pas dire les bobos ont élu macron.
(les bobos représentant difficilement 51% de la population haha)

et on pouvait déjà dire qu' on a la droite la plus conne du monde.

(ne pas gagner, après 5 ans de hollande l'homme le plus aimé de france, franchement, ... c'est la honte, juste la honte, mister fillon, j'espère comme votre illustre collaborateur, que vous annoncerez votre fin de carrière, quoique, lui, ça fait déjà deux fois qu'il nous l'annonce, notre halliday de la politique, haha)
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par nymo
#4212865
Cheshire cat a écrit :
Courtial a écrit :Je suis étonné (et j'ai hâte de connaître la suite) de cette affaire, qui fait hapax dans la politique française récente (la Cinquième, disons) : les types venant de nulle part et s'imposant comme des candidats crédibles - au moins dans les sondages, on verra si c'est baudruche ou pas baudruche -, ce n'est pas l'habitude. (...)
Macron passe de "bulle" à "baudruche".
Il gagne en épaisseur.

il ne devrait pas attirer autant de monde, il a l'air très malade.
gros gros symptôme d'aérophagie.
il fait de la rétention d'électeurs, cet enfoiré.
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par nymo
#4212867
Courtial a écrit :Je suis étonné (et j'ai hâte de connaître la suite) de cette affaire, qui fait hapax dans la politique française récente (la Cinquième, disons) : les types venant de nulle part et s'imposant comme des candidats crédibles - au moins dans les sondages, on verra si c'est baudruche ou pas baudruche -, ce n'est pas l'habitude.
D'un côté de la schizo, les Français râlent sur les politicards professionnels qui s'accrochent comme des morpions, mais de l'autre côté, ils n'élisent jamais le perdreau de l'année, hein. De Gaulle en 58, c'était pas vraiment un inconnu et on ne parle pas de Mitterrand ou de Chirac.
Le seul exemple approchant que je vois, c'est Lecanuet en 1965, et sinon avant, je dois remonter à Boulanger (donc très loin et le contexte politique n'avait rien à voir).

C'est une sorte de Kennedy (même physiquement), un OVNI (ou un OPNI : objet politique non identifié) peut-être possible aux States (cf Trump, dans un autre style) ; s'il réussit à être au second tour, ce serait le hold-up du siècle !
oui, c'est vrai, si moi je le vois gagner, je reconnaitrai sans peine qu'il s'agit alors d'un superbe hold up.
il aura bien pigeonné tout son monde (et surtout ses adversaires, qui perdaient leur temps à dire "bulle de champagne" ça durera pas, etc...

votre intervention peut même ouvrir un autre débat :
dans quel pays un macron n'arriverait pas à se faire élire?
(je pense, vu son style et sa minutie marquetée ,qu'il ferait un carton aux US aussi - rednecks ou pas)
par Courtial
#4212885
A ce propos, entendu Guaino ce matin sur Inter : gros bobardeur et rajoutant la faux-culterie en surplus, avec la légende de la Présidentielle "rencontre d'un homme et du peuple", dépassant "le système des Partis", et toute cette quincaillerie grotesque.
Avec comme argument : les candidats de drouate démissionnent de leur Présidence de Parti pour se présenter. Comme si Chirac, Mitterrand, Sarko n'étaient pas les chefs de leurs Partis respectifs quand ils se sont présentés !

En même temps, un type qui se dit "gaulliste" et qui est sarkozyste, y a des trucs qu'il ne faut pas chercher à comprendre....
Modifié en dernier par Courtial le 16 janv. 2017, 14:36, modifié 1 fois.
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par nymo
#4212893
Courtial a écrit :A ce propos, entendu Guaino ce matin sur Inter : gros bobardeur et rajoutant la faux-culterie en surplus, avec la légende de la Présidentielle "rencontre d'un homme et du peuple", dépassant "le système des Partis", et toute cette quincaillerie grotesque.
Avec comme argument : les candidats de drouate démissionnent de leur Présidence de Parti pour se présenter. Comme si Chirac, Mitterrand, Sarko n'étaient pas les chefs de leurs Partis respectifs quand ils se sont présentés !

En même temps, un type qui se dit "gaulliste" et qui est sarkozyste, y a des trucs qu'il ne faut pas chercher à comprendre....
logiquement, c'est très mal vu de sortir à l'UMP, je ne suis pas gaulliste.

on a vu avec chirac, puis sarko, que le gaullisme, ça évolue, comme les girouettes de la politique...
par exemple, fillon est plus thatcher que de gaulle. clairement
mais il se revendique gaulliste.
pour mémoire, de gaulle est celui qui a mis en place l'actionnariat salarié, sous le leit motiv il n'y a pas de raison qu'un ouvrier salarié ne profite pas des bénéfices de l'entreprise;
ça c'est du gaullisme.

le gaullisme de fillon se limitera aux privatisations massives qu'il fera, en prétextant "tous les petits gogo vont pouvoir participer à ces bonnes affaires".
mais c'est pas ça le gaullisme.
enfin...
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par Jean de Meung
#4212957
Courtial a écrit :les types venant de nulle part et s'imposant comme des candidats crédibles - au moins dans les sondages, on verra si c'est baudruche ou pas baudruche -, ce n'est pas l'habitude.

Le seul exemple approchant que je vois, c'est Lecanuet en 1965, et sinon avant, je dois remonter à Boulanger (donc très loin et le contexte politique n'avait rien à voir).
Même si elle ne venait pas de nulle part, tu as eu un effet Ségolène en 2007 qui s'est vite dégonflé après aussi (l'effet, pas Ségolène).

Quant à des jeunes débarqués en politique et qui ont fait un petit bout de chemin, tu as eu Giscard qui à l'époque n'était pas un barbon.

Pour le côté schyzo, tu as raison, mais c'est dû à notre caractère gaulois, toujours à râler et jamais content. Des chieurs quoi !
Modifié en dernier par Jean de Meung le 16 janv. 2017, 17:10, modifié 1 fois.
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par nymo
#4212984
Jean de Meung a écrit :
Courtial a écrit :les types venant de nulle part et s'imposant comme des candidats crédibles - au moins dans les sondages, on verra si c'est baudruche ou pas baudruche -, ce n'est pas l'habitude.

Le seul exemple approchant que je vois, c'est Lecanuet en 1965, et sinon avant, je dois remonter à Boulanger (donc très loin et le contexte politique n'avait rien à voir).
Même si elle ne venait pas de nulle part, tu as eu un effet Ségolène en 2007 qui s'est vite dégonflé après aussi (l'effet, pas Ségolène).

Quant à des jeunes débarqués en politique et qui ont fait un petit bout de chemin, tu as eu Giscard qui à l'époque n'était pas un barbon.

Pour le côté schyzo, tu as raison, mais c'est dû à notre caractère gaulois, toujours à râler et jamais content. Des chieurs quoi !
franchement, et je dis cela avec beaucoup de réserves et tout doucement

à l'époque Royal, je pensais que les médias étaient tous acquis au grand mini sarko et qu'ils faisaient monter la sauce royal pour faciliter le deuxième tour de sarko.
(la suite m'a malheureusement pas prouvé le contraire)
par Courtial
#4213440
Non, je pense qu'il s'est passé quand même un truc avec Ségo. Pas d'accord avec Jean de Meung: elle était au gouvernement depuis 1981, on la connaissait quand même depuis un bail et si elle a perdu, on ne peut pas dire que son score ait été humiliant. Elle continue à être un poids lourd PS (si ce n'est pas un oxymore et si j'ose froisser sa conscience écologiste) que ça plaise ou non (moi ça me plaît plutôt, je trouve qu'elle a des couilles).

Mais JdM a raison pour Giscard : il ne venait pas non plus de rien, il avait été Ministre des Finances, mais Macron aussi, et son âge a beaucoup joué également, avec l'idée de renouveau, etc. On ne savait pas trop non plus s'il était vraiment de droite, donc c'est peut-être le plus comparable.

Espérons seulement que la fin ne sera pas la même, mais si nous gardons cette comparaison, il a maintenant besoin d'un traître. Dans le rôle du traître, Giscard avait bénéficié de l'assistance de Jacques Chirac (pas motivé par une amour soudaine, mais dans le but d'exploser Chaban ; Chirac la lui a faite à l'envers à l'élection d'après, comme chacun sait).

Qui va être le Chirac de Macron ? Pour l'instant, les ralliements qu'il obtient au PS, c'est du troisième voire quatrième couteau, des types qui n'auront rien avec Valls ou Montebourg et qui ont cru humer une vague odeur de soupe.
Faut pas trop qu'ils espèrent, d'ailleurs, car le garçon est revêche. Il a dejà annoncé je ne sais plus où qu'il ne fallait pas compter sur lui pour recycler ce qu'il a appelé les "crevards". Le maroquin reste donc très hypothétique, et la soupe, elle risque d'être assaisonnée à la grimace.

Mais ça peut évoluer.
Modifié en dernier par Courtial le 17 janv. 2017, 14:31, modifié 5 fois.
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par Christianne
#4213446
j'ai entendu ce matin l'interview d'un "militant" qui, à la question pourquoi tant d'enthousiasme pour Macron, expliquait qu'en fait, ce sont les "gens" qui font le programme!! Ils se réunissent partout en France en petits groupes de "copains" et débattent sur un sujet à proposer mais pas obligatoirement un grand thème. ça peut être un problème qui se pose à une partie de la population qui n'est peut être pas évoqué par les partis mais qui peut être abordé autrement. Bref ça ressemble beaucoup à un gigantesque brainstorming tel qu'il peut exister dans certaines entreprises qui mettent tout le monde à contribution..
Lorsqu'ils ont trouvé une solution plausible ils la soumettent à Macron. Et ça dure depuis des mois, depuis son tour de France.
C'est la raison pour laquelle pour l'instant son programme semble inexistant.. il serait donc en gestation chez les participants à ses meetings

Que Claude se rassure, je ne suis pas tombée amoureuse de Macron!! [smilie=icon_smile068.gif]
Je continue de voter Marine [smilie=icon_mrgreen.gif]
Modifié en dernier par Christianne le 17 janv. 2017, 14:29, modifié 1 fois.
par Morokon le Hardi
#4213454
Marrant que les groupies institutionnelles de la Marine s'insurgent contre le fait que Macron remplisse des salles sans le moindre programme.

Alors qu'elles-mêmes remplissent des forums en se passant parfaitement du même support. Car on attend toujours le fameux "projet présidentiel", ce me semble.
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par nymo
#4213455
Courtial a écrit :Non, je pense qu'il s'est passé quand même un truc avec Ségo. Pas d'accord avec Jean de Meung: elle était au gouvernement depuis 1981, on la connaissait quand même depuis un bail et si elle a perdu, on ne peut pas dire que son score ait été humiliant. Elle continue à être un poids lourd PS (si ce n'est pas un oxymore et si j'ose froisser sa conscience écologiste) que ça plaise ou non (moi ça me plaît plutôt, je trouve qu'elle a des couilles).

Mais JdM a raison pour Giscard : il ne venait pas non plus de rien, il avait été Ministre des Finances, mais Macron aussi, et son âge a beaucoup joué également, avec l'idée de renouveau, etc. On ne savait pas trop non plus s'il était vraiment de droite, donc c'est peut-être le plus comparable.

Espérons seulement que la fin ne sera pas la même, mais si nous gardons cette comparaison, il a maintenant besoin d'un traître. Dans le rôle du traître, Giscard avait bénéficié de l'assistance de Jacques Chirac (pas motivé par une amour soudaine, mais dans le but d'exploser Chaban ; Chirac la lui a faite à l'envers à l'élection d'après, comme chacun sait).

Qui va être le Chirac de Macron ? Pour l'instant, les ralliements qu'il obtient au PS, c'est du troisième voire quatrième couteau, des types qui n'auront rien avec Valls ou Montebourg et qui ont cru humer une vague odeur de soupe.
Faut pas trop qu'ils espèrent, d'ailleurs, car le garçon est revêche. Il a dejà annoncé je ne sais plus où qu'il ne fallait pas compter sur lui pour recycler ce qu'il a appelé les "crevards". Le maroquin reste donc très hypothétique.

Mais ça peut évoluer.
bonjour, je regarde effectivement royal, depuis plusieurs années,
à part son côté bravitude, elle semble avoir des convictions.

d'ailleurs SES convictions ont certainement eu beaucoup de mal à dormir avec hollande, valls, (ou même aubry, ou rotweiller)
quand elle se raconte, ou raconte la gauche, on sent qu'elle a beaucoup de résilience. je pense aussi que c'est une des figures les plus probantes de la gauche actuelle.

mais ça n'infirme pas ce que je prétendais plus haut. Tout cela ressemble pour moi à une orchestration bien particulière, tout à coup, une femme pousse dans les médias, les français en sont fans, on lui trouve même du charme, bref, c'est le rempart de la gauche pour battre sarkozy.

puis, dès le résultat du premier tour, les média ont complètement retourné leur veste, et la royal passe du statut de présidentiable à la gourde du moment, la potiche, etc...

en tout cas, le camp de la droite était sur cet axe. Un signe, qui me reste, sarko, super calme, serein (sous lexomil??) face à royal au débat (royal et sa saine colère, lol)

du coup il m'a semblé que les salopards avaient monté royal en épingle pour que sarko en fasse de la bouillie pour le débat du second tour.

pour le "traitre", il me semble que macron cumule les mandats, en la matière.

pas facile d'être le traitre d'un traitre.
sarko, par exemple (le traitre de chirac) n'a eu aucun traitre, seulement des hommes de main. (les traitres PS qui ont rejoint la sarkozie, ne remplissent pas les critères de votre catégorie de traitres. puisque votre traitre est du même camp que son leader)
pour chirac, je me souviens de cette phrase, "un type qui a trahi chaban et giscard, ne peut pas être foncièrement mauvais"

en tout cas, chaban a complètement disparu après cet épisode


heureusement qu'il y en a des disparitions (je parle pas pour chaban, ou rocard) par exemple balladur, ouf, sarko espérons un vrai ouf, cette fois.
avec sarko, c'est marrant, parce qu'il lui a fallu des années, pour achever sa traitrise, qui a mis 10 bonnes années à enfin donner ses fruits.

d'ailleurs, à ce propos, je ne sais pas qui se souvient de la sortie de sarko ministre aux médias : "franchement, non mais sans rire, aimer le sumo, hein, mais faut être con pour aimer un sport pareil"

à cette époque, sarko n'arrêtait pas de balancer des saloperies sur le camp villepin chirac.
je crois qu'il a vraiment dit "con", à propos d'un gars qui aimait le sumo, à savoir chirac
et je me demande... comment un ministre peut rester en fonction alors qu'il insulte son propre chef d'état en direct aux caméras?

(il est vrai qu'à époque, chirac et villepin ne pouvaient pas se débarrasser de sarko, le nouveau dieu médiatique des français, d'alors)
Modifié en dernier par nymo le 17 janv. 2017, 14:47, modifié 1 fois.
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par Christianne
#4213461
Morokon le Hardi a écrit :Marrant que les groupies institutionnelles de la Marine s'insurgent contre le fait que Macron remplisse des salles sans le moindre programme.
Alors qu'elles-mêmes remplissent des forums en se passant parfaitement du même support. Car on attend toujours le fameux "projet présidentiel", ce me semble.
tu es bête ou tu le fais exprès?? j'examine un phénomène. Où as tu lu que je m'insurgeais?? Oublie moi un peu la sangsue!
par Courtial
#4213493
je me souviens de cette phrase, "un type qui a trahi chaban et giscard, ne peut pas être foncièrement mauvais"
:mdr: :mdr:

J'avais pas vu les choses sous cet angle, mais maintenant que vous le dites...

Ah, il nous manque, le Chichi !

Macron, Valls, Fillon, c'est tout gris, c'est sinistre, tout ça.
Modifié en dernier par Courtial le 17 janv. 2017, 15:39, modifié 1 fois.

Mais nous savons tous maintenant que le probl&e[…]

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