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Toutes les discussions sur le programme / le candidat

Modérateur : Équipe de modération

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par Cobrasse
#4228239
Une analyse très juste je trouve [smilie=icon_smile040.gif]

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par wolfy
#4228429
Mais qui soutient réellement Emmanuel Macron ?

https://www.contrepoints.org/2016/09/28 ... ie-tempete
Macron, une candidature très élitiste

Comme l’a montré le Sommet des réformistes européens, Macron est d’abord un candidat soutenu par une certaine élite française. Entre Gérard Collomb et son réseau très social-libéral, l’institut Montaigne fondé par Bébéar et piloté aujourd’hui par Henri de Castries (de la Voltaire, comme Hollande), et les Gracques, qui rassemblent un bon nombre de rocardiens aux ambitions souvent frustrées (par François Hollande lui-même, d’ailleurs), Macron n’a rien d’un candidat spontané. Il est soutenu par de puissants réseaux qui comptent faire ce qu’il faut pour lui assurer la visibilité et les soutiens nécessaires à une candidature présidentielle.
Macron, l’espoir des réformistes

Le ciment global de ces soutiens, dont on voit bien qu’ils émanent autant de la droite que de la gauche — pourvu qu’ils émanent de l’élite — tient à un seul mot : la réforme. Une grande partie de la technostructure française considère que l’absence de réforme depuis plusieurs décennies, et que nos partenaires européens nous reprochent, met le pays et son destin en danger.

Ils considèrent tous que Macron constitue un bon joker pour gérer la chienlit et éviter une implosion de la société française qui conduirait à jeter le bébé des lourdeurs héritées du passé avec l’eau d’un bain dans lequel ils jugent vital de continuer à se baigner, comme la construction communautaire par exemple.
Macron a la chance de tomber là où il tombe

Macron eut-il été leur premier choix si une offre politique différente se présentait ? Incontestablement, le jeune homme a un pouvoir de séduction et un charisme qui les étreint, mais il est probable qu’un certain nombre de soutiens de Macron eussent préféré spontanément miser sur des personnalités plus expérimentées.

François Fillon fait partie de deux-là. L’homme présente un programme qui peut séduire la technostructure et le gouvernement profond dont elle garantit les intérêts. L’inconvénient de Fillon est d’être très marqué à droite, et surtout d’avoir peu de chances de remporter la primaire des Républicains.

À gauche, Valls aurait pu jouer ce rôle. Mais sa fidélité envers François Hollande, en partie dictée par la conviction qu’une candidature hors parti n’a aucune chance d’aboutir, l’a empêché de réaliser cette alchimie.
Macron, représentant du gouvernement profond

Une fois désigné comme le jockey de l’élite dans une course très hasardeuse, Macron doit donc endosser les dossards qu’on lui apporte sur un plateau. Les axes idéologiques de ce programme sont évidents.

Premièrement, il doit porter un discours sur l’Europe, garante de la paix, de la liberté, de la prospérité. Il n’est pas impossible que Macron soit profondément et sincèrement convaincu de ces sornettes dont la principale conséquence connue depuis 30 ans s’appelle la désindustrialisation du pays. En tout cas, la ligne qu’il doit incarner est celle d’un sauvetage in extremis du Titanic européen, avec des éléments de langage simple : c’est vrai que l’Europe s’est pris les pieds dans le tapis ces dernières années, mais c’est quand même un truc cool qu’on devrait garder, hein les amis ?

Deuxièmement, Macron catalyse tous les espoirs de réforme dont la technostructure est convaincue d’avoir besoin pour préserver son rôle dominant dans la société de demain. Il s’agit ici d’abattre plein de pans du corporatisme traditionnel (notamment les fameuses rigidités du marché du travail) sans toucher à l’essentiel, en particulier aux mécanismes actuels de reproduction des élites et aux intérêts des grandes entreprises avec lesquelles elles vivent en parfaite connivence.

Au fond, Macron est un architecte d’intérieur : il a pour mission de changer l’aspect des pièces, d’abattre quelques cloisons, mais de ne pas toucher aux murs porteurs.
La grande peur de l’implosion finale

La stratégie de soutien transpartisane à Macron s’explique par un fait générateur dominant : la grande peur qui s’empare des élites françaises face à la béance du volcan dont elle a conscience de se rapprocher chaque jour un peu plus. Le fond de l’analyse est ici assez simple.

Premier point : les élites sont contestées et la stigmatisation des « populismes » et de la « démagogie » ne suffit plus à tenir la société. L’hypothèse d’une rupture par la voie démocratique, notamment avec une victoire du Front National aux élections (complète ou simplement partielle), voire l’hypothèse d’une implosion brutale, est de plus en plus prise au sérieux et même crainte. Il faut donc un sauveur.

Deuxième point : cette hypothèse est d’autant plus crédible que la France n’a pratiqué aucune des réformes nécessaires pour sa modernisation. Le résultat est évident : elle se situe sur un sentier de croissance très bas, avec un chômage élevé, là où ses voisins ont amélioré leur performance macro-économique.

Troisième point : malgré un assouplissement monétaire massif avec des taux bas qui épuisent le rendement du capital, les fondamentaux économiques ne repartent pas durablement. Une explosion systémique rend de plus en plus urgente une réaction forte.
sinistrevent a/ont remercié ça
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par allmen67
#4228438
Un article qui se prend au sérieux en ânonnant des évidences (ah oui macron est le champion avec fion des élites, comme si on le savait pas, whaouhou ! qu'est-ce que contrepoints est fort !) tout en débitant des âneries du genre: c'est tellement bien chez les autres que nous n'imitons pas.
En oubliant que ces autres sont sortis de l'Europe, ont voté Trump, refusent le CETA (Autriche) ou voient leurs mouvements extrêmistes s'envoler comme en Allemagne ou ailleurs. Preuves manifestes que ça ne va pas aussi bien chez eux. :roll:

"Le gouvernement profond": ils ont de ces expressions !!! Profond où ça?
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par corsica
#4228474
La grande peur de l’implosion finale

La stratégie de soutien transpartisane à Macron s’explique par un fait générateur dominant : la grande peur qui s’empare des élites françaises face à la béance du volcan dont elle a conscience de se rapprocher chaque jour un peu plus. Le fond de l’analyse est ici assez simple.

Premier point : les élites sont contestées et la stigmatisation des « populismes » et de la « démagogie » ne suffit plus à tenir la société. L’hypothèse d’une rupture par la voie démocratique, notamment avec une victoire du Front National aux élections (complète ou simplement partielle), voire l’hypothèse d’une implosion brutale, est de plus en plus prise au sérieux et même crainte. Il faut donc un sauveur.

Deuxième point : cette hypothèse est d’autant plus crédible que la France n’a pratiqué aucune des réformes nécessaires pour sa modernisation. Le résultat est évident : elle se situe sur un sentier de croissance très bas, avec un chômage élevé, là où ses voisins ont amélioré leur performance macro-économique.

Troisième point : malgré un assouplissement monétaire massif avec des taux bas qui épuisent le rendement du capital, les fondamentaux économiques ne repartent pas durablement. Une explosion systémique rend de plus en plus urgente une réaction forte.
C'est exactement mon propos. Mais on peut aller plus loin en imaginant que la candidature de Fillon était avortée dans l'oeuf par la mafia financière qui voyait en elle un risque d'une multitude de manifestations, degénérant ainsi en guerre civile,notement à cause des casseurs de tous bords.
La décision de reporter le soutien à un prétendant plus "soft " à sans doute été prise dès la connaissance des idées fumeuses du magouilleur de la Sarthe.
Il faut préserver la paix sociale un temps encore, y'a trop de fric à se faire !
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par nymo
#4228485
fillon poursuivi, c'est vraiment le truc qui me persuade que ce macron a vraiment vraiment un cul bordé de nouilles.

quelque part, ça n'existe pas d'avoir une chance pareille....

macron, c'est comme gagner au loto avec 1-2-3-4-5-6.. il devait être haï, honni par les français, lui l'enfant chéri de la finance.
issu du quinquennat le plus détesté, un mec rigolo qui se présente, sans parti , sans programme.
allo quoi.

euh là, le mec, il est sur un boulevard? qui pourra mettre un camion en travers de sa moto?
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par Cobrasse
#4228493
nymo a écrit :
12 févr. 2017, 14:50
fillon poursuivi, c'est vraiment le truc qui me persuade que ce macron a vraiment vraiment un cul bordé de nouilles.

quelque part, ça n'existe pas d'avoir une chance pareille....
Croire que c'est de la chance ... MÉLOL :lol: .
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par nymo
#4228494
Cobrasse a écrit :
12 févr. 2017, 14:58
nymo a écrit :
12 févr. 2017, 14:50
fillon poursuivi, c'est vraiment le truc qui me persuade que ce macron a vraiment vraiment un cul bordé de nouilles.

quelque part, ça n'existe pas d'avoir une chance pareille....
Croire que c'est de la chance ... MÉLOL :lol: .
restons citoyens lambda, moi je suis pas dans le secret des dieux, y a que mon pif qui me parle.
et comme je plébiscité macron depuis le début, je vais pas y aller sur "c'est un complot, coup d'état institutionnel ou chais pas quoi"

moi je trouve le coup fillon magistral, car c'est sur la longueur, sévices affreux et inédits. opprobre et vindicte furieuse.
et les bandes sont multiples.
ça dissout complètement les errements judiciaires du FN
ça propulse macron,
ça sauve en bonne partie la gauche et PS
et ça plonge la droite pour un moment.
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par Christianne
#4228519
Je pense comme Marion aujourd'hui sur RTL (rediffusé cet am sur LCI) que l'élimination de la droite de Fillon est un coup de maître de Hollande pour sauver la "gauche" ou ce qu'il en reste!! On compte sur Macron! Vu l'enthousiasme de Hamon dans sa campagne, on dirait bien qu'il l'a compris! Elimination des frondeurs, Macron au 2° tour, il ne reste plus que MLP à dézinguer ...et nous allons assister à un magnifique rassemblement autour de Macron, on va prendre à peu près les mêmes et ça va recommencer!! Ce sera une victoire de Hollande par procuration!
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par wolfy
#4228521
allmen67 a écrit :
12 févr. 2017, 13:44
Un article qui se prend au sérieux en ânonnant des évidences (ah oui macron est le champion avec fion des élites, comme si on le savait pas, whaouhou ! qu'est-ce que contrepoints est fort !) tout en débitant des âneries du genre: c'est tellement bien chez les autres que nous n'imitons pas.
En oubliant que ces autres sont sortis de l'Europe, ont voté Trump, refusent le CETA (Autriche) ou voient leurs mouvements extrêmistes s'envoler comme en Allemagne ou ailleurs. Preuves manifestes que ça ne va pas aussi bien chez eux. :roll:

"Le gouvernement profond": ils ont de ces expressions !!! Profond où ça?
Remarque je te comprends. L'Humanité me procure exactement le même dégout profond , il suffit de lire un titre pour détourner le regard. Faut pas pleurer , la potion libérale est encore loin d'inonder notre pays ultra administré. C'est seulement un article.
par agri-info-intox
#4228671
nymo a écrit :
12 févr. 2017, 15:03
Cobrasse a écrit :
12 févr. 2017, 14:58
nymo a écrit :
12 févr. 2017, 14:50
fillon poursuivi, c'est vraiment le truc qui me persuade que ce macron a vraiment vraiment un cul bordé de nouilles.

quelque part, ça n'existe pas d'avoir une chance pareille....
Croire que c'est de la chance ... MÉLOL :lol: .
restons citoyens lambda, moi je suis pas dans le secret des dieux, y a que mon pif qui me parle.
et comme je plébiscité macron depuis le début, je vais pas y aller sur "c'est un complot, coup d'état institutionnel ou chais pas quoi"

moi je trouve le coup fillon magistral, car c'est sur la longueur, sévices affreux et inédits. opprobre et vindicte furieuse.
et les bandes sont multiples.
ça dissout complètement les errements judiciaires du FN
ça propulse macron,
ça sauve en bonne partie la gauche et PS
et ça plonge la droite pour un moment.
si le coup bas était venu de la droite, des sarkozystes, de Dati,...... il aurait surgi avant le 20 novembre.
Effectivement tout laisse croire que cela vient de la gauche, de l'Elysée, du clan Macron , ou par ceux qui sont au plus proche de l'info sur les attachés parlementaires, le bureau de l'Assemblée Nationale .

Si c'est le clan Macron et bien chapeau ! on retrouve le machiavelisme de Mitterrand .

je serais curieux de savoir le nombre de "detectives" qui enquètent sur Macron, pour trouver un contre feux .
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par nymo
#4228673
agri-info-intox a écrit :
12 févr. 2017, 21:06

si le coup bas était venu de la droite, des sarkozystes, de Dati,...... il aurait surgi avant le 20 novembre.
Effectivement tout laisse croire que cela vient de la gauche, de l'Elysée, du clan Macron , ou par ceux qui sont au plus proche de l'info sur les attachés parlementaires, le bureau de l'Assemblée Nationale .

Si c'est le clan Macron et bien chapeau ! on retrouve le machiavelisme de Mitterrand .

je serais curieux de savoir le nombre de "detectives" qui enquètent sur Macron, pour trouver un contre feux .
je ne peux croire à l'innocence totale des sarkozystes (dati en fait partie)

le tweet de la dati qui date de 2009 ou 2011, c'est déjà une menace qui ressemble bcp à l'affaire fillon, quand elle parle de ses parlementaires, ou de la société de conseil. elle se lâchait déjà.

Elle voulait se venger (pour la chaise filée à Kosciuzko) et avait insulté solère, 4 jours avant la une du Canard.

je pense qu'il y a plusieurs ramifications.
si macron est celui qui profite le plus du crime, flamby ne doit pas être très loin du coup de pute...

et macron serait donc bien un plan machiavélique du flamby.

oui, il y a 6 jours, j'ai écrit ici que "mitterrand n'était pas mort" que je n'osais "croire que flamby puisse avoir le bon cerveau pour fomenter ce coup magistral"
par agri-info-intox
#4228704
le coup ne peux pas venir de la droite. Si Fillon n'est pas élu, ce sera 100 député LR en moins . Ils auraient balancé l'info en novembre , pour le faire chuter aux primaires
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par nymo
#4228705
agri-info-intox a écrit :
12 févr. 2017, 22:56
le coup ne peux pas venir de la droite. Si Fillon n'est pas élu, ce sera 100 député LR en moins . Ils auraient balancé l'info en novembre , pour le faire chuter aux primaires
la vengeance
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par Christianne
#4228732
agri-info-intox a écrit :
12 févr. 2017, 21:06

restons citoyens lambda, moi je suis pas dans le secret des dieux, y a que mon pif qui me parle.
et comme je plébiscité macron depuis le début, je vais pas y aller sur "c'est un complot, coup d'état institutionnel ou chais pas quoi"

moi je trouve le coup fillon magistral, car c'est sur la longueur, sévices affreux et inédits. opprobre
si le coup bas était venu de la droite, des sarkozystes, de Dati,...... il aurait surgi avant le 20 novembre.
Effectivement tout laisse croire que cela vient de la gauche, de l'Elysée, du clan Macron , ou par ceux qui sont au plus proche de l'info sur les attachés parlementaires, le bureau de l'Assemblée Nationale .

Si c'est le clan Macron et bien chapeau ! on retrouve le machiavelisme de Mitterrand .

je serais curieux de savoir le nombre de "detectives" qui enquètent sur Macron, pour trouver un contre feux .
Dati a mal réagi après les primaires lorsqu'elle a été évincée d'une circonscription par le chef fillon. donc elle devait attendre ... de voir avant de sortir son artillerie!
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par Rand
#4228764
Christianne a écrit :
12 févr. 2017, 15:55
Je pense comme Marion aujourd'hui sur RTL (rediffusé cet am sur LCI) que l'élimination de la droite de Fillon est un coup de maître de Hollande pour sauver la "gauche" ou ce qu'il en reste!! On compte sur Macron! Vu l'enthousiasme de Hamon dans sa campagne, on dirait bien qu'il l'a compris! Elimination des frondeurs, Macron au 2° tour, il ne reste plus que MLP à dézinguer ...et nous allons assister à un magnifique rassemblement autour de Macron, on va prendre à peu près les mêmes et ça va recommencer!! Ce sera une victoire de Hollande par procuration!
[smilie=005a.gif]
Il reste deux mois à Marine Le Pen pour préciser souvent ce fait, elle ne le fait pas assez, voir pas du tout depuis quelques semaines. Elle dénonce la collusion Macron-médias-finances, ce qui est très bien, mais elle doit insister sur la reformation du PS hollandien autour de Macron. Il faut que les gens se disent que voter Macron, c'est voter pour avoir un deuxième mandat Hollande. Il faut qu'ils prennent peur, et aient en horreur de voir cela se reproduire. Là ils sont trop hypnotisés par l'homme Macron, faut lever le rideau sur la foire aux monstres qui se situe derrière, que les gens aient un choc et ne veuillent pas revivre le cauchemar.
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par allmen67
#4228789
wolfy a écrit :
12 févr. 2017, 16:02
allmen67 a écrit :
12 févr. 2017, 13:44
Un article qui se prend au sérieux en ânonnant des évidences (ah oui macron est le champion avec fion des élites, comme si on le savait pas, whaouhou ! qu'est-ce que contrepoints est fort !) tout en débitant des âneries du genre: c'est tellement bien chez les autres que nous n'imitons pas.
En oubliant que ces autres sont sortis de l'Europe, ont voté Trump, refusent le CETA (Autriche) ou voient leurs mouvements extrêmistes s'envoler comme en Allemagne ou ailleurs. Preuves manifestes que ça ne va pas aussi bien chez eux. :roll:

"Le gouvernement profond": ils ont de ces expressions !!! Profond où ça?
Remarque je te comprends. L'Humanité me procure exactement le même dégout profond , il suffit de lire un titre pour détourner le regard. Faut pas pleurer , la potion libérale est encore loin d'inonder notre pays ultra administré. C'est seulement un article.
J'ai davantage d'exemples de publications à vous citer: Valeurs actuelles, L'Express, Le Point, Figaro, Les Echos... et je ne vous parle pas des sites web tous éclaboussés par le vomi de votre potion.
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par nymo
#4228919
le pognon et macron, gageons que ça en intéressera plus d'un
et gageons que les anti macron nous diront que le macron nous ment...
L'argent de Macron
08:35
Le candidat d'En marche a laissé le Journal du dimanche reconstituer ses finances : patrimoine, revenus et fonds pour sa campagne. Le rapport à l'argent d'Emmanuel Macron suscite des fantasmes de par son passage à la banque d'affaires Rothschild & Cie (pendant près de 4 ans, de 2008 à 2012). Lui veut jouer la transparence. Son patrimoine sans maison à son nom ni voiture ou tableau de maître s'établit à 227 772 euros de placement ; versus la somme de 252 750 euros lui restant à rembourser sur un emprunt datant de 2011 pour la rénovation, au Touquet (Pas-de-Calais), de la maison de son épouse.Côté "trésor" de campagne, l'entourage du candidat communique le montant de 5,1 millions d'euros collectés. L'un des porte-paroles d'Emmanuel Macron, Sylvain Fort, évoque l'objectif de "2 à 3 millions d'euros" supplémentaires "d'ici mi-avril" et la fin de la campagne.
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par Clavier56
#4228927
Il faut raison garder.
Macron n'a pas encore gagné et s'il y arrive probablement par la négation de l'adversaire, il devra régner seul avec des socialistes réticents qu'il ne prendra pas sous son aile car il va essayer avec ses propres troupes, nouvelles venues en politique sous l'étiquette "En marche".
LR et le PS perdront beaucoup de places lucratives et le FN en gagnera d'autant plus
Bienvenue dans la IV ème République 2.0
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par nymo
#4228930
Clavier56 a écrit :
13 févr. 2017, 13:28
Il faut raison garder.
Macron n'a pas encore gagné et s'il y arrive probablement par la négation de l'adversaire, il devra régner seul avec des socialistes réticents qu'il ne prendra pas sous son aile car il va essayer avec ses propres troupes, nouvelles venues en politique sous l'étiquette "En marche".
LR et le PS perdront beaucoup de places lucratives et le FN en gagnera d'autant plus
Bienvenue dans la IV ème République 2.0
tu n'as pas complètement tord sur ce coup là, j'estime.

oui, FN fera une percée significative au parlement, ça coule de source.

le grand perdant sera.... le parti du chevalier blanc.
et le PS respirera encore, à la surprise générale (c'est précisément la 3 ème bande du coup à 4 bandes de la prise "fillon".
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