"Le Pape est sur le point de proposer à Mgr. Fellay la création d'un Ordinaire pour régulariser la situation de la Fraternité et de ses alliés communautaires, laissant la pleine (et nécessaire, compte tenu de certains évêques en circulation) indépendance vis-à-vis des évêques diocésains" Italien :

Vous allez vous faire insulter par Manadier sans tarder ;) La Frat s'est fait rouler dans la farine par cette vieille canaille hérétique et apostat qu'est l'abbé Ratzifer : : justement, le coup de l' "indépendance" est assez inattendu ; perso, c'est un peu une divine surprise... PS : vous êtes tout nu ; ça va ?

"Le Pape est sur le point de proposer à Mgr. Fellay la création d'un Ordinaire pour régulariser la situation de la Fraternité et de ses alliés communautaires, laissant la pleine (et nécessaire, compte tenu de certains évêques en circulation) indépendance vis-à-vis des évêques diocésains" Italien : Ils ont mal au "foi" ?

C'est une bonne nouvelle ... fini les hangars et les églises désaffectées

C'est une bonne nouvelle ... fini les hangars et les églises désaffectées non, ça , ça ne va pas changer, sauf au bon vouloir épiscopal, mais faut pas rêver ;-) mais finis les sanctuaires fermés comme il y a deux mois avec un évêque acariâtre.

C'est une bonne nouvelle ... fini les hangars et les églises désaffectées non, ça , ça ne va pas changer, sauf au bon vouloir épiscopal, mais faut pas rêver ;-) Mais si ça changera, les vieux croutons un jour ou l'autre partiront et feront place nette mais finis les sanctuaires fermés comme il y a deux mois avec un évêque acariâtre. C'est à dire ... quels sanctuaires ?

C'est une bonne nouvelle ... fini les hangars et les églises désaffectées non, ça , ça ne va pas changer, sauf au bon vouloir épiscopal, mais faut pas rêver ;-) Mais si ça changera, les vieux croutons un jour ou l'autre partiront et feront place nette mais finis les sanctuaires fermés comme il y a deux mois avec un évêque acariâtre. C'est à dire ... quels sanctuaires ? c'est vrai, les nouveaux évêques sont plutôt bienveillants, mais si j'en compte 3 ou 4 en France, c'est le bout du monde. pendant des années, simple exemple, la frat pouvait dire le chapelet dans la basilique de Lisieux, mais elle sortait pour dire la messe. ceci a évolué, mais la situation perdure ailleurs : de Mgr Planet, lettre de janvier 2011 : à l'occasion d'une messe dans l'église de Notre-Dame de Marceille . alors que la CEF fait des "célébrations" communes avec les protestants. C'est à se taper la tête contre les murs, une pareille stupidité. http://www.laportelatine.org/district/p ... 110319.php

alors que la CEF fait des "célébrations" communes avec les protestants. C'est à se taper la tête contre les murs, une pareille stupidité. Je comprend pas bien effectivement...

alors que la CEF fait des "célébrations" communes avec les protestants. C'est à se taper la tête contre les murs, une pareille stupidité. Je comprend pas bien effectivement... Le concile V2 est pour l'œcuménisme, donc ceux qui se soulèvent contre cet œcuménisme, sont rejetés car vus comme des garnements qu'il faut punir pour leur désobéissance. En tout cas, moi, je le vois de cette façon. Ceci dit, ces querelles entre cathos sont pénibles. l'Eglise c'est l'Eglise ... J'ai lu dernièrement une lettre d'un prêtre sédévacantiste disant qu'il s'était laissé abuser par la fsspx. Même chez les tradis, ils s'excluent ... bof bof bof ... Où est la fraternité catholique pour ne pas dire chrétienne ?

alors que la CEF fait des "célébrations" communes avec les protestants. C'est à se taper la tête contre les murs, une pareille stupidité. Je comprend pas bien effectivement... Le concile V2 est pour l'œcuménisme, donc ceux qui se soulèvent contre cet œcuménisme, sont rejetés car vus comme des garnements qu'il faut punir pour leur désobéissance. En tout cas, moi, je le vois de cette façon. Ceci dit, ces querelles entre cathos sont pénibles. l'Eglise c'est l'Eglise ... J'ai lu dernièrement une lettre d'un prêtre sédévacantiste disant qu'il s'était laissé abuser par la fsspx. Même chez les tradis, ils s'excluent ... bof bof bof ... Où est la fraternité catholique pour ne pas dire chrétienne ? Je voulais dire que le fait que la CEF pratique plus facilement des célébrations avec des protestants que avec la FSSPX je le comprend mal. Il me semble que la FSSPX n'est pas sédévacantiste, d'ou la déception du prêtre en question? Il a été abusé? La FSSPX fait partie de l'église Catholique romaine et même si les relations avec Rome n'ont pas toujours été faciles (c'est le moins qu'on puisse dire) aujourd'hui la situation est plus apaisée. (Je ne fait pas partie de la FSSPX, certains pouront me corriger...) Je suis tout simplement catholique (enfin pas pour Edouard laugier...) Par contre entre sédévacantistes et FSSPX c'est souvent sportif (on peut le voir sur ce forum, ils se reconnaîtront :) ) Concile de Trente, VII... Si certains sont intéressés : xe2y62_abbe-zins-vs-abbe-celier-partie-1-2_people xe2ys3_abbe-zins-vs-abbe-celier-partie-2-2_people :

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FSSPX : Le Moment décisif

katou

s'ils signent, j'achète les 2 N° qui suivent.

ça va être une première.

S'ils signent pas, faut que je trouve mieux que Présent ; là, c'est moins simple.

D'autant que Présent laisse parfois à désirer ...

katou

Les dogmes sont immuables car basés sur la Parole du Christ et l'essence de Dieu qui sont immuables (Charité), mais l'Eglise bouge car elle est vivante, Dieu est vivant. Il y a toujours eu de grandes discussions entre Pères et Docteurs de l'Eglise.

V2 est une erreur (nous en voyons les conséquences) mais son ouverture est basée sur la volonté de faire bouger un état statique qui avait rendu certains comme ces pharisiens fortement critiqués par le Christ.

Tu es devenu tradi?

Je suis pour le Christ toujours et avant tout, je suis chrétienne avant tout. Le fait que V2 était pour le rassemblement de tous les chrétiens, donc pour l'oecuménisme chrétien, c'était bien, mais voilà, le fait que l'on ose dire que tous les monothéismes adorent le même Dieu (oecuménisme inter-religieux) est inconcevable car Dieu Trinité est le seul et unique Dieu et reconnaître le Fils de Dieu, donc Dieu le Fils est la seule Vérité.

Je ne suis pas tradi dans les sens où je vais à la messe dans une église paroissiale, pas dans une fraternité quelconque, je ne suis pas pour autant contre la tradition qui défend le Christ. Je ne suis pas intégriste car les orthodoxes comme les protestants adorent le Christ. Je ne suis pas toujours d'accord avec leurs discours, mais l'urgence est le rassemblement autour de NSJC pour combattre spirituellement ceux qui s'opposent à Dieu Trinité.

cemab

S'ils signent pas, faut que je trouve mieux que Présent ; là, c'est moins simple.

Rivarol, non ?

a priori, je dirais non... mais y a longtemps que je n'ai pas pratiqué faut reconnaitre

cemab

s'ils signent, j'achète les 2 N° qui suivent.

ça va être une première.

S'ils signent pas, faut que je trouve mieux que Présent ; là, c'est moins simple.

D'autant que Présent laisse parfois à désirer ...

personne n'est parfait certes, mais je n'ai pas vu de point saillant qui puisse prêter à confusion

mika

S'ils signent pas, faut que je trouve mieux que Présent ; là, c'est moins simple.

Rivarol, non ?

a priori, je dirais non... mais y a longtemps que je n'ai pas pratiqué faut reconnaitre

Je ne suis pas d'accord sut tout avec eux, mais leur canard est bien mieux écrit que Présent - enfin je trouve.

Jérôme Bourbon, par exemple, est certes sedevac, mais je trouve qu'il écrit bien.

cemab

Rivarol, non ?

a priori, je dirais non... mais y a longtemps que je n'ai pas pratiqué faut reconnaitre

Je ne suis pas d'accord sut tout avec eux, mais leur canard est bien mieux écrit que Présent - enfin je trouve.

Jérôme Bourbon, par exemple, est certes sedevac, mais je trouve qu'il écrit bien.

un deuxième argument, et je vais en acheter un.

mais ce sera juste pour voir.

mika

un deuxième argument, et je vais en acheter un.

mais ce sera juste pour voir.

Oui, essayez.

Un autre argument ?... Ce ne sera qu'un argument par défaut, alors. Libraire, je vendais ces deux canards ; je les lisais donc régulièrement. Eh bien, j'ai toujours trouvé à Rivarol plus d'allant, plus de percutant (dans le style, notamment) et finalement plus de vie. Présent m'a toujours renvoyé une image "vieux con". Pas bien écrit, avec une mise en page à gerber, tandis que celle de Rivarol rend le journal bien plus agréable à parcourir.

Pour résumer, c'est un peu Rebatet contre Maurras.

Après, faut voir aussi : c'est pas la même périodicité, ni le même prix.

cemab

moi j'aime bien la mise en page de présent

katou

s'ils signent, j'achète les 2 N° qui suivent.

ça va être une première.

S'ils signent pas, faut que je trouve mieux que Présent ; là, c'est moins simple.

D'autant que Présent laisse parfois à désirer ...

personne n'est parfait certes, mais je n'ai pas vu de point saillant qui puisse prêter à confusion

Je le lis régulièrement, et certains écrits laissent à désirer ... je pourrais développer, mais n'en ai pas envie car mes critiques sont toujours dans le même objectif.

La Croix est imbuvable. Rivarol, il y a des trucs pas mal, mais bon, ce n'est pas ma tasse de café.

mika

La Croix est imbuvable.

Sauf Alain Rémond, quand même !

Rivarol, il y a des trucs pas mal, mais bon, ce n'est pas ma tasse de café.

Ah ben, c'est sûr, c'est un pur truc de facho...

katou

Rivarol, il y a des trucs pas mal, mais bon, ce n'est pas ma tasse de café.

Ah ben, c'est sûr, c'est un pur truc de facho...

Je dis la même chose du quotidien le Monde auquel je suis pourtant abonnée car il arrive que le Monde dise des trucs intéressants que l'on oublie volontairement dans les médias.

mika

Perso j'apprécie assez la Croix en général, je hais Rivarol et je ne connais pas Présent

Oh ? A ce point ? :

katou

Je suis pour le Christ toujours et avant tout, je suis chrétienne avant tout. Le fait que V2 était pour le rassemblement de tous les chrétiens, donc pour l'oecuménisme chrétien, c'était bien, mais voilà, le fait que l'on ose dire que tous les monothéismes adorent le même Dieu (oecuménisme inter-religieux) est inconcevable car Dieu Trinité est le seul et unique Dieu et reconnaître le Fils de Dieu, donc Dieu le Fils est la seule Vérité.

Je ne suis pas tradi dans les sens où je vais à la messe dans une église paroissiale, pas dans une fraternité quelconque, je ne suis pas pour autant contre la tradition qui défend le Christ. Je ne suis pas intégriste car les orthodoxes comme les protestants adorent le Christ. Je ne suis pas toujours d'accord avec leurs discours, mais l'urgence est le rassemblement autour de NSJC pour combattre spirituellement ceux qui s'opposent à Dieu Trinité.

Ok donc si je comprend bien, le seul point de V2 auquel tu es opposé est le dialogue inter religieux et tu es au contraire pro oecuménisme. Et tu assiste en règle générale à la messe selon le rite ordinaire. Donc tu n'es pas tradi ;)

J'ai employé le terme oecuménisme inter-religieux exprès car dire que tous les monothéismes adoreraient le même dieu, on fait alors croire que ce soi disant dieu universel serait le même que Celui des chrétiens, ce qui est faux. "Celui qui nie le Fils, nie le Père".

nimzegin

C'est Gaëlle qui m'a fait connaître Rivarol

cemab

Perso j'apprécie assez la Croix en général, je hais Rivarol et je ne connais pas Présent

Lisez Présent, ça va vous faire du bien 8)

cemab

La signature d'un document fixant les relations entre le Saint-Siège et les disciples de Mgr Lefebvre est une question de jours.

Officiellement, le Vatican attend la réponse de Mgr Bernard Fellay, le chef de fil des lefebvristes. Sitôt reçue à Rome - «c'est une affaire de jours et non plus de semaines», indique-t-on au Vatican -, elle sera «aussitôt» analysée. Si elle est conforme aux attentes, le Saint-Siège annoncera très vite un accord historique avec cette branche de fidèles, connus sous le nom d'«intégristes»

cemab

à la réflexion, ce serait bien qu'ils signent avant l'arrivée au pouvoir d'Hollande et de ses alliés verdâtres.

cemab

à la réflexion, ce serait bien qu'ils signent avant l'arrivée au pouvoir d'Hollande et de ses alliés verdâtres.

Rassurez vous, on aura d'autres chats à fouetter

les fous verts n'en sont pas à leur coup d'essai, vous le savez très bien.

cemab

ça commence à fritter de l'intérieur :

katou

http://www.vatican.va/holy_father/pius_ ... os_fr.html

Intéressant, mais voilà, c'était en 28 ... et depuis il y a eu un grand bouleversement ...

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