Je vous propose un débat sur ce personnage, assez lointain dans la distance historique, mais qui reste une référence assez constante des débats politiques actuels, beaucoup cité, dans des guises très différentes.
C'est Jean Jaurès, je crois (réf pas garantie) qui dit en gros qu'on le présente tantôt comme un Père fondateur de la République, un homme de bien, tantôt comme un personnage hautement nuisible, une véritable ordure.
Mais qu'il veut qu'on lui dise seulement qui était Robespierre, au-delà des légendes et des constructions idéologiques.

A vos claviers donc pour Roby le communiste, Roby fasciste, Roby de droite pré-gaullien, Roby génocideur, Roby dictateur, Roby catho refoulé et autres nuances de la palette. Sa vie, son oeuvre, sa sexualité, sa textualité, sa santé bizarre, tout ce que vous voudrez.

    courtial
    Je viens de lire un ouvrage intitulé " Danton et Robespierre" par Loris Chavanette
    Il apparait que ces deux personnages qui sont les principaux artisans de la Révolution était très différents. D'abord alliés ils sont ensuite opposés.
    Robespierre , c'est l'incorruptible , il a exercé le pouvoir suprême mais n'en a jamais profité financièrement . On doit convenir que c'est très rare.
    Robespierre c'est un solitaire, il avait peu d'amis (ou pas d'amis), on ne lui connait pas de femme.
    Robespierre est un personnage qui n'a jamais été heureux, son seul objectif était la réussite de la Révolution et cela passait par la guillotine de tous ceux qu'il considérait comme des ennemis de la Révolution. C'est ainsi qui a envoyé au bourreau :
    Les girondins, Danton et ses amis jugés trop " indulgents" dont Camille Desmoulins dont il était témoin de mariage ( et aussi la femme de Desmoulins faisant du fils un orphelin dont il était le parrain)
    Ses excès , sa folie meurtrière, ont conduit à sa perte 3 mois après Danton, le 9 thermidor

        A l'inverse Danton était beaucoup plus humain, il aimait les femmes ;avait beaucoup d'amis,; était très généreux. C'était un colosse heureux de vivre, très courageux physiquement, c'est lui le principal acteur du 10 aout 1792 qui a mis fin à la monarchie; C'est lui l'acteur de la mobilisation générale qui a sauvé la révolution et fait la victoire de Valmy contre les armées étrangères. C'est encore lui qui est à l'origine de l'abolition de l'esclavage.
        Les adorateurs de Robespierre ont dit qu'il était corrompu, il a probablement pris un peu, bien qu'on ne dispose d'aucune preuve. A sa mort, il disposait d'un patrimoine modeste.
        Danton est un héro national.

        Un dingue ivre de pouvoir et de sang.
        Est le premier théoricien du génocide en tant que solution finale.
        A été condamné et exécuté pour ses crimes.💐

        RIP.

          candidus A été condamné et exécuté pour ses crimes.💐

          Il a été victime d'un complot des durs de la Révolution, leaders de la Révolution, membres du Comité de Salut Public (MM Collot d'Herbois, Billaud Varenne, Barère) et ceux qui se sentaient menacés par Robespierrre.

              lugrin Jugé et exécuté comme criminel contre la Nation française.
              Encore plus grave, il a inventé et pratiqué le génocide comme méthode politique, et les crimes contre l'Humanité sont imprescriptibles.
              Je veux bien que ses avocats se lèvent.

                courtial
                Ni communiste, , ni gaulliste.
                Il faut en finir avec l'idée que les évènements de 1789-1794 était une révolution populaire et de gauche, au sens XXeme siècle du terme.
                Le peuple français était royaliste, seule une poignée de prolétaires parisiens étaient (après manipulation et désinformation) devenus des revolutionnaires-fascistes-républicains . 1789 est au contraire une révolution bourgeoise ultra liberale, en opposition au conservatisme d'une société catholique et encore féodale.


                Robespierre était un peu moins ultra libéral et un peu plus fasciste que la moyenne des révolutionnaires.

                    Un fanatique de la pureté.
                    On retrouvera Robespierre dans Pol-Pot.

                    Robespierre est un monument de despotisme, le grand coupeur de tête de cette bacchanale que fut la Révolution de 1789.

                    lugrin . C'est ainsi qui a envoyé au bourreau :
                    Les girondins, Danton et ses amis jugés trop " indulgents" dont Camille Desmoulins

                    Exact, il faut ajouter cependant qu'après avoir éliminé les Indulgents, il s'en est pris tout aussi durement à ceux que l'on appelait les Exagérés (Hébert par exemple). Un peu comme un centriste, un François Bayrou de la Révolution, en quelque sorte. D'ailleurs il avait fait ses études dans un collège religieux...

                    N'enlève rien à votre synthèse, qui me semble juste, en particulier quand vous soulignez le problème de la corruption. Il faut comprendre qu'il avait, au moins à Paris, une énorme prestige pour cela, et que son surnom, l'Incorruptible, était hautement doué de sens. Même un type comme Danton, dont on ne peut pas douter de sa sincérité révolutionnaire, n'était pas clair du tout sur les questions d'argent, il a dû piteusement l'admettre lors de son procès.
                    Cela me paraît intéressant, quand on compare aux questions actuelles, les "affaires" concernant des politiques, dans leurs prises d'intérêt plus ou moins crapuleuses.
                    Robespierre était un grand lecteur (mais dans son cas, c'est peut-être plutôt un défaut) de Rousseau, de Montesquieu. Ce dernier explique que le principe du despotisme, c'est la peur, celui de la royauté et de l'aristocratie, ce sont les honneurs, celui de la République enfin, c'est la vertu. On ne demande pas à un tyran d'être vertueux, un aristocrate n' en a n'a pas besoin non plus, tout comme on ne lui reproche pas de n'avoir pas potassé ses dossiers, etc. Dans la République au contraire, il n'est pas indispensable d'avoir de la force, et n'importe quel clampin misérable du Faubourg Saint-Antoine, n'importe quel mauvais sang peut prétendre participer et agir. Mais la condition, c'est la vertu. C'est-à-dire le dévouement à l'intérêt général.

                        courtial la vertu. C'est-à-dire le dévouement à l'intérêt général.

                        Que voilà un beau portait de Pol-Pot.

                          candidus

                          C'est une chose, mais ce n'est pas suffisant. L'essentiel est avec quoi on flingue. Cela va du pistolet à eau ou à bouchons jusqu'à la bombe d'Hiroshima.

                              Robespierre ce théoricien de la Terreur et homme aux mains pleines de sang, est l'auteur d'effroyables crimes et d'atrocités uniques dans l'Histoire mondiale.

                              marcopolo Le peuple français était royaliste, seule une poignée de prolétaires parisiens étaient (après manipulation et désinformation) devenus des revolutionnaires-fascistes-républicains . 1789 est au contraire une révolution bourgeoise ultra liberale, en opposition au conservatisme d'une société catholique et encore féodale.

                              La Révolution quasi comme un complot judeo-bolchevik ! Vous avez omis les Francs-Maçons ? merci pour eux.

                              Par rapport aux autres messages faisant allusion à la Vendée :
                              Le peuple français n'était pas royaliste ni plus catho que ça. Il s'est très bien arrangé de la situation, en Vendée comme ailleurs, où ils n'ont quand même pas pris 4 ans à comprendre. Ce sont peut-être des ploucs, vus de Paris, mais ils ne sont pas idiots.

                              Non, ce qu'ils n'ont pas aimé, c'est qu'on les force à envoyer leurs enfants se faire tuer dans une guerre totalement dépourvue de sens à leurs yeux (ce en quoi ils avaient raison).
                              Parce qu'il faut rappeler que les Girondins, toujours présentés comme les gentils, (et Robespierre dans le rôle du bad cop), ont poussé à la guerre comme des malades. Trop long d'expliquer ici pourquoi. Mais ce qui est certain et ultra-documenté, c'est que Robespierre s'est tout de suite opposé à la guerre (Au contraire même Danton s'est montré va-t-en guerre, dans cette affaire). Robespierre répète à longueurs de discours interminables que 1) avant de vouloir exporter la Révolution française dans tous les peuples de l'Europe, il faudrait d'abord la réaliser vraiment en France. Et en 2) sans doute que la déclaration des droits de l'homme et tout ça, c'est génial, mais on aura du mal à les rendre sympathiques à des gens que l'on vient massacrer. Les survivants ne nous porteront pas dans leur cœur.

                              Ce qui s'est passé, c'est qu'il a été battu (écrasé) dans tous les votes là-dessus, et qu'il n'a pas pu éviter la déclaration de guerre. Mais c'est un rancunier, et il se souviendra bien, quand il deviendra plus influent des gens qui ont poussé à la guerre, qu'il considère comme des criminels, pas seulement des adversaires politiques, mais des criminels – ce en quoi il est difficile de lui donner entièrement tort. Des gens qui envoient des personnes se faire tuer en en tuant d'autres, ceci sans motif de défense, sont des assassins.

                              Bref, dans cette première affaire, essentielle, ce n'est pas Robespierre le dictateur, c'est Rob the looser.

                              Robespierre est censé avoir pris le pouvoir personnel le 27 juillet 1793. On prend cette date parce qu'il entre au Comité de Salut public qu'on présente comme une sorte de gouvernement, et en conséquence auquel on peut attribuer la capacité de décider, d'exercer un réel pouvoir. Jusque là, Robespierre n'a pu avoir qu'une influence – tout à fait relative, on a vu comment il a été battu.

                              Alors il arrive, il fait quoi, en premier, le jour même ? Il dit que les envoyés de l'Etat dans les provinces (ils ont un titre spécifique, mais je ne le retrouve pas) doivent immédiatement rentrer à Paris. Il n'apprécie pas l'action de Carrier et Fouché qui font dans le crime de masse dans la Vendée (1) Il aimerait bien les voir revenir pour une petite conversation avec lui. En termes exacts, ils sont rappelés.

                              Sur ces données, il ne paraît pas acceptable de dire que Robespierre a déclenché, encouragé, par un effet de sa haine ardente et fanatique, ces guerres et ces massacres. Comme à un dictateur auquel il prendrait d'un coup une lubie, d'aller massacrer des gens parce qu'ils sont cathos ou autres fantasmes. Il a plutôt voulu les empêcher et il s'est révélé incapable de le faire.

                              Il y a un cas plus manifeste encore, et même éblouissant, de son incapacité : dès 1789, dès le début, il était un fervent militant de l'abolition de la peine de mort.

                              (1) ne pas trop localiser la « Vendée »  C'est comme la « Gironde ». Ce sont des termes inventés à Paris. Vu de Paris Luçon, ce n'est pas différent de Limoges ou de Montpellier. C'est des ploucs, quoi. Villiers n'est pas très honnête là-dessus (s'il n'y avait que cela...), la « Vendée », cela ne se géolocalise pas comme ça. Fouché combattait la Vendée, mais il était à Lyon, ok ? Peut-être qu'un jour le Vendée Globe des Sables d'Olonne arrivera place Bellecour, va savoir ? Avec l'intelligence artificielle...

                                  courtial Un peu comme un centriste, un François Bayrou de la Révolution, en quelque sorte.

                                  Robespierre un centriste, c'est très exagéré et choquant, vu son palmarès
                                  S'il a envoyé à la guillotine les partisans d'Hébert, encore plus extrémiste (et je crois anticlérical) que lui , cela n'en fait pas un "centriste " comme Bayrou.
                                  Et à voir partout des ennemis de la Révolution qu'il envoyait au bourreau conduit à se demander si vers la fin il avait gardé toute sa raison.

                                    courtial Au contraire même Danton s'est montré va-t-en guerre,

                                    La Révolution était très menacée par une coalition d'armées étrangères. Il est heureux qu'en septembre 1792, Danton alors ministre de la Justice et chef de la Révolution ait proclamé la mobilisation générale/ Il est le principal artisan de la victoire de Valmy.

                                      courtial Villiers n'est pas très honnête là-dessus (s'il n'y avait que cela...),

                                      Jusqu'à présent c'était très bien . Cette attaque contre de Villiers qui est un grand patriote , très cultivé et toujours interessant est une grosse tache.
                                      De Villiers , à l'inverse de la plupart des hommes politiques a été créateur . Il a réalisé "le Puy du fou" qui valorise l'Histoire de France et le "Vendée Globe" qui est devenu une course à la voile de renommée mondiale.
                                      Il faut dire que mettre en exergue les faits glorieux de l'Histoire de France et du roman national comme au Puy du Fou , c'est vraiment un truc qui défrise la gauche elle dont le plaisir est de répéter " les heures sombres" de notre Histoire comme la pratique de l'esclavage, le colonialisme ou la collaboration.