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Modérateur : Équipe de modération

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par EUKINI
#4229707
le probleme Rand est que la finance privée actuellement ne peut être nationaliste.
C'est pourquoi d'ores et déjà, à la City, on calcule et prépare les stratégies à mener dans le cas probable où MLP serait élue...

Polony a souvent des analyses pertinentes mais n'est PAS nationaliste, en tout cas d'apparence . C'est un produit à la mode du politiquement correct avec une touche d'insolence mais pas trop.
Pas question de jouer les virago pour finir tricard comme zemmour...Comme bien d'autres. Elle aime trop la lumière...
Ne trouves tu pas que ses cheveux couleur feu lui allaient beaucoup mieux que ce brun somme toute banal?
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par Pascale
#4230055
La lettre de campagne de Laurent Joffrin
La peur : 15 Février 2017

Cette fois, c’est sérieux. Jusqu’à présent la crainte suscitée par la montée du Front national avait comme limite la théorie du «plafond de verre», selon laquelle Marine Le Pen se heurterait, quoi qu’il arrive, à l’hostilité des deux tiers de l’électorat et donc qu’elle ne pourrait réunir sur son nom la majorité nécessaire à son accession au pouvoir, quand bien même le Front continuerait à progresser.

La campagne surréaliste qui se déroule sous nos yeux fait craqueler cette ancienne conviction. Les commentateurs ont déjà relevé les nombreux facteurs qui favorisent le parti lepéniste : la persistance de la crise sociale, les attentats terroristes, les difficultés européennes dans la gestion des réfugiés, les troubles en banlieue, le discrédit des institutions de Bruxelles, les affaires qui empoisonnent la vie démocratique, le rejet des élites… A cela s’ajoutent la victoire de Donald Trump et le Brexit, qui tendent à faire précédent en montrant que la victoire des courants nationalistes dans les grandes démocraties n’est plus une perspective abstraite. Jour après jour, l’actualité fait le miel des frontistes sans qu’ils aient besoin de faire campagne.

Solidement installée sur un socle de quelque 25% d’électeurs, Marine Le Pen fait figure de favorite pour accéder au second tour. Peut-elle gagner le duel qui s’ensuivra? Jusqu’ici on répondait non. Mais si l’on se livre au jeu des hypothèses, les certitudes chancellent. Dans deux cas au moins le risque prend corps. Si un Fillon affaibli parvient à se hisser dans la compétition finale, pourra-t-il rallier sur son nom les électeurs du centre et de la gauche sans lesquels il ne peut gagner? Pas si sûr. On peut craindre une abstention massive à gauche et une défection des classes populaires rebutées par la purge libérale proposée par la droite classique. Danger…

Si Benoît Hamon rassemble la gauche et franchit l’obstacle, on peut craindre symétriquement la désertion des électeurs du centre de la droite allergiques au programme du candidat socialiste, conjuguée avec le ralliement au FN de la fraction la plus identitaire du parti LR. Deuxième danger.

Reste Emmanuel Macron, désormais favori, qui réunit dans les enquêtes d’opinion environ 60% de l’électorat au second tour. Enquêtes fragiles à ce stade. Immanquablement, la rhétorique du Front fera de Macron le champion des «élites mondialisées». Comme Macron est effectivement soutenu par une partie de la classe dirigeante (mais pas seulement, loin de là…), l’électorat populaire peut être sensible aux arguments du FN, sur fond de rejet de l’Europe et de l’immigration.

En principe, il n’y a pas de majorité xénophobe en France et le spectre d’une destruction de l’Union européenne inquiète l’opinion, y compris dans les milieux populaires. En principe…
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par nymo
#4230612
ENFIN!

enfin un coup que je trouve plutôt brillant de la part de marron.

je sais que j'ai beaucoup glorifié ce mirage ovni qu'était macron, mais là, enfin, j'entends un truc subtil de sa part, et plutôt bien amené.

et particulièrement déroutant, après ses sorties "amusantes" en algérie.
"
Une des erreurs fondamentales de ce quinquennat a été d’ignorer une partie du pays qui a de bonnes raisons de vivre dans le ressentiment et les passions tristes. C’est ce qui s’est passé avec le mariage pour tous, où on a humilié cette France-là. Il ne faut jamais humilier, il faut parler, il faut "partager" des désaccords. "

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presiden ... KFgJOhC.99

je sais très bien qu'on moquera la moindre sortie de cet emmerdeur.

et c'est d'ailleurs exactement le cas.
Dès que le mec dit le mot "Le, La, ils, nous, c'est", enfin dès qu'il l'ouvre, on sait que 5 minutes après y aura une vanne macron. (d'ailleurs, jusqu'ici macron a très peu pris dans la gueule, il est temps de s'y mettre sérieusement, je trouve)

enfin, voilà, notre cher macron, qui s'essaie sur la droite de la droite, sur des histoires de conviction d'un autre temps.

macron est prêt à rapatrier tout ce qu'il trouvera, c'est un aimant ce mec.
(c'est que mon avis, je sais qu'ici, on verra tout à revers, évidemment)
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par nymo
#4230645
à tieum,

au contraire, son affaire de crime contre l'humanité, c'est carrément bien vu, à mon avis. Non pas pour se dévoiler davantage, mais pour lancer un contre feu splendide. tout le monde réagit à ça, même woerth qui s'aventure sur la grandeur de la colonisation.

en plus de ça, je trouve ça plutôt malin de balancer ça en algérie.
rappelons que dès que l'on se froisse avec l'Algérie, on a des emmerdes, après.

je dis pas que c'est un chic pays, je dis que c'est malin. en plus, ça pourrit bien comme il faut la campagne et diffère carrément les explications sur les VRAIS sujets (chômage, crise, sécurité, etc...)

ouais, macron se réveille. et il va frapper dans tous les sens.
sur qu'il va brouiller davantage son message, oui, mais apparemment c'est sa stratégie long terme : le brouillard.

l'écran de fumée qu'il balance en algérie, + celui de la manif pour tous humiliée...
c'est idéal pour (non pas relancer sa dynamique) mais pour réexister sans trop d'effort

bien vu le bankster... parfaite vue du niveau politique français.
Tout le monde fonce dans le panneau.

macron ceci, macron cela... héhé, quel artiste, et tout ça avec toujours son vide profond... extra. bravo.

édit, à propos d'une rumeur à laquelle fopo a échappé :
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
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par nymo
#4230698
et ce sera quoi son prochain gros caillou?
devoir de transparence et d'honnêteté des politiciens qui devront rendre des comptes.

là, il est élu les doigts dans le nez
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par Rand
#4230775
Il est en train de bien se payer Fillon avec toutes ces sorties, sans compter la coupe dans la masse salariale des fonctionnaires, et ce dernier ne s'en rend pas compte. Il pousse Fillon à se droitiser encore plus, pour qu'il fasse encore plus de déçus chez les centristes de LR.
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par Clavier56
#4230779
Fillon est plombé par le comportement lamentable de sa classe politique qui magouille pour arrondir ses fins de mois et il paye pour ça ....alors que Macron qui est neuf et riche comme ex-cadre de la banque est bizarrement exempt de ce genre de reproche
mais c'est un vulgaire salopard et son voyage à Canossa en Algérie laissera des traces.... [smilie=icon_smile025.gif]
Peut être même que çela lui fera perdre !
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par Haaa!!!
#4230794
Emmanuel Macron deuxième dans les sondages mais sur des bases électorales friables

En admettant que les sondages ne soient pas un monceau de conneries, seul un tiers de l'électorat de Macron déclare son choix définitif. C'est >~50% pour les autres "gros" candidats, sauf Hamon à ~40%.

Ce qui fait seulement 8% de l'électorat vraiment derrière lui. Cela confirme que c'est un gros soufflé qui pourrait aisément retomber en fonction des circonstances.
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par Rand
#4230801
Le soufflet ne retombera pas. Tout comme Fillon ne chutera. Vous surestimez trop la population dans ses réflexions. Si Marine Le Pen reste constante, le suspens du 2e tour sera qui de Fillon ou Macron sera face à elle, ils vont se resserrer d'ici la fin de la campagne, ça va se jouer à peu de choses près entre les deux vers les 22 %.
par agri-info-intox
#4230811
Rand a écrit :
16 févr. 2017, 20:08
Le soufflet ne retombera pas. Tout comme Fillon ne chutera. Vous surestimez trop la population dans ses réflexions. Si Marine Le Pen reste constante, le suspens du 2e tour sera qui de Fillon ou Macron sera face à elle, ils vont se resserrer d'ici la fin de la campagne, ça va se jouer à peu de choses près entre les deux vers les 22 %.
Macron reste fragile, les 2/3 de son électorat potentiel admet qu'il peut encore changer. Par contre Fillon a un socle sûr de 18% et Marine de 24%.
Macron lancera son filet un coup à gauche ( la colonisation), un coup à droite ( la manif pour tous) et verra ce qui lui rapporte le plus .
Modifié en dernier par agri-info-intox le 16 févr. 2017, 20:32, modifié 1 fois.
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par nymo
#4230813
Rand a écrit :
16 févr. 2017, 19:38
Il est en train de bien se payer Fillon avec toutes ces sorties, sans compter la coupe dans la masse salariale des fonctionnaires, et ce dernier ne s'en rend pas compte. Il pousse Fillon à se droitiser encore plus, pour qu'il fasse encore plus de déçus chez les centristes de LR.
il y a de ça oui, mais pas seulement. La fin du coup à 4 bandes, ce sera le choix de l'après fillon qui lachera d'ici ce week end je pense.
question de calendrier

et ce sera baroin, le poulain de sarko oui messieurs ;)
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par nymo
#4230814
agri-info-intox a écrit :
16 févr. 2017, 20:28
Rand a écrit :
16 févr. 2017, 20:08
Le soufflet ne retombera pas. Tout comme Fillon ne chutera. Vous surestimez trop la population dans ses réflexions. Si Marine Le Pen reste constante, le suspens du 2e tour sera qui de Fillon ou Macron sera face à elle, ils vont se resserrer d'ici la fin de la campagne, ça va se jouer à peu de choses près entre les deux vers les 22 %.
Macron reste fragile, les 2/3 de son électorat potentiel admet qu'il peut encore changer. Par contre Fillon a un socle sûr de 18% et Marine de 24%.
oui, ultra fragile, seuls 33% des macronistes sont surs d'eux.. c 'est fou d être favori avec 33% de son électorat qui soit convaincu...
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par Rand
#4230816
Il s'est fragilisé l'électorat de Bayrou en 2007 ? Non, il a fait 18 %, car on a dit aux gens que c'est le 3e homme et qu'il fallait faire en sorte qu'il soit le 3e homme. Les gens ont fait en sorte que. Pareil pour Macron. Mais il fera plus de 18 %, car contrairement à Bayrou il n'est pas vieux ni moche.
Tant que vous n'admettrez pas la bêtise abyssale de ce type d'électeurs, et leur réflexion courte et primaire (qu'on attribue exclusivement à des électeurs du FN habituellement avec une grande mauvaise foi), vous ne comprendrez pas comment une baudruche pareille puisse rester gonflée jusqu'au bout.
par agri-info-intox
#4230818
d'un autre coté, il suffit à Macron de faire 1 voix de plus que Fillon et le voilà à l'Elysée .
par agri-info-intox
#4230821
Rand a écrit :
16 févr. 2017, 20:32
Il s'est fragilisé l'électorat de Bayrou en 2007 ? Non, il a fait 18 %, car on a dit aux gens que c'est le 3e homme et qu'il fallait faire en sorte qu'il soit le 3e homme. Les gens ont fait en sorte que. Pareil pour Macron. Mais il fera plus de 18 %, car contrairement à Bayrou il n'est pas vieux ni moche.
Tant que vous n'admettrez pas la bêtise abyssale de ce type d'électeurs, et leur réflexion courte et primaire (qu'on attribue exclusivement à des électeurs du FN habituellement avec une grande mauvaise foi), vous ne comprendrez pas comment une baudruche pareille puisse rester gonflée jusqu'au bout.
je viens de vérifier, car je ne me rappelais plus que Bayrou, pourtant mon candidat avait réussi cet exploit de 18%
Le premier tour de l'élection présidentielle 2007 a été marqué par une participation exceptionnelle avec un score de 83,97 % des inscrits. Ce taux est comparable à celui du premier tour de l'élection présidentielle de 1965 qui était de 84,7 % et celle de 1974 qui était de 84,2 %. Nicolas Sarkozy (31,18 %) et Ségolène Royal (25,87 %) arrivent en tête pour le premier tour de l'élection devant François Bayrou (18,57 %) et Jean-Marie Le Pen (10,44 %)


oui l'électorat de Macron c'est celui de Bayrou et en partie de Ségolène .
Je pense que Macron a un socle sûr de 15% et qu'une bonne campagne lui fera gagner 4 à 6%.

Sarkozy+ Le Pen 31.2+10.4 = 41.6
Fillon+ Marine 18+26 = 44
On a donc un électorat de gauche, qui a glissé en 10 ans vers marine le Pen
Modifié en dernier par agri-info-intox le 16 févr. 2017, 20:49, modifié 2 fois.
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par Rand
#4230822
J'imagine très mal tous les fillonnistes aller voter pour celui qui leur aurait fait louper le 2e tour d'un cheveu. Même s'ils ne voteraient pas tous pour MLP, l'abstention record aiderait cette dernière beaucoup, y compris l'abstention des électeurs des autres candidats perdants. Rien n'est joué.
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par nymo
#4230823
Rand a écrit :
16 févr. 2017, 20:32
Il s'est fragilisé l'électorat de Bayrou en 2007 ? Non, il a fait 18 %, car on a dit aux gens que c'est le 3e homme et qu'il fallait faire en sorte qu'il soit le 3e homme. Les gens ont fait en sorte que. Pareil pour Macron. Mais il fera plus de 18 %, car contrairement à Bayrou il n'est pas vieux ni moche.
Tant que vous n'admettrez pas la bêtise abyssale de ce type d'électeurs, et leur réflexion courte et primaire (qu'on attribue exclusivement à des électeurs du FN habituellement avec une grande mauvaise foi), vous ne comprendrez pas comment une baudruche pareille puisse rester gonflée jusqu'au bout.

je ne sais pas si ce vous me concerne, mais tu peux toujours me tutoyer tu sais. premièrement j'ai pas de carte, donc comme tu sais, ma pub est gratuite.
il m'a gavé pour le CETA, et m'inquiète de plus en plus concernant ses intentions, mais il m'a réveillé avec sa vacherie sur la méchante colo, et sa cajolerie envers les ultra de manif pour tous, est juste délicieuse.
J'apprécie à nouveau l'olibrius ovni, je retrouve un peu de malignité

ET COMME décidément, ce mec a oublié d'être con, les petits gros cailloux qu'il lance dans la marre sont parfaits, impecs, ça le remet sur le devant de la scène, tout le monde glose, peste, etc...et il tape tout azimut pour brouiller le message et être ENCORE PLUS insaisissable à la critique. tout en énervant les adversaires.

d'autre part, à titre tout à fait personnel, et je l'ai déjà dit sur de gros débats ici (histoire de france, identité, etc) il est vraiment temps que la france classe l'affaire sur son passé noir.
Et son passé colonial est précisément dégueulasse, avec un discours peut être universaliste, mais dans la réalité, le colon se comportait à 85 % comme un esclavagiste maltraitant son prochain (qu'il ne considérait pas comme son prochain)

j'imagine que personne n'a vu la controverse de valladolid, pourtant c'est un excellent sujet sur ce thème, même si ça concerne la papauté du temps de la capture de l'Amérique du sud.

donc, dire aux millions de jeunes "français " qui ne supportent pas la france et REPRENNENT TOUJOURS cet argument du passé colonial, la france a fauté, c'est l'histoire on reconnait avoir déconné, point, la suite.
je crois que c'est génial aussi (sachant que cette faune désignée ci dessus est déjà viscéralement et génétiquement remontée contre le pays hôte)
par agri-info-intox
#4230830
Rand a écrit :
16 févr. 2017, 20:40
J'imagine très mal tous les fillonnistes aller voter pour celui qui leur aurait fait louper le 2e tour d'un cheveu. Même s'ils ne voteraient pas tous pour MLP, l'abstention record aiderait cette dernière beaucoup, y compris l'abstention des électeurs des autres candidats perdants. Rien n'est joué.
chez les républicains, il y a une majorité d'électeurs pro européens . C'est sur ce thème qu'il voteront Macron pour faire barrage à ta candidate.
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