Topic rassemblant tous les sujets autour des révolutions et mouvement sociaux en cours dans le monde Arabe // Jn Beaucoup sont totalement déconnectés de la réalité de la Tunisie. La révolte s'est déroulée merveilleusement bien: Les manifestations ont été parfaitement pacifiques, et ce malgré leur spontanéité et de l'absence de leur encadrement, mais partout un scénario s'est répété dans tous les villes et villages, après les répressions des manifestations, souvent avec des victimes, les gens rentrent à leur maison, des bandes armées par armes blanches inconnus par les habitants des quartiers viennent détruire, piller, mettre à feu tout ce qu'ils peuvent détruire et même à attaquer les maisons (à Kasserine on a évoquer des cas de viol)... Il est à remarquer d'une part à ce titre: - que toutes les victimes ont été enregistrées parmi des manifestants et aucune victime parmi les pilleurs, - alors que la sécurité intervient dès qu'une manifestation commence, les bandes de terreur font le tour des villes détruisent tout et rentrent chez eux "sans que la police ne s'aperçoit" Juste après Ben Ali, nous sorte pour condamner la violence et promet de la réprimer (le 10/01). Les événements s'accélèrent, les contestations continuent, se propagent tjs plus et atteignent la capitale, en commençant par les pauvres quartiers populaires (là il y a eu des attaques, ou des vengeances, selon les visions, contre les postes des organismes sécuritaires), le décret du couvre feu n'a pas dissuader les gens à s'arrêter, bcp ne l'ont même pas respecté. Ben Ali rappelle le déploiement de l'armée dans les villes - on dit que l'armée a refusé de tirer sur les manifestants -, modifie le chef de l'armée, puis retire l'armée de la capitale et ... retire tous les organes de sécurités de toutes les villes !!! , les bandes de terreur continuent à semer le chaos dans tous les villes dont Tunis malgré leur forte présence (on dit que plus de 6% de la population travaille dans les organes de sécurité), devant une telle détermination populaire pour son départ BA décide enfin de fuir le pays, l'armée prends le contrôle du pays et décrète l'état d'urgence pour rétablir l'ordre. Les choses ne sont pas encore rétablis, les bandes de la terreur souvent armés, continuent de tourner dans le pays d'une ville à une autre d'un village à un autre, ils utilisaient essentiellement des voitures de locations, tirent parfois à tort et à travers,.. la nuit dernière ils ont même utilisé des ambulances volés, aujourd'hui des taxis (dont le vidéo de St Victoire de Paris), ... Qui sont ces bandes ? essentiellement les gardes présidentiels, leur chef Ali Seriati a été arrêter hier.... mais le complot ne s'arrête pas là, hier aussi des milliers de prisonniers du droit public ont été libérés dans un soucis bien claire, c'est la politique de la terre brulée. Des nouvelles d'aujourd'hui des tireurs étrangers ont été arrétés avec des armes, 2 suédois (le vidéo cité ci dessus), 4 allemands ... http://www.kapitalis.com/fokus/62-natio ... tunis.html Aujourd'hui, la situation sécuritaire s'améliore grâce notamment à l'armée mais aussi au peuple par la formation des des groupes d'hommes de protection des quartiers qui ont énormément aidé l'armée ... mais on attend une amélioration de la situation alimentaire, la pénurie des vivres s'aggrave.

Elle n'est pas finie la révolution ... tant qu'il y aura encore des scènes de guérilla dans les rues

Franchement tout ceci ne présage rien de bon pour la Tunisie, ce qui a commencé comme une simple révolution, la fin d'un régime tyrannique sous fond de situation économique exécrable pourrait très bien dégénérer dans le désordre, l'anarchie. Cela pourrait très bien arriver dans d'autres pays, et cette fois la réaction du gouvernement dans les premiers jours pourrait être bien plus ferme, sévère et sanglante. Espérons qu'un consensus émerge rapidement, du peu que je sais il y a une force policière et militaire importante en pourcentage par rapport à la population, et si plusieurs camps se formaient et s'opposaient pour restaurer l'ordre ou prendre le pouvoir, ca pourrait vraiment finir dans un terrible bain de sang. Il me semble d'ailleurs que le principal problème dans les grandes villes d'une manière générale (là bas ou n'importe où dans le monde) c'est que les supermarchés n'ont que quelques jours de provisions de réserves s'ils ne sont pas approvisionnés, et cela devient encore plus problématique où dans un pays comme la Tunisie il est déjà difficile de se nourrir correctement pour beaucoup dans une période "normale", les pilleurs et maraudeurs risquent donc d'être de plus en plus nombreux.

Je pense que les tunisiens savent ce qu'ils font, il faut pas être inutilement pessimiste

Je pense que les tunisiens savent ce qu'ils font, il faut pas être inutilement pessimiste ils sont sous l'emprise de l'hystérie collective. ils ont une obsession maitresse, élimer toute trace de l'ère ben ali. il font une épuration. depuis la france, on se demande sur quoi ça va aboutir. j'ai du mal à imaginer la tunisie sans sa corruption, son administration folle et sa police arrogante et violente.

N'importe quoi ... et dans l'hystérie ils ont déjà formé un gouvernement :

N'importe quoi ... et dans l'hystérie ils ont déjà formé un gouvernement : je ne comprends pas ta réaction. BZ6Yh26SNUo Journal de France 24 16/01/2010 Beaucoup de monde pense qu'un gros coup fumant se prépare du coté du clan Ben Ali / RCD. Dans cette vidéo du JT du soir de France24, le Premier Ministre (Proche de Ben Ali) dit être toujours en contact avec le président en fuite, par téléphone. Et à la question "est-ce que les ministres de l'intérieure (main mise totale sur la police) et le ministre des affaires étrangère (autre gros bonnet) seraient maintenus dans le nouveau gouvernement ?" Le Premier ministre répond clairement qu'il n'exclue pas cette possibilité (sic), à écouter aussi plus tard dans l'ITW, il fait l'éloge de la politique de Ben Ali en sortant des chiffres type, le nombre d'emplois crée ces derniers temps etc... l'annonce de la présidence tenue par le premier ministre n'a pas tenue, ça se trouve le nouveau président par intérim en place ne le sera plus dans 24h. il ne restera alors plus que l'armée... Ben Ali a marginalisé l’armée au profit d’une police pléthorique Fondée en 1957, l’armée tunisienne, qui n’aurait donc pas tiré un seul coup de feu contre les manifestants, a été délibérément marginalisée par le président Ben Ali au profit de l’autre composante de l’appareil sécuritaire, la police, dont les effectifs (120 000 hommes) ont quadruplé au cours des vingt dernières années. Avec seulement 35 000 hommes – dont 27 000 pour l’armée de terre – l’armée tunisienne est sous-dimensionnée et sous-équipée. Elle ne possède que douze hélicoptères. Quatre sont affectés à la surveillance du couvre-feu dans la capitale, et tournoient toutes les nuits au-dessus de Tunis et sa banlieue, pour sécuriser l’agglomération et prévenir les exactions des miliciens inféodés à l’ancien régime. Zine el-Abidine Ben Ali, qui était lui-même militaire, se méfiait de ses frères d’armes. En avril 2002, un mystérieux accident d’hélicoptère avait décapité l’état-major des forces terrestres au grand complet. Et tué les treize plus hauts gradés, dont le chef d’état-major, le général de brigade Abdelaziz Rachid Skik, personnalité très respectée de la troupe. face à la police. c'est ce qui est redouté depuis le départ de ben ali. et pour maintenir la pression cette info courre Le gendre de l'ex-président tunisien Ben Ali aurait affirmé aux services de sécurité tunisiens que 800 voitures bourrées d'explosifs ont été disséminées à travers tout le pays, principalement à Tunis, rapporte le site du Point. Slim Chiboub "a accusé les dirigeants de la police tunisienne". Selon le Point, "cette information est prise très au sérieux par l'armée, qui passe actuellement la capitale au peigne fin." il ne s'agit pas d'être pessimiste mais d'être conscient des dérapages possibles.

3 membres de l'opposition entrent au gouvernement... pour le moment c'est tout ce que l'on sait La composition des membres du gouvernement sera annoncée dans le courant de la journée lundi

Les manifestations ont été parfaitement pacifiques, et ce malgré leur spontanéité et de l'absence de leur encadrement, mais partout un scénario s'est répété dans tous les villes et villages, après les répressions des manifestations, souvent avec des victimes, les gens rentrent à leur maison, des bandes armées par armes blanches inconnus par les habitants des quartiers viennent détruire, piller, mettre à feu tout ce qu'ils peuvent détruire et même à attaquer les maisons (à Kasserine on a évoquer des cas de viol)... Il est à remarquer d'une part à ce titre: - que toutes les victimes ont été enregistrées parmi des manifestants et aucune victime parmi les pilleurs, - alors que la sécurité intervient dès qu'une manifestation commence, les bandes de terreur font le tour des villes détruisent tout et rentrent chez eux "sans que la police ne s'aperçoit" Juste après Ben Ali, nous sorte pour condamner la violence et promet de la réprimer (le 10/01). Il est également remarquable que, ni sur place, ni à l'étranger, les médias et les opinions n'en furent dupes et que la police du régime fut exclusivement dénoncée pour ces malveillances. Ce complot (du régime pour rester en place) fut éventé (tous les complots le sont) presque aussitôt après sa conception. mais le complot ne s'arrête pas là, hier aussi des milliers de prisonniers du droit public ont été libérés dans un soucis bien claire, c'est la politique de la terre brulée. Les bolcheviques avaient également vidé les prisons pour semer le chaos en Russie en 1917. Aujourd'hui, la situation sécuritaire s'améliore grâce notamment à l'armée mais aussi au peuple par la formation des des groupes d'hommes de protection des quartiers qui ont énormément aidé l'armée ... mais on attend une amélioration de la situation alimentaire, la pénurie des vivres s'aggrave. Je suis sûr que l'organisation de la société tunisienne et les aides internationales éviteront la misère.

3 membres de PARTIS d'opposition seront du nouveau gouvernement mais également beaucoup de personnalités indépendante très respectés par les tunisiens : des activistes des droits de l'homme et des syndicalistes notamment! il y'aura conservation des technocrate de l'ancien régime , Ghanouchi est un technocrate qui n'a pas de sang sur les mains !

Ghanouchi est unhomme honnete et modeste connu à l'echelle internationale qui a pu sauver le pays quand il était au bord du déclin dans les années 80 et début 90, c'est un technocrate, mains propres, la politique ne lui dit rien, il a servi le pays avec ses compétences tout en lui apportant une prosperite certes relative, on l'accuse d'etre complice a BEN ALI au sein du RCD, je prends la résponsabilité d'assurer tout le monde et de crier haut et fort que c'est un homme honnete , sérieux qui était harcelé par le dictateur et sa famille,

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Un printemps en hiver... Le monde arabe en mouvement

nimzegin

au passage, va falloir cesser avec votre trip ridicule du "c'est les coptes les premiers, les musulmans sont jaloux". c'est un trip à vous, pas celui des concernés.

pourtant c'est comme ça ... c'est gênant au point de faire sauter leurs églises

CQFD

Tout comme les zoroastres enquiquinent les enturbanés d'Iran, oui mais voilà ils sont encore des milliers à faire un pied de nez à l'Islam auquel ils n'ont jamais cédé ... et ils étaient là avant et c'est à ce titre qu'ils sont persécutés

victoire

t'as pas fini de nous mettre le poster du grand méchant loup à chaque fois qu'une direction ne te plait pas ?!

on n'a plus 4 ans non de diou !

les égyptiens subissent des lois iniques, des tortures ignobles sous prétexte d'islamisme !!

ça suffit maintenant !

Les Coptes subissent de tout temps meurtres impunis, agressions, discriminations, attentats, injustices diverses au nom de l'islam. Ça aussi ça suffit maintenant...

les musulmans aussi !!!

nimzegin

Que les musulmans de diverses factions s'entretuent c'est juste une histoire faisandée de lecture du bouquin .. mais que ce soit d'autres communautés religieuses qui payent les pots cassé ... niet

il n'y a aucune exception qui confirme la règle Olympe

tunisiano

les coptes sont simplement les egyptiens qui n'ont pas suivi le mouvement. il n'y a pas de différences ethniques entres musulmans et coptes ils sont tous descendants du peuple de pharaon (qui n'étaient pas plus chrétiens que musulmans). Cela vaut pour les zoroastriens et les musulmans en Iran.

vous faites pitié avec votre argumentaire dénué de réalité historique

nimzegin

Les égyptiens se sont arabisés ... que vous le vouliez ou non et les perses se sont arabisés aussi, mais ni les coptes, ni les zoroastres ne se sont arabisés, non respect de l'islam oblige

victoire

les coptes sont simplement les egyptiens qui n'ont pas suivi le mouvement. il n'y a pas de différences ethniques entres musulmans et coptes ils sont tous descendants du peuple de pharaon (qui n'étaient pas plus chrétiens que musulmans). Cela vaut pour les zoroastriens et les musulmans en Iran.

vous faites pitié avec votre argumentaire dénué de réalité historique

nimzegin

les coptes sont simplement les egyptiens qui n'ont pas suivi le mouvement. il n'y a pas de différences ethniques entres musulmans et coptes ils sont tous descendants du peuple de pharaon (qui n'étaient pas plus chrétiens que musulmans). Cela vaut pour les zoroastriens et les musulmans en Iran.

vous faites pitié avec votre argumentaire dénué de réalité historique

pas du tout ...... c'est faux, les musulmans sont d'origine arabe et non égyptienne

Tout comme les zoroastres sont Perses et non arabes

tunisiano

les coptes sont simplement les egyptiens qui n'ont pas suivi le mouvement. il n'y a pas de différences ethniques entres musulmans et coptes ils sont tous descendants du peuple de pharaon (qui n'étaient pas plus chrétiens que musulmans). Cela vaut pour les zoroastriens et les musulmans en Iran.

vous faites pitié avec votre argumentaire dénué de réalité historique

Les musulmans egyptiens proviennent principalement des sables d'Arabie ou se sont arabisés et islamisés. Ils ont donc adopté une culture étrangère à celle des pharaons. Les coptes sont donc les seuls dignes héritiers des pharaons...

les egyptiens coptes sont aussi descendants de romains et de grecs alors :

nimzegin

Vu leur aspect ça m'étonnerait

tunisiano

les coptes sont simplement les egyptiens qui n'ont pas suivi le mouvement. il n'y a pas de différences ethniques entres musulmans et coptes ils sont tous descendants du peuple de pharaon (qui n'étaient pas plus chrétiens que musulmans). Cela vaut pour les zoroastriens et les musulmans en Iran.

vous faites pitié avec votre argumentaire dénué de réalité historique

pas du tout ...... c'est faux, les musulmans sont d'origine arabe et non égyptienne

Tout comme les zoroastres sont Perses et non arabes

mais oui et les pakistanais et les indonésiens sont arabes aussi

victoire

y'a pas d'mal !

victoire

et nous les gaulois et les francs sommes romanisés.

tunisiano

mais oui et les pakistanais et les indonésiens sont arabes aussi

Non, ils sont arabisés...

ils ne parlent pas arabe. tu viens de prouver ton inculture comme d'habitude. surfer sur de fdesouche ramollit le cerveau

tunisiano

y'a pas d'mal !

et nous les gaulois et les francs sommes romanisés.

Honnêtement, que certains veulent s'arabiser, je m'en tape, c'est leur problème.

Les coptes ont refusé l'arabisation et l'islamisation et ont préféré garder leur identité. Pourquoi les muzes les emmerdent ?

vive la bretagne indépendante la corse indépendante l'alsace indépendante et la flandre française aussi

tunisiano

ils ne parlent pas arabe. tu viens de prouver ton inculture comme d'habitude. surfer sur de fdesouche ramollit le cerveau

Je n'ai jamais dit qu'ils parlaient l'arabe, j'ai dit qu'ils s'étaient arabisés...

va dire à un pakistanais qu'il est arabisé tu vas passer un très mauvais 1/4 d'heure

nimzegin

ce n'est pas pareil ... pas plus qu'un Indonésien n'a eu à combattre les arabes sur son sol

mais dans les pays qui ont été envahis par les arabes ... les peuples sont évidemment arabisés et il y a eu substitution de population, très rarement chez les coptes, les mariages avec des musulmans étant interdits, tout comme les zoroastres

victoire

y'a pas d'mal !

et nous les gaulois et les francs sommes romanisés.

Honnêtement, que certains veulent s'arabiser, je m'en tape, c'est leur problème.

Les coptes ont refusé l'arabisation et l'islamisation et ont préféré garder leur identité. Pourquoi les muzes les emmerdent ?

les coptes sont arabisés, faut te tenir au courant du monde réel.

ma mère libanaise copte était arabisée. c'est dingue ce délire !!

les coptes parlent la langue arabisée du cru, cad la leur. le copte n'est plus compris que par des savants tout comme le latin aujourd'hui.

victoire

y'a pas d'mal !

et nous les gaulois et les francs sommes romanisés.

Honnêtement, que certains veulent s'arabiser, je m'en tape, c'est leur problème.

Les coptes ont refusé l'arabisation et l'islamisation et ont préféré garder leur identité. Pourquoi les muzes les emmerdent ?

vive la bretagne indépendante la corse indépendante l'alsace indépendante et la flandre française aussi

nan vive la France, c'est une bretonne parisienne qui l'affirme !

nimzegin

les coptes sont arabisés, faut te tenir au courant du monde réel.

ma mère libanaise copte était arabisée. c'est dingue ce délire !!

les coptes parlent la langue arabisée du cru, cad la leur. le copte n'est plus compris que par des savants tout comme le latin aujourd'hui.

oui mais cette langue persiste ... et pas que chez les "savants" ... le haut du panier parle copte, elle n'est pas perdue et heureusement

nimzegin

Islamisés tu veux dire ...

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